Неправда. Семья моей бабушки осталась в своем же доме. Подселили расчет орудия. Немец, как на работу ходил-подъём в шесть, в семь подкатывал БТР, забирал их. Вечером они прибывали, к этому времени прабабушка готовила семье и немцам ужин. После ужина немец-командир передавал ей вещмешок продуктов для питания на следующий день-завтрак и ужин. Если бы не подселенные солдаты-был бы голод. Работать было уже негде в городке к тому времени. После того, как немца выгнали-некоторое время голодали, ибо советская власть и порядок настали не сразу. В семье прабабушки было, насколько помню, 11 детей-8 дочерей и 3 сыновей, по-моему, двое из которых-уже взрослые парни, воевали на фронте в это время. Немцам до этого было все равно. Никто ни разу не спросил даже.
Да, кстати, немец разный был. Когда свалила из домов артиллерия, солдаты которой ничего за все время не взяли и никого не обидели, пришли эсэсовцы и спалили-взорвали все нахрен. В том числе и дом бабушки. Так-то.
Скажите, а ваша бабушка не думала, что артиллерист ходил не на завод работать, а её сыновей убивать? Пока она ему супчик варила.
Укры тоже вон в Донбасс ездят работать. Они ж артиллеристы, а не звери какие из СС чтобы дома сжигать.
Это сообщение отредактировал SimpsonS - 13 сен 2015 в 21:07
Даже если взять самое простое - "жуковский метод" преодоления минных полей. Со стороны кажется чистым людоедством, это да. Но нормальных средств разминирования попросту не было, работа сапёров отнимало много времени и могло быть заранее обнаружена противником, а потеряв на минах несколько сотен бойцов, остальные имели, всё же, шанс выполнить боевую задачу - тупое же стояние на рубеже грозило гораздо, гораздо большими потерями.
Этот бредовый "жуковский метод" содержится только в одном месте - в воспоминаниях Эйзенхауэра. Так же как и "бабы еще нарожают" Жуков никогда не говорил.
А вот что принимается за "жуковский метод":
VI. Инженерная подготовка пехоты и боевое использование саперов Штурмовым действиям против инженерных сооружений противника должна быть обучена вся пехота. Пехота должна быть обучена: 1. Быстрому преодолению проволочных препятствий, лесных завалов, заборов, противотанковых рвов, глубоких оврагов и других препятствий. 2. Устройству проходов в минных полях и взрывных препятствиях, которые преодолеваются путем забрасывания на минные поля противотанковых гранат и бутылок с горючей жидкостью, обнаружения мин щупами и разминирования их.
ДИРЕКТИВА КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПРОРЫВА ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ ПОЛОСЫ ПРОТИВНИКА И О ТРЕНИРОВКЕ ВОЙСК К ПРОРЫВУ Командующим 67, 42, 54 армиями Командирам корпусов и дивизий 67, 42 и 54 А и резерва фронта Командующему Артиллерией Ленфронта Командующему БТ и МВ Ленфронта Начальнику инженерных войск Ленфронта Начальнику Управления связи Ленфронта Начальнику Политуправления Ленфронта Начальнику Отдела Боевой Подготовки Ленфронта Копия: Начальнику Генеральном штаба Красной Армии
ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Войскам 67, 42, 54 армий с 20.3.44 г. начать боевую подготовку всех родов войск с задачей обучить и натренировать войска вышеуказанным приемам и методам прорыва Псковского УР противника. Срок обучения 10 суток, по 10 часов.
4. При планировании боевой подготовки отдельных родов войск особое внимание обратить: Пехоте: а) На надлежащую организацию постоянного боевого расчета роты, согласно ст. 493 БУП, ч. I. б) На технику выхода в исходное положение, атаки и боя в глубине. в) На самостоятельность пехоты при борьбе с ДОТ и ДЗОТ и заграждениями противника; на умение преодолевать минные поля по воронкам от артиллерийско-минометного огня.
Неоднозначно. Расскажите это тем жителям, женщинам и детям, чьи дома она зимой с немцами поджигала.
жила бабулька в нашем подъезде, жившая в деревне пострадавшей от этих исполнителей "приказ Сталина за № 0428", так вот говорила она что сдали ее сами жители.....
А то, что вы цитируете, уже про 1943. А из того же источника, "в 1943 году в Бенгалии не было реальной нехватки продовольствия. Цены же поднялись из-за слухов о нехватке риса, а не из-за самого неурожая, голод вызвали рыночные спекуляции."
Расскажите это тем жителям, женщинам и детям, чьи дома она зимой с немцами поджигала.
Первое что делали немцы это выгоняли жителей в землянки а сами селились в их домах, ну не жили они вместе с "грязными русскими свиньями"..
Нет.Немцы поселялись в доме,а жителей выгоняли в хлев,амбар и т.д. Много на эту тему споров...в краях где партизан небыло,немцы спокйне были.От туда и рассказы про добрых немцев,подкармливающих деетй шоколадками.А где орудовали партизаны,там мирных жителей немцы кошмарили.Война...а на войне как на войне
Узнав о подвиге и казни Зои Космодемьянской, Верховный главнокомандующий, нарком обороны СССР И. В. Сталин отдал приказ: солдат и офицеров пехотного полка №332 (служащие этой части устраивали допросы, пытки и казнь З. Космодемьянской), 197-ой дивизии вермахта в плен не брать.
Да конечно это жуткое дело, когда необходимо сжигать свое, обрекая людей на лишения, а то и на смерть. Вот только не надо думать, что люди вынужденные принимать такие решения, прыгали от радости и потирали руки в кровожадном приступе зла. На самом деле это огромная ответственность и психологическая нагрузка. Ведь тут или, или. И Сталин должен был принимать такие решения и командирам приходилось посылать солдат на верную смерть. Но это война. Для достижения глобальной цели неизбежно приходится чем-то жертвовать. Никуда от этого не деться к сожалению. К тому же не стоит забывать, что когда немцы отступали, они использовали тактику выжженой земли. Кстати они и на своей территории, свои деревни тоже выжигали.
А то, что вы цитируете, уже про 1943. А из того же источника, "в 1943 году в Бенгалии не было реальной нехватки продовольствия. Цены же поднялись из-за слухов о нехватке риса, а не из-за самого неурожая, голод вызвали рыночные спекуляции."
А 3 миллиона человек умерли из-за слухов? Или от огорчения?
Добавлено в 23:14
Цитата (Келемор @ 13.09.2015 - 21:56)
То есть, Эйзенхауэр пиздит?
Эйзенхауэр излагает свои воспоминания так, как они отложились в его голове. Может пиздит, а может свято верит, что именно так поля в СССР и разминировали.
За какой подвиг Зою Космодемьянскую наградили Героем? За перенесенные пытки? Других причин не вижу. Диверсантом она была никаким (подготовка была три дня, чему можно было там научиться). Попалась она у подожженного сарая с сеном. Не думаю, что это нанесло урон немцам, скорее, ударило по крестьянам, которым отсутствие сено стопроцентно вело к гибели лошадей/коров, то есть к неизбежному голоду, а, возможно, и гибели. На допросе она показала (правда или нет), что до этого сожгла три конюшни, немцы это задокументировали. Выдать своих она не могла по определению, так как из изначально трех диверсионных групп к тому времени не набиралась и одна, и места дислокации у них не было. То есть, кто не погиб, не разбежался, просто жгли то, до чего добрались без планов и указаний. Конкретного вреда немцам не только Космодемьянская, но все три группы не нанесли, ибо дома, где жили немцы, а также было их оборудование, охранялись, и таким дилетантам до них было не добраться. Поджигали своих. И ловили их тоже граждане ССР, причем не одну Космодемьянскую. А теперь станьте на место местных жителей, трясущихся от страха, что в морозы они, если сразу не сгорят, то обречены помирать от холода/голода. Тут юзерам электричество отключи, на пару часов, звереть начнут, а если их поджигать будут во имя Сталина/Путина, неужели бороться с поджигателями не будут?
За какой подвиг Зою Космодемьянскую наградили Героем? За перенесенные пытки?
Ну да. За стойкость, за то что не смотря на пытки, не пошла служить немцам, наверняка предлагали. Большинство христианских святых, кстати, мученики.
Цитата
Не думаю, что это нанесло урон немцам
Немцы, к сожалению, так не думали. Вешали, пытали.... А своим - медальки давали, "мороженное мясо" за то что пережил зиму 41-42.
Цитата
И ловили их тоже граждане ССР, причем не одну Космодемьянскую.
Предателей, потом, повесили.
Цитата
А теперь станьте на место местных жителей, трясущихся от страха, что в морозы они, если сразу не сгорят, то обречены помирать от холода/голода.
А то, что война была, Вы в расчёт не берёте? Причём, война на уничтожение. Ну какой-то процент рабов и бордельных шлюх, оставили б, но чёт как то не хочется. Вон сколько "на печи сидело" и ждало, когда немец с "работы" вернётся и сахаром угостит. Да и рейтинг был у Сталина повыше путинских 146%.
Цитата
Тут юзерам электричество отключи, на пару часов, звереть начнут, а если их поджигать будут во имя Сталина/Путина, неужели бороться с поджигателями не будут?
О! Это вопрос вопросов! Пойдут ли хомячки воевать если к нам злобные марсияне прилетят пендосы/китаёсы нападут, или за право быть старшим рабом друг с другом конкурировать начнут?
Цитата (sibir100 @ 13.09.2015 - 12:32) А чем отличаются полицаи на оккупированных территориях от единороссоов, хранящих и умножающих свое бабло в пиндосских банках? Те жепредатели
В пиндосских банках хранить и умножать бабло невозможно по причинам весьма прозаическим: мизерный процент, требование раскрытия информации о происхождении денег при открытии счета, высокая вероятность заморозки счета по любой причине в любое время. Так что это из разряда мифов и легенд.
С каких же тогда кочерыжек деньги акционеров крупнейших российских компаний на офшоры выведены, грамотный вы наш?
Цитата (Stalk74 @ 14.09.2015 - 00:16) За какой подвиг Зою Космодемьянскую наградили Героем? За перенесенные пытки?
Ну да. За стойкость, за то что не смотря на пытки, не пошла служить немцам, наверняка предлагали. Большинство христианских святых, кстати, мученики. Цитата Не думаю, что это нанесло урон немцам
Немцы, к сожалению, так не думали. Вешали, пытали.... А своим - медальки давали, "мороженное мясо" за то что пережил зиму 41-42. Цитата И ловили их тоже граждане ССР, причем не одну Космодемьянскую.
Предателей, потом, повесили. Цитата А теперь станьте на место местных жителей, трясущихся от страха, что в морозы они, если сразу не сгорят, то обречены помирать от холода/голода.
А то, что война была, Вы в расчёт не берёте? Причём, война на уничтожение. Ну какой-то процент рабов и бордельных шлюх, оставили б, но чёт как то не хочется. Вон сколько "на печи сидело" и ждало, когда немец с "работы" вернётся и сахаром угостит. Да и рейтинг был у Сталина повыше путинских 146%. Цитата Тут юзерам электричество отключи, на пару часов, звереть начнут, а если их поджигать будут во имя Сталина/Путина, неужели бороться с поджигателями не будут?
О! Это вопрос вопросов! Пойдут ли хомячки воевать если к нам злобные марсияне прилетят пендосы/китаёсы нападут, или за право быть старшим рабом друг с другом конкурировать начнут?
Кроме всего прочего, много людей было злых на советскую власть, и помогали оккупантам с радостью, как и сейчас
Нет, безусловно, сидя в теплом штабе, хорошо отдавать подобные приказы. Только, как тут правильно уже сказали, у немцев тыловые структуры всё равно останутся: подвезут и топливо, и еду, на худой конец палатки с печкой, а русским бабам с детишками куда деваться?
Не было у немцев топлива и палаток с печками. Не готовы они были к войне в зимнее время. Потому и держались немцы за деревни, устраивали там военные лагеря, казармы, пункты переброски вооружений. Потому и выгоняли их на мороз.
А русские бабы с детишками двигались в соседнюю деревню, не занятую немцами, или в соседнюю деревню, где немцам неудобно было располагаться.
Ну-ну. Под Синявино они в лесу почти три года сидели на оборудованных позициях, с блиндажами, землянками, бункерами - с печками и прочими удобствами.
Цитата (sibir100 @ 13.09.2015 - 12:32) А чем отличаются полицаи на оккупированных территориях от единороссоов, хранящих и умножающих свое бабло в пиндосских банках? Те жепредатели
В пиндосских банках хранить и умножать бабло невозможно по причинам весьма прозаическим: мизерный процент, требование раскрытия информации о происхождении денег при открытии счета, высокая вероятность заморозки счета по любой причине в любое время. Так что это из разряда мифов и легенд.
С каких же тогда кочерыжек деньги акционеров крупнейших российских компаний на офшоры выведены, грамотный вы наш?
Батюшки, опять Зое все косточки перемыли, такая сякая, каждый год одно и тоже. А может Белоруссию вспомните? Много там сел и деревень уцелело после нашествия гитлеровцев? Почему вы решили, что судьба этих сел, под Москвой была бы другая? Шли бы немцы дальше бы в глубь страны и также сгоняли бы местное население в один большой сарай и сжигали. Но не прошли они! Не прошли! Прям кучу домов Зоя пожгла, почитайте для начала историю. В прошлом году тут были одаренные, которые и лошадок жалели и проклинали девчонку за сожженую конюшню .
А может Белоруссию вспомните? Много там сел и деревень уцелело после нашествия гитлеровцев?
Вспомнить можно много чего.
"...за 5 дней расстреляли в этих деревнях до 115 человек, в т.ч. много женщин и детей. Добрая половина этих жертв предварительно без всякого суда и следствия была подвергнута жестокой экзекуции: сначала им отрубали пальцы рук и ног, выкалывали глаза и прокалывали шомполами уши, а через несколько дней совершенно измученных, истекающих кровью и уже полумертвых расстреливали."
Вы только вдумайтесь в суть этого приказа. Перед зимними мороза миллионы женщин, детей, стариков были бы обречены, если бы была физическая возможность исполнения этого приказа.Бей своих, чтобы чужие боялись. Похеру на просчеты ставки, похеру на уничтоженный перед войной командный состав. В СССР сотни миллионов. Подумаешь, парой миллионов меньше станет. Это же быдло. Кто его считает. Русский народ победил. Но, к сожалению, не благодаря, а вопреки.
В таком случае, не рекомендую читать про то, как советские лётчики бомбили города и поселки Донбасса, чтобы выгнать оттуда немцев, вцепившихся мёртвой хваткой в угольную промышленность региона. Причем среди тех, кто бомбил, были уроженцы этих мест. Летчики сбрасывали бомбы на свои дома, не зная есть там внутри кто из близких или нет. Потому, что нужно было любым способом выжить и уничтожить оккупанта. И выполнить приказ. Вам этого не понять.
даже нечего добавить
Добавлено в 06:41
Цитата (CemCem @ 13.09.2015 - 16:20)
DoctorN А Вы считаете, что приказ, обрекающий на холодную смерть СОТНИ тысяч женщин и детей из-за того, что у руля стоял сын сапожника правильно. Победили и хера с ними. Как гражданин, З.Космодемьянская исполняла приказ командования. Как солдат, по легенде, она не выдала имя командира партизанского отряда, хотя на хрена немцам имя нужно было не пойму. Неоднозначность как раз в том, что выполняя ПРЕСТУПНЫЙ приказ командования она как человек обрекала на, по сути смерть, женщин и детей. Причём практической пользы, ощутимого урона для врага при этом не было. Счастливым может быть только идиот. Все ясно только дураку.
ты реально не прав. была война.приказы не обсуждаются.молодежь верила,что так надо.ты реально пытаешься нам всем доказать, что Зоя это делала чтобы навредить своим специально?
Интересно послушать мнение разных сторон . Знаю что сей- час "хватану шпал" . Но дамы и господа . Тут многие отписали что -" дома сжигали мирных жителей " . Я например общался с человеком который за рюмкой чая говорил -" я первый раз попробывал шоколад при немцах" . И если бы они не помогали то оккупацию они не пережили. А партизаны были козлы одни ! В наглую все отбирали . И только пакостничали . Сколько людей ...столько и мнений . Не помню откуда дед был . Но точно не с украины . Вот так.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
. 
даже нечего добавить 
yaplakal.com