Макаронный монстр Илона Маска

Цитата

Поймите, в благополучных пост-индустриальных экономиках типа США или ЕС всем пофиг на голые технические характеристики, важен СТАТУС кот.

Собственный опыт подсказывает мне, что это не правда.
Как раз "статус" важен среди бедного населения.
Человек же обеспеченный (не относится к "спортсменам"и прочим актерам) к расходованию средств относится гораздо рациональнее.
Но опять-же, беря в качестве примера продукцию Apple - это не только iPhone, а еще и OSX, взаимодействие всех устройств, единый контроль, отсутствие вирусов и так далее. Для человека занятого - это важно. Ведь компьютеры и смартфоны используют не только для просмотра форумов и мордокниг.

Цитата (ВаськаПирог @ 17.05.2016 - 22:05)

Вы знаете, мы даже картошку варастить не можем. Сегодня купил российскую в магазине, пол клубня срезал. А товарищи приближают будущее. Без неудач не бывает побед. Как говориться, через тернии - к звездам. А то что компания в убытке? Так деньги то его, пусть нахуй чо хочет с ними то и делает.

Я вам раскрою глаза.
Попробую, по крайней мере.
На счёт картошки.
Вы её где весной возьмёте новую? Это же прошлогодний урожай.
А в ЕС уже давно принят нормативный документ, обязывающий всю картошку перерабатывать или продать в течение 3-х месяцев после сбора.
Плюс по их нормам она изначально должна быть не резаная, не битая, без фитофтороза, без позеленения, без повреждений вредителями, без вирусных заболеваний.
При любом из этих событий или при хранении более 3-х месяцев она становится слишком ядовитой - накапливает соланин и его родственные алкалоиды сверх допустимой нормы.
Поэтому у них просто нет картошки старше 3-х месяцев в продаже.
Пример "нашей лапотности" получился неудачный, ага.

Цитата

Поэтому у них просто нет картошки старше 3-х месяцев в продаже. Пример "нашей лапотности" получился неудачный, ага.

Гм. Интересно, а что-же они едят оставшиеся 9 месяцев?

Цитата (7H21 @ 18.05.2016 - 07:05)

Цитата Поймите, в благополучных пост-индустриальных экономиках типа США или ЕС всем пофиг на голые технические характеристики, важен СТАТУС кот. Собственный опыт подсказывает мне, что это не правда. Как раз "статус" важен среди бедного населения. Человек же обеспеченный (не относится к "спортсменам"и прочим актерам) к расходованию средств относится гораздо рациональнее. Но опять-же, беря в качестве примера продукцию Apple - это не только iPhone, а еще и OSX, взаимодействие всех устройств, единый контроль, отсутствие вирусов и так далее. Для человека занятого - это важно. Ведь компьютеры и смартфоны используют не только для просмотра форумов и мордокниг.

Вы не правы. Статус очень важен среди обеспеченных людей. Иначе как можно объяснить покупку часов за тысячи/десятки/сотни тысяч долларов, когда такую же точность и функционал дают японокитайские Casio за 500 USD? Именно статусностью вещи.

Цитата (Gloomhein @ 18.05.2016 - 03:39)

"Маск оформил кредиты на сумму $475 млн. под залог принадлежащих ему акций. По мнению The Wall Street Journal, это создает риски для других акционеров его компаний. " Гениально! Раздуть стоимость акций (стоимость акций постоянно растёт, так же как и убытки) и взять кредит под их залог )))

а что не так? если дают кредит под залог акций, почему бы не взять?

а дают, потому как капитализация той же Tesla Motors взлетела очень и очень быстро, и те, кто выдает кредит, уверены в получении прибыли - получат либо бабло с процентом, либо еще более дорогие акции

объясню на простом примере:
есть у тебя, например, завод по производству "херни" с одним станком (который дает постоянную прибыль в 100к в год), но ты хочешь увеличить производство этой же "херни", т.к. она очень весело и активно продается... берешь в кредит миллион (именно столько стоит завод) под залог всего "хер-завода", покупаешь еще один станок...
итого - за год капитализация завода выросла на 100%, чистый доход - отрицательный (миллион кредита минуc 200к заработанного) = минуc 800 тыщ

Цитата

Вы её где весной возьмёте новую? Это же прошлогодний урожай. А в ЕС уже давно принят нормативный документ, обязывающий всю картошку перерабатывать или продать в течение 3-х месяцев после сбора.

Нет такого документа.

http://ec.europa.eu/agriculture/publi/repo...o/sec533_en.pdf

Добавлено в 07:51

Цитата

чистый доход - отрицательный (миллион кредита минуc 200к заработанного) = минуc 800 тыщ

Даже не так - "чистый убыток". Страшное слово в отчете компаний Маска и других.



Добавлено в 08:10

Цитата

Статус очень важен среди обеспеченных людей.

Что такое обеспеченный человек?
Например владелец производства с объемами продаж в районе 300000$ в месяц - это кто? Что-то я не видел среди таких покупателей часов за десятки тысяч. В пределах 5000, да.Но это часы, больше дань традициям. Но "кайен" они точно не купят. А то, о чем вы говорите, это либо шоумены, либо арабы.

Я-же говорю о людях, построивших собственный достаток трудом/производством, а не случайным попаданием в "тренд" или получением нефтяной скважины в наследство.

Цитата (7H21 @ 17.05.2016 - 20:24)

Цитата Увы у НАСА все инженеры с сединой и новых, в отличие от нас, они не готовят практически. Все как раз с точностью до наоборот. Инженеров НЕ готовят у нас. Совсем. А там, как ни горько это признать, один MIT чего стоит... Нам до такого уровня подготовки, базы, оснащенности лабораторий и опытного производства - как до луны пешком.

Читал где-то про закон типа закона Паркинсона, по которому оснащенность лаборатории обратнопропорциональна её результативности))
Это сообщение отредактировал Borl - 18 мая 2016 в 08:15

Цитата

Читал где-то про закон типа закона Паркинсона, по которому оснащенность лаборатории обратнопропорциональна её результативности))

Смешно.
А еще можно запретить доступ к информации о прогрессе у конкурентов.
Тоже поможет результативности.

Цитата (LIRICO @ 17.05.2016 - 19:52)

PS У меня в дипломе написано инженер-ракетостроитель, так что я могу по достоинству оценить всю феерическую расстановку точек в вопросе Летающего Макаронного Монстра имени И.Маска. Реально, до слёз.

Аналогично, инженер думал ракеты строить буду, оказалось что нет у нас в стране отрасли такой,так пара шаражек на пару тыс человек, а в пиндостане, как оказалось, даже негры ракеты запускают, прослезился.

тут еще очень часто вспоминают от том, что SpaceX типа изо всех сил финансируется за счет государства...
а какая была бы реакция, если бы Правительство РФ сделало бы предзаказ на поставку 1000 автомобилей (картинко ниже), на сумму в ~700 млн. руб., это было бы "финансирование за счет государства", или "поддержка производителя"? или может быть, "отмыв бабла"?

вообще-то NASA выделила кучу бабла под контракт, в котором туева хуча запусков, т.е. они уже предоплачены, и если бы SpaceX не обеспечил бы эту кучку запусков, он ушел бы с молотка за долги перед государством


Это сообщение отредактировал Nevius - 18 мая 2016 в 08:26

Цитата (rus07 @ 17.05.2016 - 20:06)

Хммм.. всё не так однозначно. Многие проекты казались слишком фантастичными, но теперь они у нас в постоянном обиходе. Одни исследования могут привести к другим и т.д. - короче не ошибается тот, кто ничего не делает.

Ну да Чубайс с нано все пилят, а тут не подотчетная никому организация - не все так однозначно.

Цитата (Abrazina @ 17.05.2016 - 20:46)

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 17.05.2016 - 19:41) Цитата (7H21 @ 17.05.2016 - 20:24) Цитата Увы у НАСА все инженеры с сединой и новых, в отличие от нас, они не готовят практически. Все как раз с точностью до наоборот. Инженеров НЕ готовят у нас. Совсем. А там, как ни горько это признать, один MIT чего стоит... Нам до такого уровня подготовки, базы, оснащенности лабораторий и опытного производства - как до луны пешком. Старение инженерного корпуса в НАСА это факт. Откда мнение, что в MIT, подготовка гораздо лучше чем у нас? В передовых наукоемких отраслях по технологиям мы от них не отстаём. Не отстаем?? У тебя на столе, небось, "Эльбрус" стоит.. не? А в кармане смартфон "Электроника"? Бытовая техника - один из основных показателей. Посмотри на япошек. Когда у нас еще и не слыхали о таком чуде, батя соседа, моряк, карманные телеки привозил оттуда, а потом мобилки с цветным дисплеем и камерой, когда они только через год у нас появились.

Разработка и производство это две большие разницы. В первом мы нет так сильно отстаем как принято думать (в некоторых областях более чем лидируем), а вот с реализацией разработанного в "товар" вот тут да - большой жвах. Но тут как таковая проблема не в наших ученых и инженерах, а в капитале и производственных мощностях. А вот именно отсутствие наших "товаров" и создает большое впечатление об отставании "науки".
Это сообщение отредактировал ЭкзекуторАРТ - 18 мая 2016 в 08:45

Цитата

А вот именно отсутствие наших "товаров" и создает большое впечатление об отставании "науки".

Да и с наукой все хуже и хуже.
Просто посмотрите на публикации в профильных изданиях. Какие университеты и институты будут там упоминаться?

Цитата (zek0 @ 17.05.2016 - 20:09)

Добавлено в 20:10 Цитата (vovan35 @ 17.05.2016 - 20:08) Цитата (zek0 @ 17.05.2016 - 20:00) Когда он делал Теслу все тоже хихикали... Чем кончилось все знают. Что Теслу больше не дотируют? Автоваз дотируют инфа 146%

А он разве хвалил Автоваз?

Цитата (7H21 @ 18.05.2016 - 08:43)

Цитата А вот именно отсутствие наших "товаров" и создает большое впечатление об отставании "науки". Да и с наукой все хуже и хуже. Просто посмотрите на публикации в профильных изданиях. Какие университеты и институты будут там упоминаться?

То что просест есть это факт, но он не такой как принято думать. И по тому же рейтингу цитирования есть один нюанс - у нас хуева как таковая поставлена работа (грубо говоря исследовательский пиар) по размещению научных статей и исследовательских работ. В СССР этим занимался целый отдел при АН СССР и в нем работало более 700 человек в стране и более 400 человек за рубежом. На данный момент всю работу по "пиару" практически отдали на места, а содержать штат респондентов большинство институтов и лабораторий у нас не могут. В тех же штатах и британии пиар в данном плане поставлен на поток и этим занимаются тысячи людей и распространяют даже самый малый "чих" в данной сфере.
Это сообщение отредактировал ЭкзекуторАРТ - 18 мая 2016 в 08:57

Хахаха! Вот америкосы лохи конечно- и корабль новый не плывет, и самолет летать не может ... И вот пожалуйста и ракета туда же! Прямо нация жалких неудачников! Еще и роллинг стоунз же абсолютно дутая величина в мире музыки? Кароч лузеры и пораженцы!Им бы таких как наш Дмитрий Нанатолич со сколково, и Дмитрий Олегыч с лунной базой- мошт чо бы и вышло! Но куда им!!! Страна 404!!!

Пс! С теслой у них вообще фейл и позорище на весь мир! Пока они корячатся с этими жалкими электроповозками, РОСССИЯ уже выпустила 150 сильный атмосферник! Через 10 лет уверен, выйдет 170 лс, а через 20- 200 турбированная! Хотелось бы посмотреть на удивленные ебала инженеров форда и жм в этот момент!
Это сообщение отредактировал Inforest - 18 мая 2016 в 09:17

Цитата (zek0 @ 17.05.2016 - 20:00)

Когда он делал Теслу все тоже хихикали... Чем кончилось все знают.

Тесла - ПиАр проект... и ничего секретного и прорывного...
электротранспорт придумали совсем другие люди...
кстати, начиная с самого Теслы ...

это айфон на колесах и всё.

Новость по теме https://aftershock.news/?q=node/401367

Цитата

В тех же штатах и британии пиар в данном плане поставлен на поток и этим занимаются тысячи людей и распространяют даже самый малый "чих" в данной сфере.

В сферах всяких социологий, экономик и иже - согласен.
Но в фундаментальных - все тянет сам исследователь/коллектив.

И еще - очень печальный факт.
В последние годы сильно подорожал/усложнился просто доступ к публикациям и подписка. Многие просто физически не имеют возможности вести полемику на страницах соответствующих изданий. Справедливости ради - это не только у нас.

А вы расскажите об Илоне Маске Чубайсу. .Он похихикает и научит его роснанить. Напомните, во что обошёлся нам, российским налогоплательщикам, очередной путинский эмэмэмный проевт под названием "Роснано"?
А Илон Маск всё делает на средства частных инвесторов, а не за счёт российских пенсионеров и российских дорог, не так ли?

Цитата

и ничего секретного и прорывного...

Кто-то утверждал обратное?

А давайте АвтоВАЗ займется таким PR и поднимет популярность? Доходность такую пусть покажет. Вот тогда можно будет тыкать пальцем и говорить - гавно ваша тесла, вон очередь на год вперед за приорой!

Зависть - плохое чувство.

ЭкзекуторАРТ, удивительно, но и тут мы, заговорив про науку, пришли к рейтингу цитирования. У нас ведь не каждый чих переводится на английский, правильно? И это тоже свое влияние оказывает. Так и получается, что мы не то что отсталые, просто то что у нас делается, оно не очень известно как публике (где телефон "электроника"?), так и в научных кругах. Хотя, я думаю, ученые, которые в теме, друг друга знают не взирая на границы и языковые барьеры, даже через "железный занавес" общались, а уж сейчас-то.

Добавлено в 09:18
Okkama

Цитата

А Илон Маск всё делает на средства частных инвесторов

Это не совсем так (а то и совсем не так) и это уже обсуждалось не раз.

Цитата (Okkama @ 18.05.2016 - 09:15)

А вы расскажите об Илоне Маске Чубайсу. .Он похихикает и научит его роснанить. Напомните, во что обошёлся нам, российским налогоплательщикам, очередной путинский эмэмэмный проевт под названием "Роснано"? А Илон Маск всё делает на средства частных инвесторов, а не за счёт российских пенсионеров и российских дорог, не так ли?

С каких пор миллиардные вливания НАСА, Министерства обороны США и DARPA стали частными инвестициями?

Цитата

У нас ведь не каждый чих переводится на английский,

Так чих и не создаст должной энтропии.

Хорошо, используйте индекс Хирша или Шрейбера...

Добавлено в 09:31

Цитата

С каких пор миллиардные вливания НАСА, Министерства обороны США и DARPA стали частными инвестициями?

"Вливания", как вы изволите называть оплату контрактов - не безвозмездные, как в РосНАНО и автовазе.

Мы своим путём идем , олимпиады за 50 ярдов , нефтепровода в Китай за 30 ярдов ( пустой стоит) , чемпионат мира по футболу за 20 ярдов и дохера чего еще нужного друзьям- строителям президента и не хрена не приносящим в ввп страны. Эту же хрень слушали пять лет назад про сланцевое бурение и опять в жопе Газпром и страна.