Кто и за что 57 лет назад убил группу Дятлова

hector15

Цитата

Фото не отображает все картины.

В деле нет ниодного фото которое бы отобрахало всю картину. Нет привязки к местности. Нет фототаблиц.(их тупо не сделали) Что и как лежало в палатке, в деле только со слов тех кто эту палатку перед этим разграбил.
Вы чего спорите? Единственное это судмедэкспертиза.
Всё остальное в деле можно выкинуть в помойку.
За это следака в Казахстан и сослали. Но виновато конечно КГБ
Это сообщение отредактировал FENIX35 - 2 июн. 2016 г. в 19:39

Цитата (hector15 @ 2.06.2016 - 20:36)

"Наиболее сильный удар пришелся именно сверху и немного наискось со стороны задней стенки палатки. На это указывает не только форма смятой снегом палатки, но и характер травм участников. Действительно, и у Дубининой, и у Золотарева (которые лежали на спине головой от склона лицом вверх - по свидетельству Аксельрода) травмы ребер явно нанесены распределенным ударом сверху и справа (если взгляд направлен к «склону» при указанном их положении в палатке на рисунке 1), поскольку двойные переломы ребер у них расположены с правой стороны. У Дубининой есть и одинарный перелом шести ребер слева, но этот перелом по среднеключичной линии незначительно отстоит от центра рукоятки грудины. Поэтому, с учетом двойного перелома четырех ребер справа (всего 8 переломов), травма тоже «правая», хотя и более смещенная к центру груди, чем у Золотарева. Видимо, нагрузки на Золотарева и Дубинину были примерно равны, но вот крепость ребер у Золотарева (зрелого мужчины) была больше, чем у девушки…"

Нет достоверных данных кто как лежал в палатке (рядом или не рядом), это из пальца насосано. Нашли часть людей на склоне, часть у сосны, часть в ручье. Лавиной их так раскидало из палатки когда выдавило.

Цитата (ruslan3967 @ 2.06.2016 - 19:36)

с лавиной гонево... черепа проломила людям а палки с лыжами стоять остались... да ещё кровь из носа пошла от давления снега и костяшки пальцев были сбиты когда от лавины отмахивался...

Если импульс удара бы направлен в основном сверх вниз, то ничего удивительного что остались стоять.

Добавлено в 19:41

Цитата (ruslan3967 @ 2.06.2016 - 19:34)

Цитата Ну не используют при убийстве метод раздавливания, как не крути, да там и раздавить та нечем было, даже при большом желании, кроме как лавиной. Удар коленом с высоты стоящего человека по лежащему. Для сломанных рёбер. Допрос когда один сидит сверху на жертве и сдавливает грудную клетку, в результате - отёк лёгких и смерть. У Ракитина всё описано.

И все это на морозе, и все это без особого смысла... убивают обычно рационально.

Цитата (oldcrazydad @ 2.06.2016 - 19:15)

Цитата (SimpsonS @ 2.06.2016 - 22:04) Цитата (oldcrazydad @ 2.06.2016 - 18:59) SimpsonS Сходите вот сюда http://perdyat.livejournal.com/ Хорошее лекарство от всяческих фантазий А можно тезисно изложить? Там прото очень много воды про "дятловедение", "глумление над убогими" и т.п. Тезисно - никак. Форуму года три, не меньше. Сейчас он уже популярность практически потерял, но ретроспективно почитать советую. Хороший стеб над упоротыми и в то же время разбор всяких бредней, домыслов, развенчание всяческих спекулянтов от темы.

Не можешь излагать тезисно, не хер тогда и обзывать всех остальных конпиролухами и адептами. На форуме видете ли все обсосали. Ну если там сосали такие же как ты, то чем их мнение авторитетнее того же Ракитина?
Как всегда, в любой теме есть всезнайка, а остальные тупые дауны.)

Тут уже давали ссылку http://www.murders.ru/Dyatloff_group_1.html
Человек описал весь характер того времени. Именно так и было. Про обстановку в УПИ хорошо написано(я там учился несколько позднее). Вам кажется глупо передавать свитера со следами радиактивных веществ? Так в то время это было очень актуально - узнать, на каком уровне находитмя производство р/а материалов.
Вспомните хотя бы серию "Ошибка резидента", "Судьба резидента" - там тоже надо было собирать следы р/а материалов и отправлять их проклятым буржуинам. Это так и было в действительности!
И границу через полярный север пересечь - раз плюнуть. ПВО тогда толком еще не было, у уголовников на северах паспортов тоже не было, только справки об освобождении, подделать - раз плюнуть.
Сама идея Ракитина в достаточной степени высосана из пальца. Но уж в правдоподобности ей не откажешь - все могло так и быть.
Но могло и не быть, конечно.

Цитата (Рапапай @ 2.06.2016 - 19:25)

Цитата (markovdg @ 2.06.2016 - 19:18) Только вот одёжки на них тоже ведь почти не было, ну сняли свитера какие-то. Из дела: 1) труп Зины Колмогоровой. Она была тепло одета, но без обуви. На лице были признаки кровотечения из носа 2) труп Рустема Слободина. Он был также довольно тепло одет, при этом на правой ноге был валенок, надетый на 4 пары носков (второй валенок был обнаружен в палатке). На лице был ледяной нарост и были признаки кровотечения из носа. 3) На трупах, а также в нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко — брюки, свитеры. Вся одежда имела следы ровных разрезов, так как снималась уже с трупов Кривонищенко и Дорошенко. Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарёв обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина — её куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотарёве, разутая нога Дубининой завёрнута в шерстяные брюки Кривонищенко.

Ну и что тут такого? Как в суматохе оделись, в том потом и ходили
Кровь из носа...Замерзающий человек сначала идёт, потом у него потихоньку начинают отказывать конечности...возможно какое-то время она ползла как могла и кровотечение тоже может иметь естественный характер. В любом случае у Дятлова, Колмогоровой и Слободина явные прихзнаки смерти именно от переохлаждения, там даже позы замерзающего человека

На 10-15-градусном склоне лавина?Ну скажите что нибудь сказочное еще))

Цитата (hector15 @ 2.06.2016 - 19:39)

Цитата (ruslan3967 @ 2.06.2016 - 19:36) с лавиной гонево... черепа проломила людям а палки с лыжами стоять остались... да ещё кровь из носа пошла от давления снега и костяшки пальцев были сбиты когда от лавины отмахивался... Если импульс удара бы направлен в основном сверх вниз, то ничего удивительного что остались стоять. Добавлено в 19:41 Цитата (ruslan3967 @ 2.06.2016 - 19:34) Цитата Ну не используют при убийстве метод раздавливания, как не крути, да там и раздавить та нечем было, даже при большом желании, кроме как лавиной. Удар коленом с высоты стоящего человека по лежащему. Для сломанных рёбер. Допрос когда один сидит сверху на жертве и сдавливает грудную клетку, в результате - отёк лёгких и смерть. У Ракитина всё описано. И все это на морозе, и все это без особого смысла... убивают обычно рационально.

Какой импульс "сверху вниз"? На фото посмотрите! Там 20 градусов уклон, откуда там прискакало то что то? И потом равномерно развеялось. Череп и рёбра проломило, а лыжи и растяжки как впрочем и палатка на месте. Хотя бы представляете себе немного прочность человеческого черепа? Имхо у лавинистов реально что-то с головушкой, очевидного видеть не хотят.

Цитата (YRDL @ 2.06.2016 - 22:42)

Не можешь излагать тезисно, не хер тогда и обзывать всех остальных конпиролухами и адептами. На форуме видете ли все обсосали. Ну если там сосали такие же как ты, то чем их мнение авторитетнее того же Ракитина? Как всегда, в любой теме есть всезнайка, а остальные тупые дауны.)

А я тебе лично, ептыть, ничего не обещал. Человеку посоветовал, он поблагодарил.
А ты читай Рокитена и верь конспиролухам. Денежку еще не забудь занести Кунцевичу, и второе издание Рокитена купить.
Тезисно тебе. Может, чего еще из нижнего белья подогнать?

Цитата (markovdg @ 2.06.2016 - 19:44)

Цитата (Рапапай @ 2.06.2016 - 19:25) Цитата (markovdg @ 2.06.2016 - 19:18) Только вот одёжки на них тоже ведь почти не было, ну сняли свитера какие-то. Из дела: 1) труп Зины Колмогоровой. Она была тепло одета, но без обуви. На лице были признаки кровотечения из носа 2) труп Рустема Слободина. Он был также довольно тепло одет, при этом на правой ноге был валенок, надетый на 4 пары носков (второй валенок был обнаружен в палатке). На лице был ледяной нарост и были признаки кровотечения из носа. 3) На трупах, а также в нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко — брюки, свитеры. Вся одежда имела следы ровных разрезов, так как снималась уже с трупов Кривонищенко и Дорошенко. Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарёв обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина — её куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотарёве, разутая нога Дубининой завёрнута в шерстяные брюки Кривонищенко. Ну и что тут такого? Как в суматохе оделись, в том потом и ходили Кровь из носа...Замерзающий человек сначала идёт, потом у него потихоньку начинают отказывать конечности...возможно какое-то время она ползла как могла и кровотечение тоже может иметь естественный характер. В любом случае у Дятлова, Колмогоровой и Слободина явные прихзнаки смерти именно от переохлаждения, там даже позы замерзающего человека

Там поза замерзшего только у одного человека. С материалами то хоть знакомились? Можно узнать "естественные причины" кровотечений? Может что-то новое откроете в биологии.))

Может я чего не понимаю... Тут постоянно пишут про сбитые костяшки пальцев. Но насколько я понимаю сбитые костяшки говорят о драке, а не об избиении.. или нет?

Цитата (hector15 @ 2.06.2016 - 20:39)

Цитата (ruslan3967 @ 2.06.2016 - 19:36) с лавиной гонево... черепа проломила людям а палки с лыжами стоять остались... да ещё кровь из носа пошла от давления снега и костяшки пальцев были сбиты когда от лавины отмахивался... Если импульс удара бы направлен в основном сверх вниз, то ничего удивительного что остались стоять. Добавлено в 19:41 Цитата (ruslan3967 @ 2.06.2016 - 19:34) Цитата Ну не используют при убийстве метод раздавливания, как не крути, да там и раздавить та нечем было, даже при большом желании, кроме как лавиной. Удар коленом с высоты стоящего человека по лежащему. Для сломанных рёбер. Допрос когда один сидит сверху на жертве и сдавливает грудную клетку, в результате - отёк лёгких и смерть. У Ракитина всё описано. И все это на морозе, и все это без особого смысла... убивают обычно рационально.

Несколько тонн снега падает точно вертикально сверху вниз? и никуда не катится и не увлекает за собой торчащие лыжи, палки, стойку палатки? Тут небольшой логики достаточно чтобы понять что этого не может быть.

Смысл был - сделать так чтобы казалось что все замёрзли или упали откуда-то (хотя падать там неоткуда). Убивали как раз рационально - под стволами сказали раздеться и валить в пургу замерзать. Но всё пошло не по плану, драка была, допрос и убийства.
Если была лавина то чо замерзать в овраге вместо того чтобы сходить в палатку и сварганить чайку, погреться.

Цитата (fiero @ 2.06.2016 - 19:14)

Ну ты сам пойми,если б были такие увечья на месте,то было б всё залило красным

Там внутренние кровоизлияния.
С тем, что осмотр места и фиксация были составлены ужасно - я согласен. Отсюда и большинство загадок.

Цитата (YRDL @ 2.06.2016 - 19:48)

Цитата (markovdg @ 2.06.2016 - 19:44) Цитата (Рапапай @ 2.06.2016 - 19:25) Цитата (markovdg @ 2.06.2016 - 19:18) Только вот одёжки на них тоже ведь почти не было, ну сняли свитера какие-то. Из дела: 1) труп Зины Колмогоровой. Она была тепло одета, но без обуви. На лице были признаки кровотечения из носа 2) труп Рустема Слободина. Он был также довольно тепло одет, при этом на правой ноге был валенок, надетый на 4 пары носков (второй валенок был обнаружен в палатке). На лице был ледяной нарост и были признаки кровотечения из носа. 3) На трупах, а также в нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко — брюки, свитеры. Вся одежда имела следы ровных разрезов, так как снималась уже с трупов Кривонищенко и Дорошенко. Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарёв обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина — её куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотарёве, разутая нога Дубининой завёрнута в шерстяные брюки Кривонищенко. Ну и что тут такого? Как в суматохе оделись, в том потом и ходили Кровь из носа...Замерзающий человек сначала идёт, потом у него потихоньку начинают отказывать конечности...возможно какое-то время она ползла как могла и кровотечение тоже может иметь естественный характер. В любом случае у Дятлова, Колмогоровой и Слободина явные прихзнаки смерти именно от переохлаждения, там даже позы замерзающего человека Там поза замерзшего только у одного человека. С материалами то хоть знакомились? Можно узнать "естественные причины" кровотечений? Может что-то новое откроете в биологии.))

Остальные от кровотечения из носа погибли? Просвятите

хуета

Версия ритуального убийства/убийства местными следствием рассматривалась, но подтверждения не нашла.

Самое интересное в деле - с чего бы вдруг следователь стал отправлять одежду погибших на радиационный анализ.

Еще один в телевизор захотел ©

Цитата (Absdolc @ 2.06.2016 - 20:49)

Может я чего не понимаю... Тут постоянно пишут про сбитые костяшки пальцев. Но насколько я понимаю сбитые костяшки говорят о драке, а не об избиении.. или нет?

Ну если ты один без оружия с костяшками (или максимум с ножом) а против тебя диверсионная группа со стволами то тут, скорее, попытка драки а потом избиение уже.

Цитата (Absdolc @ 2.06.2016 - 19:49)

Может я чего не понимаю... Тут постоянно пишут про сбитые костяшки пальцев. Но насколько я понимаю сбитые костяшки говорят о драке, а не об избиении.. или нет?

Это у Рустема Слободина.
По лавинной версии она сбил их замерзая или в предсмертной агонии.
По версии Ракитина он полез в драку, но был быстро опиздюлен.

Цитата (oldcrazydad @ 2.06.2016 - 19:48)

Цитата (YRDL @ 2.06.2016 - 22:42) Не можешь излагать тезисно, не хер тогда и обзывать всех остальных конпиролухами и адептами. На форуме видете ли все обсосали. Ну если там сосали такие же как ты, то чем их мнение авторитетнее того же Ракитина? Как всегда, в любой теме есть всезнайка, а остальные тупые дауны.) А я тебе лично, ептыть, ничего не обещал. Человеку посоветовал, он поблагодарил. А ты читай Рокитена и верь конспиролухам. Денежку еще не забудь занести Кунцевичу, и второе издание Рокитена купить. Тезисно тебе. Может, чего еще из нижнего белья подогнать?

Ути, обиделся, - заобзывался.)
Если не приводишь доводов то покури, вовсе не за чем сюда тащить свое бельишко. Для того чтоб делать выводы надо читать все, а не верить в догматы как ты, да ещё и поливая других помоями обильно.

Для убийства слишком, очень слишком заморочено.

Цитата (YRDL @ 2.06.2016 - 19:46)

Какой импульс "сверху вниз"? На фото посмотрите! Там 20 градусов уклон, откуда там прискакало то что то? И потом равномерно развеялось. Череп и рёбра проломило, а лыжи и растяжки как впрочем и палатка на месте. Хотя бы представляете себе немного прочность человеческого черепа? Имхо у лавинистов реально что-то с головушкой, очевидного видеть не хотят.

20 градусов уклон, вы замеряли? Фото не отображает истинного наклона, когда фотографируешь многое от положения фотографа зависит.
Волна лавины именно прокатилась, причем перед этим немного подпрыгнула на уступе (против ветра), который сами дятловцы и сделали. Импульс пришелся сверху вниз.

Цитата (Кот16 @ 2.06.2016 - 20:50)

Версия ритуального убийства/убийства местными следствием рассматривалась, но подтверждения не нашла. Самое интересное в деле - с чего бы вдруг следователь стал отправлять одежду погибших на радиационный анализ.

Надо было установить успели обнаружить одежду с радиоизотопами и забрать с собой диверсанты или нет.
Возможно, по версии Ракитина, планировалась контролируемая поставка - свитер, загрязнённый радиоизотопами с оборонного производства при "случайной" встрече на перевале с "другими туристами" (по факту мериканьскими шпийонами). Цель - подсунуть им не то или ещё что-то, уже не помню.
но процесс пошёл не так, шпийоны просекли фишку и начали всех валить. Кстати, нашим туристам стволов не дали в тот поход.

Кот16

Цитата

Самое интересное в деле - с чего бы вдруг следователь стал отправлять одежду погибших на радиационный анализ.

Эти идиоты искали свитер.(это к вопросу о проф. экиперовке группы) Взяли у знакомого. А знакомый работал в "ящике" и вынес им свитер в котором он работал. За это все получили пиздюлей от серьёзных мужчин. А следак ничего никуда не отправлял. Назначение на экспертизу сделали уже задним числом. Но для пущего тумана придумали всякую хрень
Это сообщение отредактировал FENIX35 - 2 июн. 2016 г. в 19:55

Хищника вы чтоле, бля, не смотрели???
Была группа Датча, он один выжил...