Есть разница между нацизмом и коммунизмом?

Цитата (БАБСЛЕЙ @ 10.07.2016 - 19:57)

Идея коммунизма неплохая,только вот из-за психологии человека не осуществимая.С нацизмом её сравнивать - бред.

Можно узнать, а кто сие "вот из-за психологии человека не осуществимая" доказал? Или вы просто повторяете очередную религиозную догму? Или молитву?

Цитата (Acoustic377 @ 10.07.2016 - 21:45)

Ornitopter Цитата Идея коммунизма: каждый трудится в той сфере, в какой может, труд - это благо, ценности рапределяются справедливо по потребности. Все народы и люди равны. Идеи нацизма: есть одна избранная нация, которая лучше других, остальные должны ей служить. В теории-то да. А на практике одни мочили людей по рассовому признаку, а другие - по классовому. Видимо в истории человечества этот этап был неизбежен, как переход от охоты к скотоводству и от собирательства к земледелию. Обожглись, делаем выводы, чтобы не наступить на те же грабли.

Только ты забыл один нюанс, в тот момент когда возникла Великая Октябрьская Революция, во всем мире аристократов, империй, королей было до жопы. И что-то мне подсказывает, что за тысячу лет своего правления, они просто так своей власти рабочим и крестьянам не отдали бы.

Это сообщение отредактировал мандалор - 10 июл. 2016 г. в 21:57

Цитата (malex78 @ 10.07.2016 - 23:48)

Сравнивать хуй с пальцем мягко говоря некорректно...

Не верная аналогия! Многие функции пальца и хуя сравнимы, а в теме идет обсуждение категорически разных принципов!

Цитата (ghost18 @ 10.07.2016 - 21:28)

Цитата (GorBorod @ 10.07.2016 - 21:22) Что бы работали "права человека", человеки должны быть равны и свободны. До революции, было неравенство. И хотелось бы услышать, в чем человеконенавистническая сущность Коммунизма. Желательно, по пунктам. человеконенавистническая сущность коммунизма в том что он не жилец без лагерей, железного занавеса и тоталитарного государства. Потому что он противоречит человеческой природе. Я тебе обещаю что "на общество" ты никогда не будешь работать так как на себя. да, чтобы работали права человека все должны быть равны и свободны. В совке не были ни равны, ни тем более свободны. Так же?

Коммунизм - это общество будущего, где государства не предусмотрено.
Это во-первых.
Если имеется ввиду переходный период, где без государства не обойтись, то да - лагеря будут. Ещё ни одно государство не обходилось без мест лишения свободы.
Это во-вторых.
Правы вы лишь в одном. Невозможно нормально развиваться не ограждая себя от грязи и мерзости. Добровольный отказ от телевизора - по сути опускание личного минизанавеса для себя и своих близких. Поэтому коммунизм практически невозможен в отдельной стране без некоторой изоляции.
Что значит работать на общество, или на себя? Работая на себя нужно приносить пользу обществу, а не работать на общество.
Как раз в СССР были более-менее равны и свободны. Потому что экономическая зависимость пострашнее отсутствия свободы слова или ещё каких свобод. Хотя я нисколько не идеализирую поздний СССР. Идея отличная - исполнение подкачало.

Цитата (Cokoll @ 10.07.2016 - 19:34)

по лозунгам, тезисам и идеологии - есть. по факту - результат тот же.

Обоснуй, пожалуйста.

Цитата (malex78 @ 10.07.2016 - 21:49)

Цитата (Acoustic377 @ 10.07.2016 - 21:45) Ornitopter Цитата Идея коммунизма: каждый трудится в той сфере, в какой может, труд - это благо, ценности рапределяются справедливо по потребности. Все народы и люди равны. Идеи нацизма: есть одна избранная нация, которая лучше других, остальные должны ей служить. В теории-то да. А на практике одни мочили людей по рассовому признаку, а другие - по классовому. Видимо в истории человечества этот этап был неизбежен, как переход от охоты к скотоводству и от собирательства к земледелию. Обожглись, делаем выводы, чтобы не наступить на те же грабли. Не надо путать с большевизмом..

Ну это уже нюансы. А я в общем и целом - и та и другая идеология стали причиной уничтожения людей, которые не такие как большинство. Хотя, надо сказать, почти любая идеология, доведённая до крайности, может привести к таким последствиям.

Надо чётко осознать: люди не будут и обязаны быть одинаковыми!

Цитата (FreeWorm @ 10.07.2016 - 21:44)

Сами фашисты называли свой общественно-политический строй национал-социализмом. А советские интернационал-социалисты вместо обещанного коммунизма

Любезный, мало ли кто как себя называет.
Что канонiчный (тм) итальянский фашизм, что немецкий национал-социализм, что испанский фалангизм по сути своей являлись формой капитализма, особой формой, но тем не менее капитализма.
Наци использовали слово "социализм" в своем названии как прикрытие и популярную в общественном сознании идею.
Разница в главном - форме владения средствами производства. Все остальное - словесная шелуха.
То, что коммунизм не получился в СССР - жаль, но тем не менее социалистический строй, при всех грустных исторических моментах построения, вроде Великого Террора, позволил самое главное - он позволил сохранить страну, независимость и избежать участи тогдашнего Китая или Индокитая - беспощадно разграбляемой колонии.
Потому как без большевиков Россия после ПМВ превратилась бы из страны второй линии в разрываемую на части кучу всяких правительств, директорий, республичек, независимых бантустанов. А ее бы беспощадно грабили империалистические государства.
А Вы персноально, любезный, не в энторнетиках бы дрочили,а впахивали бы по 10-14 часов без отдыха.

Нацизм и коммунизм - это антонимы, антиподы.
Учитывая что капитализм есть обратная сторона коммунизма, то капиталистический нацизм (именно как надстройка) есть максимальное проявление этой разницы.
И таки, да, для тех кто плохо в школе учился, коммунизма в СССР не было. Равно как нет его и в настоящем КНР. По-моему мнению, в ближайшие десятилетия и не случится, ибо мировым сознанием правит культ потребления, он же и СССР развалил.

фашисткая Германия строила коммунизм для себя за счет остальных,
а СССР строил коммунизм сам себе и еще всем помогал.
ps Использование официальных терминов из учебников политэкономии, научного коммунизма и иже с ними мой личный волюнтаризм

И пусть кто-нибудь, скривив харю, бросит мне за это презрительное «совок» – да я лучше буду верить в эту сказку, чем в мир из сволочей вокруг! Каждый слышит, как он дышит! Мне нравится жить в атмосфере социального оптимизма и братства, и не мерить счастье батонами сожранной колбасы на душу человека.©

Цитата (burjuin33 @ 10.07.2016 - 21:48)

Ну, что сказать. Слишком сильна инфекция. На данном этапе только кипячение. Представляете, сколько "болезнетворных" погибнет сейчас при дезинфекции? Поэтому повторяю в очередной раз, - "Не доросли мы ещё до социализма". Не нужно форсировать события. Внуки, или правнуки наши всё-равно будут при нём жить.

коммунизм, к сожалению, возможен только как всеобщее равенство в нищете. Так что я надеюсь наших внуков и правнуков коммунизм не ждет.
дело в том что люди не только могут, но и хотят разного. Вот например с ним - мы "общества равных" никогда не построим. Ни он не хочет как я, ни я не хочу как он. Для наступления коммунизма - кого-то из нас надо убить. А я не хочу ни убивать, ни быть убитым.

те,кто тут приравнивает коммунизм к нацизму, какая там вам статья полагается а?

Первый раз вижу такое выражение.

Цитата (floyd63 @ 10.07.2016 - 22:00)

фашисткая Германия строила коммунизм для себя за счет остальных, а СССР строил коммунизм сам себе и еще всем помогал. ps Использование официальных терминов из учебников политэкономии, научного коммунизма и иже с ними мой личный волюнтаризм

по делам их узнаете их©. В итоге и те и другие обанкротились, национал-социалисты просто более громко и феерично

мандалор

Цитата

Только ты забыл один нюанс, в тот момент когда возникла Великая Октябрьская Революция, во всем мире аристократов, империй, королей было до жопы. И что-то мне подсказывает, что за тысячу лет своего правления, они просто так своей власти рабочим и крестьянам не отдали бы.

Так у нас рабочие и крестьяне и не получили ничего. Вернее получили лет на 5, а потом у них опять всё забрали.

Хотя да, система, структура общества была такая, что поменять её могла только революция. Но что касается России - думаю хватило бы одной февральской.

А может же быть коммунистический нацизм и националистический коммунизм. Ебитесь теперь краснозадые с коричневожопыми.

Народ, а что вы спорите? Коммунизм не построили только потому, что страна вынуждена была существовать в плотном вражеском кольце. Будь у нас какой-нибудь силовой щит, как из фантастики, которым можно было закрыть страну, мы бы зажили нормально. Тогда бы нам не пришлось ковать оружие, оглядываясь не ёбн*т ли по нам очередной раз.
Если кто забыл, то над нашей страной висела угроза ядерной войны до самых 80-х, и сейчас её призрак повис.
Хрен ты нормально заживёшь когда твою страну окружают страны бандиты и страны гопники.

Это сообщение отредактировал мандалор - 10 июл. 2016 г. в 22:04

ИМХО: правильные буквы.

Цитата (Fernirs @ 10.07.2016 - 21:55)

Ну, это скорее плод нашей поздне-советской "идеологической накачки" - вспоминаем дружно - "победа над немецко-фашистскими захватчиками", а чаще просто "победа над фашистами", "победа над фашизмом". В ВОВ было честнее, куда честнее - "Разгром немцев под Москвой" - изначальное название старого фильма, позднее его в сугубо идеологических целях переименовали.

нет, и в ВОВ и после прекрасно понимали, что воевали не просто с немцами, а именно с людоедской машиной нацизма, потому как на стороне германии были и итальянцы, и румыны, и япошки, и бандеровцы и значение "разбили немцев под Москвой" было не в плане победы над армией немцев, а победой над разноплеменной ордой людоедов
но позже эту мысль нужно было донести до родившихся после Победы, чтобы ПОНЯЛИ и никогда не забывали к чему может привести нацизм

Цитата (Fernirs @ 10.07.2016 - 21:45)

Я "по странному стечению обстоятельств"(С) потратил почти 20 лет "в лоне" РПЦ. И тогда читал много "программных" книг, в т.ч. "святоотечественную литературу" и "до кучи" такую интересную книжку, как "Апостольские правила".

Я вот как-то продолжаю пребывать в лоне РПЦ, посему представляю, что есть "Правила Святых Апостолов и Вселенских соборов" и что там написано.
Поэтому и прошу Вас прекратить пороть чушь

Цитата (Cokoll @ 10.07.2016 - 19:34)

по лозунгам, тезисам и идеологии - есть. по факту - результат тот же.

Охуел или мозги пропил? (как бе сам алкаш, но уж знак тождественности не ставлю)

Цитата (kuzvv @ 10.07.2016 - 21:56)

Цитата (БАБСЛЕЙ @ 10.07.2016 - 19:57) Идея коммунизма неплохая,только вот из-за психологии человека не осуществимая.С нацизмом её сравнивать - бред. Можно узнать, а кто сие "вот из-за психологии человека не осуществимая" доказал? Или вы просто повторяете очередную религиозную догму? Или молитву?

Практика доказала. Очень и очень немногие "праведники" способны жить так, как НАДО жить при коммунизме. Их - сугубое меньшинство. Остальные в лучшем случае - "попутчики", но и таковых - мало, большинство же просто не сможет при коммунизме жить - слишком высоки моральные требования.
Вообще я видел достаточно честную и интересную реконструкцию, КАК это (коммунизм) могло бы получиться и как оно могло бы выглядеть в динамике. Онотоле, кстати, одобряэ те "пописушки". Однако, их шибко многие не любють - и очень активно не любють - потому давать ссылкО не буду, уж извините, сами найдёте

Цитата (мандалор @ 10.07.2016 - 22:03)

Народ, а что вы спорите? Коммунизм не построили только потому, что страна вынуждена была существовать в плотном вражеском кольце. Будь у нас какой-нибудь силовой щит, как из фантастики, которым можно было закрыть страну, мы бы зажили нормально. Тогда бы нам не пришлось ковать оружие, оглядываясь не ёбн*т ли по нам очередной раз. Если кто забыл, то над нашей страной висела угроза ядерной войны до самых 80-х, и сейчас её призрак повис. Хрен ты нормально заживёшь когда твою страну окружают страны бандиты и страны гопники.

Да, я уже писал на ЯПе, что коммунизм через 20 лет обещали построить не от балды.
В тот момент намечалось капитальное ослабление военного противостояния. Деньги, освобождавшиеся от военки, посчитали - на коммунизм хватало!
И не вина Союза в том, что напряжёнка снова началась...

Цитата (мандалор @ 10.07.2016 - 22:03)

Народ, а что вы спорите? Коммунизм не построили только потому, что страна вынуждена была существовать в плотном вражеском кольце. Будь у нас какой-нибудь силовой щит, как из фантастики, которым можно было закрыть страну, мы бы зажили нормально. Тогда бы нам не пришлось ковать оружие, оглядываясь не ёбн*т ли по нам очередной раз. Если кто забыл, то над нашей страной висела угроза ядерной войны до самых 80-х, и сейчас её призрак повис. Хрен ты нормально заживёшь когда твою страну окружают страны бандиты и страны гопники.

Это и называется утопией.
Ну и врагов извне всегда ищут, когда внутри дела в говне. Примеров куча.

Цитата (Аттила @ 10.07.2016 - 20:16)

Как многие утверждают- коммунизм/социализм тоже был в одной стране уже Надрочиться вон не могут до сих пор.

Хотелось бы напомнить сторонника нацизма и либерализма, что вторая (а по некоторым оценкам и первая ) экономика мира основной целью видит построение именно коммунизма. Почему-то многие забывают что в Китае единственная партия - коммунистическая.