Есть разница между нацизмом и коммунизмом?

Цитата (Fernirs @ 10.07.2016 - 20:37)

Ну вааще-то не "утопия", а скорее "строй не для всех" - ибо требования к человеку в коммунистическом обществе для большинства людей неподъёмно тяжелы.

Ну так Советская власть и давала ВСЕМ возможность подтягиваться до высокого уровня. А когда такое стремление становится массовым, отдельному индивиду проще соответствовать.

Цитата (Hyracan @ 10.07.2016 - 19:33)

В-третьих, миф о тождестве коммунизма и нацизма выгоден тем, кого принято называть «либералами». Они не принимают во внимание никакую коллективную идеологию, да и вообще любую другую кроме либеральной.

Давай определимся сразу, к либерализму эти твари не имеют никакого отношения.

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 10.07.2016 - 21:40)

Американские историки расходятся во мнение, у называют цифры от 2 до 7 лямов человек. И эта, смею напомнить что у них не было на тот момент гражданской войны, мировой изоляции и переустройства экономики. И глядишь ты, то же голод, так же как и во многих колониях той же самой Англии (Индия, Ирландия), над которой не заходило солнце. Ну и после войны то же вопрос - это в США пол страны лежало в руинах? Гугаг?? Страшно да, но хотя бы по суду... А как тебе трудовые армии куда амеры сгоняли народ на строительство дамп и дорог без всякого суда и следствия, только по причине того что тебя признали нищим? При этом куда делись 3.5 ляма человек которых сгоняли в 30-е и в начале 40-х, белый дом как то отчитываться не спешит и гриф секретности с документов так же не снимает, а продлевает их каждые 25 лет.

а можно ли увидеть источник сей сенсационной информации?;)

Сами фашисты называли свой общественно-политический строй национал-социализмом. А советские интернационал-социалисты вместо обещанного коммунизма получили в 1980 Лимпиаду, а чуть позже предательство этих самых коммунистов. А разговоры про красоту идеи исключительно в пользу бедных.

нацизм и коммунизм есть разное, коммунизм счастье для всех кто не угнетал других, нацизм жирная жизнь для отдельной нации, коммунизм не построить не получится, нацизм чуть не победил.

Цитата (ghost18 @ 10.07.2016 - 22:37)

Цитата (KrestniyП @ 10.07.2016 - 21:32) школоло, ты б сначала подумал были ли голодающие в СССР! до того бля как его раздерибанили сердобольные янки уничтожили коренное население Америки и вдруг полюбили граждан чужого государства, у тебя шаблон не рвётся? поливали напалмом вьетнамцев и вдруг решили кого-то накормить? мой отец помнит ВОВ, но НЕ помнит американскую тушёнку, я помню развал СССР и 90-е, но в глаза не видел никакой "помощи" от пиндосов были, я ж тебе говорю американцы сперва 10 лет подкармливали советских граждан после ВОР и Гражданской. потом во время ВОВ подкармливали - то что твой отец не помнит это его личные проблемы, есть сухие цифры помощи - продовольственной, сырьевой, материальной и технической. Запад реально взял Страну Советов на содержание на довольно длительный срок пока сами не оклемались

За золотишко и рваческие условия на добычу недр. А ещё интервенции устраивали, на всякий случай. Мало ли кто выиграет в этой сваре.
Британцы так Николаше Святому помогали кредитами в Первую Мировую, только бабки оседали у их партнёров по бизнесу за говённый товарчик.
Ничего личного, хуле.

Цитата (Тайлак @ 10.07.2016 - 21:36)

Цитата (Fernirs @ 10.07.2016 - 21:32) Не нынешнее типо христианство, а исконное учение Христа. Господь Всемогущий, ну не порите же чушь, ей больно

Ну, знаете ли...
Я "по странному стечению обстоятельств"(С) потратил почти 20 лет "в лоне" РПЦ. И тогда читал много "программных" книг, в т.ч. "святоотечественную литературу" и "до кучи" такую интересную книжку, как "Апостольские правила". Рекомендую к прочтению, однако, ради ликбеза по различию нынешнего и древнего христианства. Там несмотря на позднейшие правки, довольно много осталось "хвостов" от того, ЧТО изначально было в христианской общине. А картинка вырисовывается очень забавная, и крайне далёкая от нынешней структуры христианской церкви. И да, там черт, органически присущих коммунизму - дофига и больше. Начиная от общности собственности "всё у них бысть общее", так, кажется, говорится.

Ornitopter

Цитата

Идея коммунизма: каждый трудится в той сфере, в какой может, труд - это благо, ценности рапределяются справедливо по потребности. Все народы и люди равны. Идеи нацизма: есть одна избранная нация, которая лучше других, остальные должны ей служить.

В теории-то да. А на практике одни мочили людей по рассовому признаку, а другие - по классовому.

Видимо в истории человечества этот этап был неизбежен, как переход от охоты к скотоводству и от собирательства к земледелию.
Обожглись, делаем выводы, чтобы не наступить на те же грабли.

Цитата (ghost18 @ 10.07.2016 - 23:43)

а можно ли увидеть источник сей сенсационной информации?;)

А зачем?? Ты же не в одном сообщении об источниках своего прозрения не сообщаешь

Цитата (ghost18 @ 10.07.2016 - 21:32)

Цитата (водоед13 @ 10.07.2016 - 21:27) Какие критерии людоедства? И развал СССР был далеко не мирным. развал СССР был мирным. критерии людоедства - разумеется как минимум в съеденных (уничтоженных) людях. Советские, маоистские, гитлеровские, пол-потовские и прочие социалистические/коммунистические товарищи - занимались массовым уничтожением собственного населения.

Людей ели при любой идеологии и любом режиме. Даже при Путине.
P.S.:
Я считаю дальнейший разговор бессмысленным ввиду абслютного идиотизма одной из сторон. И, скорее всего, это не я.

Цитата (ghost18 @ 10.07.2016 - 21:37)

были, я ж тебе говорю американцы сперва 10 лет подкармливали советских граждан после ВОР и Гражданской. потом во время ВОВ подкармливали - то что твой отец не помнит это его личные проблемы, есть сухие цифры помощи - продовольственной, сырьевой, материальной и технической. Запад реально взял Страну Советов на содержание на довольно длительный срок пока сами не оклемались

насчет 10 лет после 17-го года - пиздеж. До 23-го года.
Да, помощь (притом часть этой помощи была оплачена валютой правительством РСФСР) была по линии ARA была, но перед этим наша страна была ограблена, в т.ч. теми же американцами в ходе интервенции.
Это называется украсть на миллион и пожертвовать на копейку

Сравнивать хуй с пальцем мягко говоря некорректно...

Цитата (ghost18 @ 10.07.2016 - 21:41)

Цитата (burjuin33 @ 10.07.2016 - 21:37) В Китае на площади Тяньаньмэнь в 89-м не зассали пострелять прилюдно приверженцев "хласности и плюрализма". да, только факта капитализма в КНР это не отменяет никак

Ну, что сказать. Слишком сильна инфекция.
На данном этапе только кипячение. Представляете, сколько "болезнетворных" погибнет сейчас при дезинфекции?

Поэтому повторяю в очередной раз, - "Не доросли мы ещё до социализма".
Не нужно форсировать события. Внуки, или правнуки наши всё-равно будут при нём жить.

Это сообщение отредактировал burjuin33 - 10 июл. 2016 г. в 21:54

Цитата (FreeWorm @ 10.07.2016 - 21:44)

Сами фашисты называли свой общественно-политический строй национал-социализмом. А советские интернационал-социалисты вместо обещанного коммунизма получили в 1980 Лимпиаду, а чуть позже предательство этих самых коммунистов. А разговоры про красоту идеи исключительно в пользу бедных.

Фашисты называли свой строй фашизмом, национал-социалисты - национал-социализмом.
Хинт - "Доктрина фашизма" - это Дуче, он же Бенито Муссолини.
А национал-социалисты - это, извините, Германия и Гитлер.
А к 1980 от исходной коммунистической идеи осталось совсем почти ничего, ведь социализм (по Ленину!) по сути - госкапитализм а "идейных" коммунистов начали "выпиливать" ещё к концу 1920-х годов ("непонятные" смерти очень часто, ога). Идея коммунизма - реально хорошая, но - "не для всех", увы.

Общественно экономическая база коммунизма и нацизма тоже были очень разными. Нацизм, например, строился с опорой на крупную промышленную олигархию.

Цитата (Acoustic377 @ 10.07.2016 - 21:45)

Ornitopter Цитата Идея коммунизма: каждый трудится в той сфере, в какой может, труд - это благо, ценности рапределяются справедливо по потребности. Все народы и люди равны. Идеи нацизма: есть одна избранная нация, которая лучше других, остальные должны ей служить. В теории-то да. А на практике одни мочили людей по рассовому признаку, а другие - по классовому. Видимо в истории человечества этот этап был неизбежен, как переход от охоты к скотоводству и от собирательства к земледелию. Обожглись, делаем выводы, чтобы не наступить на те же грабли.

Не надо путать с большевизмом..

Хуй знает, утопия, не утопия. Я родился в начале перестройки, но до сих пор помню, что уходя из дома, можно было спокойно положить ключи от дверей под коврик и это было нормально, и ни у кого не было мыслей, шо спиздют. А сейчас? Бронированная дверь и хуева туча замков, плюс клетки на окнах и мало того, ещё и ЧОП, радиоохрана и прочая поебень. Пиздец, короче.

Цитата

Коммунизм - это прекрасная утопия. К сожалению утопия в этой фразе ключевое слово

Ни разу не утопия. Живу в квартире, полученной через МЖК, - молодежный жилой комплекс, к сожалению, союз развалился в момент получения, и так вышло, квартиры дали в разных домах, Но!
Пока мы строили наш дом, работали вместе, хорошо узнали друг друга, и если бы все срослось, я уверен, у нас бы был коллектив не на производстве а в своем доме, и значит свой бассейн, клуб, спортзал, и все, на что способен коллективный разум, руки,
воля, деньги и труд. Жалею что не сложилось.

Цитата (Fernirs @ 10.07.2016 - 21:49)

Фашисты называли свой строй фашизмом, национал-социалисты - национал-социализмом.

На самом деле тут та еще путаница с определениями. Частично она обусловлена исторически, частично размытыми и пересекающимися сферами этих определений.

Где-то в Китае висит баннер: Вот что можно построить, если не воровать!

И уже не суть важно, капитализм, социализм, коммунизм. Социализм и погиб, потому что его разворовали коммунисты - верные ленинцы.

Цитата (ghost18 @ 10.07.2016 - 22:37)

Цитата (KrestniyП @ 10.07.2016 - 21:32) школоло, ты б сначала подумал были ли голодающие в СССР! до того бля как его раздерибанили сердобольные янки уничтожили коренное население Америки и вдруг полюбили граждан чужого государства, у тебя шаблон не рвётся? поливали напалмом вьетнамцев и вдруг решили кого-то накормить? мой отец помнит ВОВ, но НЕ помнит американскую тушёнку, я помню развал СССР и 90-е, но в глаза не видел никакой "помощи" от пиндосов были, я ж тебе говорю американцы сперва 10 лет подкармливали советских граждан после ВОР и Гражданской. потом во время ВОВ подкармливали - то что твой отец не помнит это его личные проблемы, есть сухие цифры помощи - продовольственной, сырьевой, материальной и технической. Запад реально взял Страну Советов на содержание на довольно длительный срок пока сами не оклемались

Вроде, смотришь профиль - из Белоруссии.
А по факту - пидор свидомый. Тащит из своей гнилой натуры гавно в стиле цензор.нет

Цитата (Pohmelniy @ 10.07.2016 - 21:51)

Цитата (Fernirs @ 10.07.2016 - 21:49) Фашисты называли свой строй фашизмом, национал-социалисты - национал-социализмом. На самом деле тут та еще путаница с определениями. Частично она обусловлена исторически, частично размытыми и пересекающимися сферами этих определений.

Ну, это скорее плод нашей поздне-советской "идеологической накачки" - вспоминаем дружно - "победа над немецко-фашистскими захватчиками", а чаще просто "победа над фашистами", "победа над фашизмом". В ВОВ было честнее, куда честнее - "Разгром немцев под Москвой" - изначальное название старого фильма, позднее его в сугубо идеологических целях переименовали.

Цитата (DonSemen96 @ 10.07.2016 - 22:50)

Хуй знает, утопия, не утопия. Я родился в начале перестройки, но до сих пор помню, что уходя из дома, можно было спокойно положить ключи от дверей под коврик и это было нормально, и ни у кого не было мыслей, шо спиздют. А сейчас? Бронированная дверь и хуева туча замков, плюс клетки на окнах и мало того, ещё и ЧОП, радиоохрана и прочая поебень. Пиздец, короче.

Сейчас тебя так обворуют, без всякого ключика и проникновения. И на законных основаниях.

Наука шагнула далеко вперёд!

Цитата (Грыыша @ 10.07.2016 - 20:01)

Ну и рванула вперёд Германия после всяких поражений в первой мировой знатно, даже СССР опередила ) Так что, по крайней мере экономически они схожи.

Сравни, сколько денег получил Гитлер от США, Англии и Франции, и сколько получил СССР. Веймарская Германия до того, как капиталисты сделали ставку на нацизм, была в такой же жопе, как сейчас Зимбабве.
Экономист херов...

Цитата (водоед13 @ 10.07.2016 - 21:46)

Людей ели при любой идеологии и любом режиме. Даже при Путине. P.S.: Я считаю дальнейший разговор бессмысленным ввиду абслютного идиотизма одной из сторон. И, скорее всего, это не я.

я говорю о массовом людоедстве. Коммунисты и социалисты всех мастей (советские, германские, китайские, камбоджийские) считали необходимым условием всеобщего счастья массовое уничтожение людей. Я как-то вот не очень с этим согласен.

вообще всякие коммунистическо-социалистические идеи возникают там где общество больно (РИ перед ВОР, немцы после поражения в 1МВ, сейчас вот РФ в связи с обнищанием, коррупцией, изоляцией, милитаризмом и т.д.). Т.е. это проявление болезни.