1. Запаниковать может любой. Тем более, когда опасность застала врасплох во сне. 2. Паника заразна. 3. До лабаза им было не дойти, всё осталось в палатке. До которой добраться было опасно, не разведав обстановки. Лыж не было, туристы были полностью дезориентированы в темноте. 4. Тяжёлые травмы получили два человека - одна из девушек и Тибо-Бриньоль. Спуститься они вполне могли, а ухудшение состояния наступило спустя какое-то время.
Нет. Дубинина и Дятлов походов кучу совершили. Дубинину один раз охотник в походе подстрелил. Так полностью хладнокровно поступила. Операция в походных условиях и последующая транспортировка. Золотарев прошел всю войну. Имеет 4 награды. Такие люди не станут паниковать. К тому же лавина слышна очень хорошо. Разведывать тут нечего. Уж опытные люди предпочли бы рискнуть. Травмы Тибо были смертельны. В деле есть заключения врача. С такими травмами не живут и не ходят.
Судмедэксперт Возрождённый описал следующие телесные повреждения Николая Тибо-Бриньоля (см. соответствующую анатомическую схему): — разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу (поз.1). Вдавленный перелом височно-теменной области размером 9,0*7,0 см (участок вдавления височной кости 3,0*2,5*2,0 см). «Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твёрдой мозговой оболочке. Многооскольчатый перелом правой височной кости с расхождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на надглазную область лобной кости.» Другая трещина — с расхождением краёв от 0,1 см до 0,4 см — на задней поверхности турецкого седла в области клиновидного отростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную яму слева. «В целом длина трещины в области основания черепа равна 17 см. Кроме того, отмечается ассимметрия за счёт компрессионного перелома указанной области» (По смыслу фразы можно предположить, что речь идёт об ассимметрии черепной коробки, видимой, что называется, на глаз); — на верхней губе слева «дефект мягких тканей неправильной овальной формы» размером 3,0*4,0 см (поз.2); — на правом плече «на передне-внутренней поверхности разлитой кровоподтёк размером 10,0*12,0 см зеленовато-синего цвета на уровне средней и нижней трети. В области кровоподтёка кровоизлияния в подлежащие мягкие ткани нет» (поз.3). (Последнее замечание — относительно отсутствия кровоизлияния в подлежащие ткани — свидетельствует о травмировании непосредственно перед смертью Тибо-Бриньоля. Это очень интересное и даже странное травмирование, обратим на запись Возрождённого особое внимание! Чуть позже мы вернёмся к анализу написанного). В своём заключении судмедэксперт констатировал: «(…) считаю, что смерть его наступила в результате закрытого многооскольчатого вдавленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия окружающей низкой температуры». Т. о. Возрождённый не нашёл оснований посчитать, что Тибо-Бриньоль умер от переохлаждения.
Это сообщение отредактировал Eugenius1982 - 25 июн. 2017 г. в 23:37
Всем специалистам по неведомому и загадочному давно пора было собраться и прогуляться туда зимой на лыжах с рюкзаками. Вся чепуха и глупость из головы вылетит после первой пурги на склоне. Там минус был и ветер, пласт сполз, ночь, паника, был возможно конфликт в группе между Дятловым и Золотаревым, боязнь повторного сдвига снега, обморожения и смерть. Нет нужно придумать кучу версий и придумать кучу вопросов.... Оставьте уже в покое несчастных туристов. У нас группа например замерзала на Кавказе в 1975 году без всякой мистики. Тупость, паника и самодовольство некоторых туристов загнало в могилу кучу людей. Если бы все погибли, наверняка уже бы пару сотен версий и на этот счет сочинили разные болтуны и теоретики........
Лавина вырвала язык и выколола глаза одному из туристов? А костер, а опалины? Из всех версий что читал, версия с иностранными агентами, на мардерс.ру- самая правдоподобная.
1. Запаниковать может любой. Тем более, когда опасность застала врасплох во сне. 2. Паника заразна. 3. До лабаза им было не дойти, всё осталось в палатке. До которой добраться было опасно, не разведав обстановки. Лыж не было, туристы были полностью дезориентированы в темноте. 4. Тяжёлые травмы получили два человека - одна из девушек и Тибо-Бриньоль. Спуститься они вполне могли, а ухудшение состояния наступило спустя какое-то время.
Нет. Дубинина и Дятлов походов кучу совершили. Дубинину один раз охотник в походе подстрелил. Так полностью хладнокровно поступила. Операция в походных условиях и последующая транспортировка. Золотарев прошел всю войну. Имеет 4 награды. Такие люди не станут паниковать. К тому же лавина слышна очень хорошо. Разведывать тут нечего. Уж опытные люди предпочли бы рискнуть. Травмы Тибо были смертельны. В деле есть заключения врача. С такими травмами не живут и не ходят.
Судмедэксперт Возрождённый описал следующие телесные повреждения Николая Тибо-Бриньоля (см. соответствующую анатомическую схему): — разлитое кровоизлияние в правую височную мышцу (поз.1). Вдавленный перелом височно-теменной области размером 9,0*7,0 см (участок вдавления височной кости 3,0*2,5*2,0 см). «Указанный участок кости вдавлен в полость черепа и находится на твёрдой мозговой оболочке. Многооскольчатый перелом правой височной кости с расхождением и переходом трещины кости в переднюю черепную яму на надглазную область лобной кости.» Другая трещина — с расхождением краёв от 0,1 см до 0,4 см — на задней поверхности турецкого седла в области клиновидного отростка, углубляясь в толщу основной кости, затем переходит в среднюю черепную яму слева. «В целом длина трещины в области основания черепа равна 17 см. Кроме того, отмечается ассимметрия за счёт компрессионного перелома указанной области» (По смыслу фразы можно предположить, что речь идёт об ассимметрии черепной коробки, видимой, что называется, на глаз); — на верхней губе слева «дефект мягких тканей неправильной овальной формы» размером 3,0*4,0 см (поз.2); — на правом плече «на передне-внутренней поверхности разлитой кровоподтёк размером 10,0*12,0 см зеленовато-синего цвета на уровне средней и нижней трети. В области кровоподтёка кровоизлияния в подлежащие мягкие ткани нет» (поз.3). (Последнее замечание — относительно отсутствия кровоизлияния в подлежащие ткани — свидетельствует о травмировании непосредственно перед смертью Тибо-Бриньоля. Это очень интересное и даже странное травмирование, обратим на запись Возрождённого особое внимание! Чуть позже мы вернёмся к анализу написанного). В своём заключении судмедэксперт констатировал: «(…) считаю, что смерть его наступила в результате закрытого многооскольчатого вдавленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия окружающей низкой температуры». Т. о. Возрождённый не нашёл оснований посчитать, что Тибо-Бриньоль умер от переохлаждения.
Ещё раз повторю - запаниковать может любой. Особенно если опасность застала врасплох, во сне.
Лавины не было, но они боялись её вызвать.
На счёт травм Тибо-Бриньоля, можешь почитать про боксёров, которые получали аналогичные смертельные травмы на ринге и умирали только спустя какое-то время в раздевалке.
Всё там понятно и тысячу раз разжёвано. А все непонятки начались с халатного отношения экспертов-криминалистов к своей работе.
Лавина вырвала язык и выколола глаза одному из туристов? А костер, а опалины? Из всех версий что читал, версия с иностранными агентами, на мардерс.ру- самая правдоподобная.
Глаза и язык разложились или были объедены мелкими хищниками. Версия с иностранными агентами в уральских ебенях могла были выдумана только клиническим олигофреном.
В этом деле слишком много вопросов. Мне больше всего интересней вопрос с кровью в желудках. То есть я насколько понимаю травма языка была получена прижизненно??? Так же мне интересна их мотивация со спуском в долину, очень быстрым и опасным. А вот поведение в долине можно уже объяснить воздействием холода. Оказывается были случаи в зимних походах когда действия туристов не поддавались логике.
версия Ракитина вкратце - о чем? дети не дают спокойно почитать.
Вкратце, их убили, вернее выгнали из палатки, а какое то время спустя добили внизу. Убивали амеры из диверсионной группы, т.к. часть людей из группы Дятлова работала на Маяке то они типа могли сообщить секретные данные. Я в это не шибко верю, но его версия более стройная чем другие.
Не верю. Это сделала банда гопников, состоящая из Йети, Чупакабры и майора КГБ. Иначе каким хуем доказывать про смещение палатки, если характер ран погибших оставляет дохуищи вопросов открытыми?
Вообще поражает способность таких "Херлоков" делать выводы на основании предположений. Этот ледоруб сто раз могли переставить элементарно споткнувшись и завалившись на лыжные палки. Кучу фактов можно за уши притянуть как в пользу этой версии, так и против нее. Тут где-то проскакивало что рядом с динозаврами перья находили, значит у них много общего с курицами
Это сообщение отредактировал DmitriyZ1Z - 26 июн. 2017 г. в 00:36
Во первых у Тибо был вдавленный перелом черепа. У остальных тоже травмы не позволяли особо то "гулять". Потом оставшиеся в живых раздевали трупы пытаясь согреться. В прошлой теме даже медики высказывались неоднократно.
Но как и тогда, так и сейчас в эту версию не вписывается одна вещь. Почему она ломанулись из палатки наружу ? Некий злодей, сунул голову в "закрытую" палатку и сказал ку-ку ёпта ? Перепуганные такой внезапной подставой туристы, стали организованно отходить вниз по склону. Дальше, чтоб так сломать рёбра недостаточно ударить. Даже просто прыгнуть сверху если, такого результата не даст. Ничего нового мы сейчас не скажем. Всё уже сто раз обсуждалось. Например была версия про снежный пласт. В пользу этого говорило то, что у Золотарёва был фотоаппарат на груди, а у Тибо под головой были плёнки. Не помню уже почему именно там. И сошедший пласт придавил туристов. В частности грудь Золотарёва с фотоаппаратом. Тибо вдавило в футляры с плёнкой. Вскочили раздетые поскольку палатку придавило, попутно кто-то из них в 1 ботинке был потому, что покидании палатки второй остался там. Почему двое были одеты ? Тоже обсуждалось, это были так называемые дежурные. Смысла нету это всё обсуждать по новой. Хотя можем снова поспорить [/QUOTE] Вот представь. Некая группа вооруженных людей силой заставляет выйти из палатки. Под угрозой оружия заставляет снять с себя верхнюю одежду. Далее же простой приказ: если через минуту еще будете стоять тут - расстрел. Им ничего не оставалось, кроме как пойти вниз по склону. По пути к ним присоединились отставшие товарищи. Одетые. Нашлись спички. Удалось собрать настил. Разжечь костер. Его огонь увидели нападавшие. Поняв, что так будут долго ждать, пошли и добили. Добивали без применения оружия. Так хоть какая-то видимость естественной смерти будет. Большинство травм дятловцами получено именно в низине. Может кого-то и побили в самом начале. Но уж точно не смертельно
Всем специалистам по неведомому и загадочному давно пора было собраться и прогуляться туда зимой на лыжах с рюкзаками. Вся чепуха и глупость из головы вылетит после первой пурги на склоне. Там минус был и ветер, пласт сполз, ночь, паника, был возможно конфликт в группе между Дятловым и Золотаревым, боязнь повторного сдвига снега, обморожения и смерть. Нет нужно придумать кучу версий и придумать кучу вопросов.... Оставьте уже в покое несчастных туристов. У нас группа например замерзала на Кавказе в 1975 году без всякой мистики. Тупость, паника и самодовольство некоторых туристов загнало в могилу кучу людей. Если бы все погибли, наверняка уже бы пару сотен версий и на этот счет сочинили разные болтуны и теоретики........
Вот именно.
В сети есть немало видео из тех мест. Даже при не очень сильном ветре видимость почти ноль. И это сейчас, в век GPS и супер-одёжи и снаряжения. А тогда в походы ходили в обычной одежде.
Да и обсуждалось не раз - подготовка у группы была невысокая. Лишь у нескольких участников было около десятка походов, причем, куба менее сложных. Сейчас такой опыт вообще ни о чем. А тогда это считалось "опытные туристы". Но который десяток лет говорят об "опытных туристах".
Есть нюансы, которые полностью рушат данную версию. Такой мощной массой снега, что людей поломало, должно было и вещи повредить. А они все целые! Ни одной помятой кружки, гнутой ложки. Палки лыжные как воткнули, так и остались. Да и там склон 7 градусов! Откуда такая масса снега появилась?
И пар следов было от палатки 9: никаких следов волочения или переноски тяжестей. Ушли на своих ногах.
Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 26 июн. 2017 г. в 01:01
Есть нюансы, которые полностью рушат данную версию. Такой мощной массой снега, что людей поломало, должно было и вещи повредить. А они все целые! Ни одной помятой кружки, гнутой ложки. Палки лыжные как воткнули, так и остались. Да и там склон 7 градусов! Откуда такая масса снега появилась?
И пар следов было от палатки 9: никаких следов волочения или переноски тяжестей. Ушли на своих ногах.
Есть такое понятие - снежная доска. Это не лавина, это просто спрессованная масса снега.
При этом до вершины было достаточно далеко. Т.е., сверху от палатки скопилось много снега. При этом группа подрезала этот снег на склоне, когда заглубляла палатку. Опытные туристы говорят - тут достаточно даже небольшой подвижки такой снежной доски, буквально пару метров. Кстати, человек - существо хрупкое. В отличие от вещей. Попробуйте руками сжать железную кружку. Сил не хватит. Но теми же руками вы сможете запросто переломать кому-то кости или ребра.
Про лыжные палки - тут тоже не всё просто. Поисками занимались простые люди - солдаты, студенты, рабочие. Они не были криминалистами. И они искали живых. Поэтому никто не задумывался о том, чтобы сохранять улики. Именно поэтому палки могли быть переставлены кем угодно. Насколько помню - фотографии были сделаны уже после. Причем, по фотографиям привязать место расположения палатки к местности, как писали, не представляется возможным.
Как уже говорил - смотрел несколько видео из тех мест. Зимой там ветрА такие, что видимости почти нет. Поэтому, находясь на склоне, не имея GPS, в условиях почти нулевой видимости можно спокойно уйти не туда, куда хочешь, а в другое место.
Это сообщение отредактировал 0732 - 26 июн. 2017 г. в 01:34
Самое простое объяснение, в будущем сделали машину времени и вспомнив про эту историю захотели узнать, что же произошло и отправились в то время и место. Ночью у палатки туристов появился с треском светящийся шар, туристы в ужасе разрезали палатку и, плохо одетые, поспешили удалиться от неизвестной опасности и в итоге погибли.
Вообще поражает способность таких "Херлоков" делать выводы на основании предположений. Этот ледоруб сто раз могли переставить элементарно споткнувшись и завалившись на лыжные палки. Кучу фактов можно за уши притянуть как в пользу этой версии, так и против нее. Тут где-то проскакивало что рядом с динозаврами перья находили, значит у них много общего с курицами
Уже в те времена, в начале 1960-тых, были разумные версии. Даже книгу написали. Есть такая книга:
Юрий Яровой, «Высшей категории трудности».
Рекомендую почитать. Очень правдоподобная версия у автора. Суть - во время пурги-бурана одна девушка вышла смахнуть с крыши палатки налетевший снег. Что было запрещено делать в одиночку. Порывами сильного ветра ее швырнуло на скалы. Она закричала. Её товарищи ломанулись ей на помощь кто в чем был. Темно, пурга, видимость ноль. Ну а дальше стали спускаться и в таких сложных условиях промахнулись, пошли не в ту сторону.
При этом многие, кто там был, говорят, что на таких склонах это не сложно, тем более когда пурга и водимости ноль.
Сейчас поищу ссылки на видео.
Это сообщение отредактировал 0732 - 26 июн. 2017 г. в 01:40
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Перепуганные такой внезапной подставой туристы, стали организованно отходить вниз по склону. Дальше, чтоб так сломать рёбра недостаточно ударить. Даже просто прыгнуть сверху если, такого результата не даст. Ничего нового мы сейчас не скажем. Всё уже сто раз обсуждалось. Например была версия про снежный пласт. В пользу этого говорило то, что у Золотарёва был фотоаппарат на груди, а у Тибо под головой были плёнки. Не помню уже почему именно там. И сошедший пласт придавил туристов. В частности грудь Золотарёва с фотоаппаратом. Тибо вдавило в футляры с плёнкой. Вскочили раздетые поскольку палатку придавило, попутно кто-то из них в 1 ботинке был потому, что покидании палатки второй остался там. Почему двое были одеты ? Тоже обсуждалось, это были так называемые дежурные. Смысла нету это всё обсуждать по новой. Хотя можем снова поспорить 
yaplakal.com