Почему страны Запада живут лучше, чем мы?

Тс совсем не в теме. Заработки в Европе больше чем траты, ипотечные кредиты 0-3%ные, ежемесячные выплаты по кредиту меньше минимальной пенсии. Живут лучше, потому что бизнес совсем по другому работает. И пенсионные фонды. И налоговая. И гос органы
Это сообщение отредактировал WhiteAlert - 27 июл 2017 в 21:59

Цитата (gelezo131 @ 27.07.2017 - 17:53)

Всегда были дойные коровы, разве дойная корова хорошо может жить?

Просто не все это понимают, некоторые говорят не нужно выступать против этой системы, не нужно перечить американцам, нужно просто развивать экономику.
Вот это и нужно объяснять что играя на чужом поле по чужим правилам выиграть невозможно, либо мы набираемых силу, мягкую и военную и становимся одной из стран устанавливающих правила, либо остаемся дойной коровой

самое интересное, пусть они в долгах хоть у всего мира, кто вам сказал, что жирные страны собираются третьему миру долги возвращать?))) такого никто не говорил;)

Цитата (Malephyque @ 27.07.2017 - 21:56)

Вот накопили обезьяны долга перед Россией 300 млн. долларов и думают как жить, что делать, а пришел Великий Владимир и простил долг. И все пропали написанные от руки необеспеченные циферки, и опять в мире равновесие. Россияне только вместо бананов тунца лососнули но нам не привыкать

ага, накопили долга, на эти бабки отгрохали глобальную систему и не хилую армия, а теперь кто этот долг если что выбивать будет? как говорится, все кому мы должны, мы прощаем

Цитата (Malephyque @ 27.07.2017 - 21:56)

Вот накопили обезьяны долга перед Россией 300 млн. долларов и думают как жить, что делать, а пришел Великий Владимир и простил долг. И все пропали написанные от руки необеспеченные циферки, и опять в мире равновесие. Россияне только вместо бананов тунца лососнули но нам не привыкать

300 миллионов? Какая мелочь)))
Даешь миллиарды на "многополярный мир" - рай для негров всего мира, за счет Васи и Вани)))
Всего же с 2000 года Россия простила своим партнерам более $140 млрд.

https://www.kp.ru/daily/26319.4/3198164/

Цитата (kinkomatik @ 27.07.2017 - 21:12)

Цитата (АГСчик @ 27.07.2017 - 19:35) ТС запостил то что взорвет мозг рядового либераста да нет, не взорвет. Потому что хуета написана. Более интересный вопрос - как России начать жить так же. Опыт тех же ОАЕ показывает, что это сделать возможно. Тем более с нашими ресурсами и рабочей силой, которая пока еще высококвалифицированна. Тогда, получается, вопрос в руководстве, которое тупо ворует и выводит все, до чего дотянется. НИКТО не вкладывает в долгосрочные проекты, все хотят тяпнуть сейчас и смотаться, а там - трава не расти и вообще моя хата с краю. Теория Маркса устарела в том смысле, что Маркс и Энгельс не предвидели, что при удешевлении производства товаров нужен рынок сбыта. Все время. Нарождающийся средний класс в том же Китае - вот без чего производители заглохнут. Россия же пока никак не заинтересована в росте среднего класса. Да, он появился в "тучные 2000ые", но сейчас благополучно вымирает.

Вспоминая про ОАЕ, вы предлагаете и в России 2/3 населения объявить "негражданами", а по факту сделать рабами?

ТС, у нас вроде не банки деньги печатают. Или районное отделение сбера выдало 100 000 и сразу принтер включили, чтоб еще подпечатать? Доля правды есть в твоих словах, но не 100%. Это раз.
А вот и два раза. Я не знаю, как у них там в америках с европпами, а у нас банки выдают деньги полученные:
а) у центрального банка в долг под небольшой % (ставка рефинансирования)
б) из средств, принесенных вкладчиками. Поэтому при выдаче кредита на сумму например 100 руб. банк должен еще 100 руб. зарезервировать, т.к. ты взял деньги не банка а вкладчика. А если ты вдруг ...(придумай сам что сделаешь, мне лень), а вкладчик придет за своим стольником - то ему из резерва и отдадут.
в) вот поэтому часто банки продают долги, дабы высвободить резерв. На пальцах расскажу: ты взял на 10 лет 100руб. Банк тебе 100 и в резерв 100. За 10 лет тебе надо вернуть 200 (по 20 в год). Ты платишь например 3 года х 20руб = 60. Не учитывая, что часть из них деньги вкладчиков, а часть %банка, получается, что в резерве у банка 40руб и ты должен еще 140. Ты перестаешь платить. Твой долг в 140 руб продают за 70 например. Банк получил 60+70 = 130 и разблокировал оставшийся резерв в 40 (еще 60 он разблокировал по мере поступления от тебя денег). У банка 130+100 = 230, и он может дать в долг уже 115 (а еще 115 в резерв). Это примерно. Тут надо писать отдельный топик, если интересно - напишу
г) а у тех банков, которые нарушают данное правило очень быстро отзывают лицензию

Можно мне, отдельно взятому человеку, пожить лучше, чем "станы Запада". Если да, то куда послать письмо с заявкой?

Цитата (iskopaemiy @ 27.07.2017 - 21:59)

Цитата (gelezo131 @ 27.07.2017 - 17:53) Всегда были дойные коровы, разве дойная корова хорошо может жить? Просто не все это понимают, некоторые говорят не нужно выступать против этой системы, не нужно перечить американцам, нужно просто развивать экономику. Вот это и нужно объяснять что играя на чужом поле по чужим правилам выиграть невозможно, либо мы набираемых силу, мягкую и военную и становимся одной из стран устанавливающих правила, либо остаемся дойной коровой

С военной силой мы справились. Но этого не достаточно. Нужна еще сила экономическая. Пока что на нас только боятся открыто нападать, как и на КНДР, но экономически могут давить как им вздумается.

На самом деле причина в том что лучше всех живёт тот кто грабит других. Сначала ограбили индейцев и коренных американцев, потом Индийцев, потом странв СНГ, в том числе Россич, теперь ближний восток и Африка.
А мы кого будем грабить? Не говоря о моральной стороне, просто ответьте кого вы готовы завоевать и грабить чтобы жить лучше?

Всё понятно аффтырь,они там збс живут потому что всё в долг....а у нас тут все тоже уже в долгах и кредитах,но лучше жить почему то не стали....
Короче давай не раскачивай, все знают что вокруг России враги,козлы,пидарасы и фашисты,пусть так и остаётся....Обама дороги пусть продолжает ломать,а Трамп пензии у бабусек отнимать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (SuperFinger @ 27.07.2017 - 18:27)

Да в том то и дело, что Европа и штаты закредитованы вдоль и поперёк, в Европе иметь личную квартиру очень дорого, а в штатах долги передают по наследству. В итоге, живя в России и имея квартиру и дачу, мы живём относительно неплохо. Все относительно...

По тв сказали?
Вот один из реальных случаев:
Русская тетка в Финляндии, без гражданства, ток внж, так как пожилая и язык учить трудно - недавно дали, прям как в СССР квартиру, ну трешка наверное, там три комнаты, метров 70 площадь. Дали за так и еще коммуналка частично компенсируется.

Цитата (WhiteAlert @ 27.07.2017 - 21:58)

Тс совсем не в теме. Заработки в Европе больше чем траты, ипотечные кредиты 0-3%ные, ежемесячные выплаты по кредиту меньше минимальной пенсии. Живут лучше, потому что бизнес совсем по другому работает. И пенсионные фонды. И налоговая. И гос органы

ТС в теме. Он все верно написал. Про кредиты ты бы сам лучше узнал - кредиты считаются кредит - инфляция. По этому параметру кредиты (до кризиса) были точь в точь как у нас. Сейчас, когда у нас инфляция падет, а кредиты еще не успели - конечно это не так, но скоро все равно придет все в норму и сравняется со всеми.

Да и 0 нет нигде. Где 0 - за тебя там государство так-же платит. За счет общего долга, который покрывает налогами с тебя-же. Это пыль в глаза на самом деле.

Цитата (iskopaemiy @ 27.07.2017 - 22:04)

На самом деле причина в том что лучше всех живёт тот кто грабит других. Сначала ограбили индейцев и коренных американцев, потом Индийцев, потом странв СНГ, в том числе Россич, теперь ближний восток и Африка. А мы кого будем грабить? Не говоря о моральной стороне, просто ответьте кого вы готовы завоевать и грабить чтобы жить лучше?

Да да да))
Intel, Apple и Google - ограбили весь мир))) Б..ть как же у людей в голове насрано))) Вы где такую хуйню берете?

Американское издание Forbes представило свежий рейтинг 2000 крупнейших публичных компаний в мире. Больше всего их находится в США и Китае.
Всего в списке корпорации из 58 стран, общая выручка составляет более $35 трлн, чистая прибыль — $2,5 трлн. При этом их активы оцениваются в $169,1 трлн, а капитализация составляет $48,8 млрд. Больше всего компаний в рейтинге из США: в списке их 565. Еще 263 представляют Китай.

https://ain.ua/2017/05/25/krupnejshie-kompa...-rejting-forbes

Сцуко ГРАБИТЕЛИ эти СШП и КИТАЙ))) Так когда был парад войск НАТО и НОАК на Красной Площади?

ЗЫ "Враги повсюду", "нас хотят захватить и поработить", "5 колонна" одним словом:


Это сообщение отредактировал Рапапай - 27 июл 2017 в 22:14

Цитата (stas1981 @ 27.07.2017 - 17:58)

что делает русский когда рассчитался с кредитами ? кричит на каждом углу,какой он крутой,что наконец то выплатил свою сраную ипотеку что делает амер,когда рассчитался по кредитам ? тут же бежит в банк,брать ипотеку на более большой ( в более лучшем районе) дом ибо у них налоговая база построена так,что тебе выгоднее быть всю жизнь в долгах,чем быть свободным,и оплачивать 100% налогов - это раз средний американец,заканчивая своё образование,должен банкам за него примерно 40,000 долларов...но при этом он может претендовать на вакансии,начинающиеся от 70,000 ( корочка у них реально считается) а наш студент,может претендовать разве что на место в макдональдсе ( или любую другую низкооплачиваемую работу из серии принеси/подай) это два и три - не важно сколько ты должен,важно что ты в состоянии обслуживать свой долг.а для среднего американца,ставка по кредитам настолько мизерная,что позволяет вести действительно достойный образ жизни * не распространяется на белое мыдло,и ниггеров на велфоре

Вот ты какая свобода по американски - жить в долгах. Двойные стандарты, такие двойне.

Забавно что есть те, кто эти реалии воспринимают в штыки. Если бы глядели чуть дальше своего носа, то понимали бы, что нам и эту тему внедряют по западному образцу уже довольно таки давно, наряду с другими образцами и шаблонами.

Цель одна - закредитованное общество, т.е. на кредитном крючке, которое думает что это благо.

Цитата (Ibollit @ 27.07.2017 - 17:44)

Нетрудно заметить, что налоговый пресс в России вдвое меньше, чем в КНР или там в Австрии, более того — он почти вдвое ниже, чем вна Украине. Внезапно, да? А самые тяжкие налоги — во Франции. Поэтому оттуда и бегут все, у кого мозги есть Источник

Хуэта не раз обсуждалось, налоги в России 70-80% от дохода гражданина. Это не считая косвенных налогов и сборов, и искусственных завышений цен на то же ЖКХ.
Что в общем то соответствует передовым странам Европы.
Ну хоть в чем то догнали.

Одна из главный причин высокого уровня жизни в западных странах - это наличие реально работающих институтов. Из которых главным являет - судебная система.
Нормальные люди понимаю, что судьба страны и ее граждан, не должно зависть от биения сердца одного человека. Наше же большинство, как и прежде, любит лобзать и нюхать царский сапог.

Цитата (Sardelier @ 27.07.2017 - 22:02)

Цитата (iskopaemiy @ 27.07.2017 - 21:59) Цитата (gelezo131 @ 27.07.2017 - 17:53) Всегда были дойные коровы, разве дойная корова хорошо может жить? Просто не все это понимают, некоторые говорят не нужно выступать против этой системы, не нужно перечить американцам, нужно просто развивать экономику. Вот это и нужно объяснять что играя на чужом поле по чужим правилам выиграть невозможно, либо мы набираемых силу, мягкую и военную и становимся одной из стран устанавливающих правила, либо остаемся дойной коровой С военной силой мы справились. Но этого не достаточно. Нужна еще сила экономическая. Пока что на нас только боятся открыто нападать, как и на КНДР, но экономически могут давить как им вздумается.

Это я и имею ввиду нам не дадут спокойно развиваться, будут давить не только санкциями, всеми доступными средствами, следующий шаг экономический суверенитет и изменение правил по справедливости.
Вот только они будут сопротивляться и биться по серьёзному

Цитата (Zarincool @ 27.07.2017 - 17:53)

Как-нибудь покажу это матери - у неё пенсия 49$. То-то посмеёмся

Хм...
Она вообще работала???
Моя всю жизнь работала в детских садах. Прошла путь от нянечки до заведующей. Педагог высшей категории.
Пенсия ~13.000

Цитата (GenrichIV @ 27.07.2017 - 23:01)

ТС, у нас вроде не банки деньги печатают. Или районное отделение сбера выдало 100 000 и сразу принтер включили, чтоб еще подпечатать? Доля правды есть в твоих словах, но не 100%. Это раз. А вот и два раза. Я не знаю, как у них там в америках с европпами, а у нас банки выдают деньги полученные: а) у центрального банка в долг под небольшой % (ставка рефинансирования) б) из средств, принесенных вкладчиками. Поэтому при выдаче кредита на сумму например 100 руб. банк должен еще 100 руб. зарезервировать, т.к. ты взял деньги не банка а вкладчика. А если ты вдруг ...(придумай сам что сделаешь, мне лень), а вкладчик придет за своим стольником - то ему из резерва и отдадут. в) вот поэтому часто банки продают долги, дабы высвободить резерв. На пальцах расскажу: ты взял на 10 лет 100руб. Банк тебе 100 и в резерв 100. За 10 лет тебе надо вернуть 200 (по 20 в год). Ты платишь например 3 года х 20руб = 60. Не учитывая, что часть из них деньги вкладчиков, а часть %банка, получается, что в резерве у банка 40руб и ты должен еще 140. Ты перестаешь платить. Твой долг в 140 руб продают за 70 например. Банк получил 60+70 = 130 и разблокировал оставшийся резерв в 40 (еще 60 он разблокировал по мере поступления от тебя денег). У банка 130+100 = 230, и он может дать в долг уже 115 (а еще 115 в резерв). Это примерно. Тут надо писать отдельный топик, если интересно - напишу г) а у тех банков, которые нарушают данное правило очень быстро отзывают лицензию

Главное: частичное резервирование, выдаём кредитов, больше чем имеем депозитов, - это и есть банковская система. По схеме "сколько взяли" - "столько дали" работают ростовщики или "по модному" - "Кредитные союзы".

а) "не большой"? это какой? "ставка рефинансирования" то и есть стоимость кредита для банка.
б) ничего подобного - все кредиты банк выдаёт "согласно учёта" из кредитов, которые сам берёт. Если он действует иначе - это "Кредитный союз". Да по факту это могут быть деньги с депозита, но в балансе должны фигурировать кредиты ЦБ. Банк выдаёт кредиты в пропорции (установленной ЦБ) от депозитов, но не 1 к 1, а на много больше (почитайте про финансовые мультиплексоры) - там и в 10 и в 20 раз больше есть.
в) это объяснения "надутия" пузыря не одного конкретного банка, а всей финансовой системы в целом, и вы опять забыли про мультиплексоры.

ты в китае налоги с рф сравнил? в рф даже откаты под 80 - это в пять раз денег надо больше чтобы что-то сделать.

Да мне похер какой долг у страны, если кругом голодрань, то кайфа мало.

Цитата (GenrichIV @ 27.07.2017 - 22:01)

ТС, у нас вроде не банки деньги печатают. Или районное отделение сбера выдало 100 000 и сразу принтер включили, чтоб еще подпечатать? Доля правды есть в твоих словах, но не 100%. Это раз. А вот и два раза. Я не знаю, как у них там в америках с европпами, а у нас банки выдают деньги полученные: а) у центрального банка в долг под небольшой % (ставка рефинансирования) б) из средств, принесенных вкладчиками. Поэтому при выдаче кредита на сумму например 100 руб. банк должен еще 100 руб. зарезервировать, т.к. ты взял деньги не банка а вкладчика. А если ты вдруг ...(придумай сам что сделаешь, мне лень), а вкладчик придет за своим стольником - то ему из резерва и отдадут. в) вот поэтому часто банки продают долги, дабы высвободить резерв. На пальцах расскажу: ты взял на 10 лет 100руб. Банк тебе 100 и в резерв 100. За 10 лет тебе надо вернуть 200 (по 20 в год). Ты платишь например 3 года х 20руб = 60. Не учитывая, что часть из них деньги вкладчиков, а часть %банка, получается, что в резерве у банка 40руб и ты должен еще 140. Ты перестаешь платить. Твой долг в 140 руб продают за 70 например. Банк получил 60+70 = 130 и разблокировал оставшийся резерв в 40 (еще 60 он разблокировал по мере поступления от тебя денег). У банка 130+100 = 230, и он может дать в долг уже 115 (а еще 115 в резерв). Это примерно. Тут надо писать отдельный топик, если интересно - напишу г) а у тех банков, которые нарушают данное правило очень быстро отзывают лицензию

Чувак ты совсем не в теме.

а) Банки уже не берут в долг у ЦБ по ставке рефинансирования, они берут у населения, а излишки возвращают по ставке рефинансирования в ЦБ. Это называется профицит ликвидности и у нас он уже не один год. С добрым утром.

б) Резервируется не вся сумма. Резервируется процент. Процент в зависимости от качества долга. Резервируется из прибыли банка. Если бы резервировалось 100% займа, то проценты у тебя были бы адские. 35% и выше. 100% резерва создаются только когда у компании/частника признаки банкротства.

в) не 10 лет а 7. потому что там сложный процент. Учи матчасть. Дальше читать не стал.. Утомило.

Цитата (Sardelier @ 27.07.2017 - 21:55)

Я ясно указал, что все зависит именно от правящего класса, от приоритетов развития (или видимости развития), которые он задаст.

Помните такую книжку "Короли и капуста"? Был там рассказик про то как правящий класс попытался на пару центов поднять цену на бананы. Чем там дело кончилось?
В том-то и дело что одного желания тут мало. Американцам нужен был противовес против КНДР. Потому того самого Пак Чон Хи накачивали деньгами, ресурсами, технологиями. Если бы он не захотел играть свою роль - его бы свергли. И желаний бы не спросили.
А вот в Колумбии, к примеру, противовес был не нужен. И именно поэтому их накачивать не стали. Просто отобрали зону Панамского канала. Ибо нефиг что-то там желать, когда метрополии что-то НАДО.
Это сообщение отредактировал gimly33 - 27 июл 2017 в 22:29

Цитата

Не удивляйтесь, что в таком базисе налоги могут превышать 100% — это обычное дело, скажем, вы сделали прибыль в 99.000 рублей, а после уплаты налогов на руках у вас осталось 33.000 рублей (то есть налоги съели 66.000 рублей) — в таком базисе это означает 200% налогов...

- тяжёлый случай, математика в пролете... алё, гараж! з.европа сконцентрировала в себе цену свободы сотни стран и их материальные ценности, копившиеся веками, - потому что легче держать довольно сытого бюргера на коротком поводке, чем голодного рабочего...