Со стороны рассуждать за что его не любят это совсем не то, что испытать на своей шкуре все прелести перестройки и последствия её. Не их же страну развалили. Конечно, Горбачев не один виноват. Но в памяти людей он останется именно разрушителем.
ну не знаю, мне в принципе сложно судить о том чего "потеряли" (жилье, школы и больницы - есть и сейчас вполне, лучше чем были, особенно за деньги). Плюс возможность смотреть слушать и читать что хочется, заниматься чем хочется, ездить куда хочется (свобода). Мне совок не надо, Горбачеву - спасибо
Потеряли работу, уверенность в завтрашнем дне. Очень сложно было обычным людям приспособиться к новой жизни. У нас город промышленный, и в основном люди работали на заводах. Когда зарплату не платят, знаете ли, жить не очень весело. Пришлось родителям менять работу, чтобы хоть как-то концы с концами сводить. Сложно передать контраст между тем, что было и тем, что стало. В начале 80-х только в страшном сне можно было представить, что будут перестрелки в городе. Просто много говорят о колбасе, жвачках, джинсах. А у меня эта перестройка связана с потерей чувства безопасности.
Но и не встали на сторону его защитников. Значит просто похуй было?
А вот как думаешь, если бы можно было вернуться назад в 91 и показать людям кинохронику последующих лет - дожил бы Горбачев до утра?
возвращаться надо было раньше 1985, в 1991 Союза уже не было - фактически вся власть была в руках руководства республик. Да и вообще надо разделять процессы разрушения союзного государства и процесс разрушения социалистического строя. Ломать экономику РСФСР борьке эльцину было совсем не обязательно, да и ломать можно по разному. Почитайте для примера как прошла приватизация в Чехии или хотя бы в Татарстане.
А защитники вообще были?что-то я в августе 1991 года не видел ни одного…
Я про ГКЧП.
ГКЧП был по телевизору - партийные старперы с трясущимися руками. На улицах в августе 1991 я не видел ни одного сторонника ГКЧП из числа обычных граждан.
А сторонники Ельцина, в Ленинграде, наверняка с плакатами ходили, да? Во всяком случае в Нижнем Новгороде никто не ходил с плакатами.
Это сообщение отредактировал vovan35 - 28 сен. 2017 г. в 10:51
Проявив известную слабость, человек запустил под откос всё! Горбачёв - иллюстрация популистских решений - "свобода слова" обернулась пошлостью и бесцензурным вливанием всякой х...ни в мозг, "свобода совести" - появлением сект и межнациональными конфликтами на религиозной почве...
В эйфории от западных комплиментов, просто забил на Союз, за что и поплатился он сам и мы все до кучи. Уехал бы он что ли в ту же Германию объединённую и со временем его отсутствие в России перестало бы создавать болезненные информационные поводы!
Доверия человеку мало для лидерства, надо еще и качествами обладать определенными. А таких людей я не знаю.
Цитата
В 17-м тоже небыло одного лидера, было куча разных партий и течений, и ленин не был месией
Поэтому страна долгие годы вылезала из кровавой бани, в которой перемолола 12 миллионов жизней.
Аттила
Цитата
А также КПСС зачистила абсолютно любую оппозицию.
Какая оппозиция? Блин, на заводе есть оппозиция? Нет. Страна - это большой завод, в котором все заняты своим делом и работают совместно, а не друг против друга.
Их удивление вполне объяснимо. Ведь для них он сделал очень много. - Развалил СССР. Да, он. Он был у власти, когда это случилось и он это допустил. - Дал "свободу" восточной Европе. А теперь эта самая восточная Европа стала НАТОвской базой с русофобскими настроениями. - Сделал из "империи", как они называют СССР набор территориальных недоразумений разной величины, которые самостоятельно выжить не могут. То есть потенциальных васслов для запада. - Убил промышленность - Убил армию и обронку - продолжать?
И, да, за ним шел ЕБН. Еще одно зло, на которое запад должен молиться. Этот аналог нынешнего Пети Потрошненко.
Почитайте для примера как прошла приватизация в Чехии
Мне гид кратко рассказывал, когда мы проезжали мимо домов, что по закону о реституции владельцев просто вышвыривали на улицу или требовали платить аренду за право дальше жить в своих домах. А вообще бОльшая часть страны принадлежит одной семье, которая была особо близка ко двору и поэтому имеет исторические права львиную долю недвижимости и предприятий.
Доверия человеку мало для лидерства, надо еще и качествами обладать определенными. А таких людей я не знаю.
Цитата
В 17-м тоже небыло одного лидера, было куча разных партий и течений, и ленин не был месией
Поэтому страна долгие годы вылезала из кровавой бани, в которой перемолола 12 миллионов жизней.
Аттила
Цитата
А также КПСС зачистила абсолютно любую оппозицию.
Какая оппозиция? Блин, на заводе есть оппозиция? Нет. Страна - это большой завод, в котором все заняты своим делом и работают совместно, а не друг против друга.
А вы хотите чтобы у вас все было и жили хорошо уже завтра?? Ну так мечтайте и дальше, еще никто не построил рай на земле для всех и за один день.
Ну вот сейчас в пендосии похожая ситуёвина, непонятно Трамп наш или нет?
Это в России хомячье и Жирик в ахуе, не могут понять вешать наклейки Трамп-чмо или нет)
Нам то всё понятно, Жирик уже шампусика выпил...
Так чмо он или ваш?!
Трамп далеко не наш. Он американский бизнесмен, не больше, не меньше. Лично я, думаю что и большинство моих сограждан, никогда не питали иллюзий на его счет. Просто при выборе: старая маразматичка vs старый бизнесмен, Трамп был меньшее из зол. Он хотя бы во время предвыборной гонки не грозился уничтожить мою страну, как Клинтониха.
А защитники вообще были?что-то я в августе 1991 года не видел ни одного…
Я про ГКЧП.
ГКЧП был по телевизору - партийные старперы с трясущимися руками. На улицах в августе 1991 я не видел ни одного сторонника ГКЧП из числа обычных граждан.
Ну вот и я про то же. Для меня парадокс то, что все сейчас клянут людей разваливших СССР, хотя сами не встали на сторону противников его развала, когда была такая возможность
Никакого парадокса нет. Мантру «горбатыйсукавсеразвалил» и «какуюстранупродализаколбасу» повторяют те, кто в 1991 еще не родился, или на край в детском саду на горшке сидел.
3. А вот и бывший шеф одного очень известного человека. Интересно он за СССР или против?!
Да. Странное дело, все так страдают по Союзу, проклиная Горбачева. Но обожают тех, кто приложил руку к тому чтобы Союз пал и не смог возродиться: бравый вояка, выдавший 1000 автоматов для поддержки Ельцина, крутой каратист, который был правой рукой Собчака.
А вы хотите чтобы у вас все было и жили хорошо уже завтра?? Ну так мечтайте и дальше, еще никто не построил рай на земле для всех и за один день.
Я хочу, чтобы перемены были продуманы заранее и сразу же были нацелены на улучшение, а временные трудности были бы объяснимы с точки зрения поставленных целей. А не каша-мала, разрушающая все до основания, чтобы потом в муках на равнине что-то строить.
Ну так это чисто советский вариант карьеры - вступить в партию и вылизывать очки вышестоящим партийцам. cool.gif
У вас родители и их родители всю жизнь дворниками проработали или очки вылизывали? Спросите их, может быть ваше представление о карьерной лестнице в СССР несколько искажено?
Отец на стройке работал, мать в школе. В партию не вступали и никому ничего не лизали - поэтому продукты покупали по талонам и в многочасовых очередях, а не в партийных спецраспределителях.
... Талоны в Ленинграде, были только в блокаду и при Горбачёве. Забыл добавить?
Потому что Ленинград и Москва снабжались по 1 категории, в ущерб остальной провинции. Но талоны не показатель - многих продуктов и товаров в продаже не было и в Ленинграде. Талонов в привычном виде не было, но были разнообразные списки, лимиты и блат.
Со стороны рассуждать за что его не любят это совсем не то, что испытать на своей шкуре все прелести перестройки и последствия её. Не их же страну развалили. Конечно, Горбачев не один виноват. Но в памяти людей он останется именно разрушителем.
ну не знаю, мне в принципе сложно судить о том чего "потеряли" (жилье, школы и больницы - есть и сейчас вполне, лучше чем были, особенно за деньги). Плюс возможность смотреть слушать и читать что хочется, заниматься чем хочется, ездить куда хочется (свобода). Мне совок не надо, Горбачеву - спасибо
Потеряли работу, уверенность в завтрашнем дне. Очень сложно было обычным людям приспособиться к новой жизни. У нас город промышленный, и в основном люди работали на заводах. Когда зарплату не платят, знаете ли, жить не очень весело. Пришлось родителям менять работу, чтобы хоть как-то концы с концами сводить. Сложно передать контраст между тем, что было и тем, что стало. В начале 80-х только в страшном сне можно было представить, что будут перестрелки в городе. Просто много говорят о колбасе, жвачках, джинсах. А у меня эта перестройка связана с потерей чувства безопасности.
А знаете ли, моя зарплата была 93 рубля, т.е. 110 грязным, 93 после налогов и профсоюза. Врач. На полторы ставки конечно больше, но хватало на еду и пару трусов. Хорошо, муж больше получал. Переехали в КК, там хоть колбаса и куры были в магазинах, рыба, фрукты, овощи. До этого жили в Тамбовской области, раз в две недели ездили в Москву за колбасой, сыром и т.д, за шмотками. Не...Не надо мне такого счастья...и пусть эти сранные независимые республики сами живут, как хотят. Единственное, да, жалко русских, бросивших все и приехавших в никуда...
Трамп далеко не наш. Он американский бизнесмен, не больше, не меньше. Лично я, думаю что и большинство моих сограждан, никогда не питали иллюзий на его счет. Просто при выборе: старая маразматичка vs старый бизнесмен, Трамп был меньшее из зол. Он хотя бы во время предвыборной гонки не грозился уничтожить мою страну, как Клинтониха.
Зато сколько в интернетиках было радости и упоения)) Все хомячье визжало Трамп-наш)) А эти юморески о том, как Путин назначает трампа?! Как им все радовались? Вот только людей, которые говорили, что только дебилы могут радоваться и называть президента США "нашим", никто не слушал... Даже политики шампанское пили. А по поводу меньшего из зол, это все чушь. Они для нас одинаковое зло, кто бы не сидел в овальном кабинете США не перестанет быть для нас вероятным противником и не перестанет вести работу по ослаблению и конечному разрушению РФ.
А вы хотите чтобы у вас все было и жили хорошо уже завтра?? Ну так мечтайте и дальше, еще никто не построил рай на земле для всех и за один день.
Я хочу, чтобы перемены были продуманы заранее и сразу же были нацелены на улучшение, а временные трудности были бы объяснимы с точки зрения поставленных целей. А не каша-мала, разрушающая все до основания, чтобы потом в муках на равнине что-то строить.
Ну так у вас есть уже образец, это СССР, осталось сделать все по шаблону только в меньшем маштабе, для начала построить замкнутую экономику в РФ
нет какого наказания и пыток которыми меченая гнида и его современные подельники могли бы искупить разруху и жертвы
А если бы в 1985 году Политбюро избрало бы не Меченого, а какого-нибудь товарища Соломенцева или Щербицкого - разрухи и жертв не было бы? СССР рухнул по банальным экономическим причинам, а не отнюдь из-за конкретных персоналий в партии.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
1985, в 1991 Союза уже не было - фактически вся власть была в руках руководства республик.
yaplakal.com