Люди с низкими доходами обречены

Цитата

Для доказательства посмотри

мне не интересно никуда смотреть,кроме как на реальный результат
был рубль,стал два
всё что сложнее 2+2 ведёт к наебалову

Цитата (Veliar331 @ 4.03.2019 - 19:41)

Цитата (GeniusG @ 4.03.2019 - 23:37) А теперь огласите размер низкого дохода, а том не с моими 200000 р. В месяц уже ссыкотно. Похвастаться хотел? На мой взгляд, 200к и есть нижний уровень дохода семьи, что бы чувствовать себя относительно комфортно.

Нет. Увы.

Цитата (Amok555 @ 5.03.2019 - 00:03)

Цитата (RaulDuc @ 5.03.2019 - 00:01) Если в долгую,то зачем вообще эти лишние телодвижения,только настроение себе портить.Уйму времени тратить на информацию и анализ. Так я и не дергаюсь. Читаю себе новости, утром, вечером, сравниваю идеи разные, риски. Смотрю где лучше, может что-то мое сегодня лучше продать, а другое на это купить.

Это и есть интуиция)

Сейчас главное не приумножить, а хотя бы не проепать уже нажитое.

Цитата

На ЯПе все нищеброды. Не выебывайся тут!

да ладно... йа думал тут весь список форбса тусуется...

Цитата (stas1981 @ 5.03.2019 - 00:05)

то есть конкретики нет и судя по всему не будет у меня проще и понятнее за 2018,без рисков и прочего,ничего не делая вообще 65,000 с 1,000,000 при этом если бы мне мои деньги на счету,потребовались вот прямо пиздец как,ЯП нихуя не потерял бы,так как вклад подразумевает ежемесячное начисление и фиксацию суммы. у меня нет ,, лишних денег,, которые могли бы лежать в акциях и просто тупо расти ( как у товарища с пакетом в 5,7 млн) у меня ситуация проще - либо есть бизнес где я прокручиваю свои бабки и получаю больший доход,либо ничего интересного нет,и денежка лежит и ждёт когда потребуется,попутно что то принося без рисков

А какой конкретики ты ждешь? я все более чем конкретно написал.

И биржа - тот-же бизнес, где ты "прокручиваешь" деньги. Так-же покупаешь и пускаешь в работу. Пусть бумаги и лежат, но доля в бизнесе, которую ты купил, на тебя работает. Пусть не сегодня, а завтра, но она принесет свой доход.

Я вносить закончил где-то после 1,6 млн. Просто потому что смысла уже большого не было, счет рос быстрее и внесение денег не имело толком эффекта. Я на это уже забил. Капитал там уже живет и зарабатывает сам.

Цитата (RaulDuc @ 5.03.2019 - 00:11)

Цитата (Amok555 @ 5.03.2019 - 00:03) Так я и не дергаюсь. Читаю себе новости, утром, вечером, сравниваю идеи разные, риски. Смотрю где лучше, может что-то мое сегодня лучше продать, а другое на это купить. Это и есть интуиция)

Время) И расчеты.. Ну и понимание того, что большинство новостей - туфта. Читать надо много, что бы вытащить что-то полезное.

Цитата

И биржа - тот-же бизнес

в бизнесе ты принимаешь решения сам,и твои инвестиции зависят исключительно от тебя

на бирже ты просто ставишь на приглянувшуюся лошадку,все остальные решения принимаются уже за тебя
твой удел сидеть и молиться,чтобы котировки шли вверх

Цитата

А какой конкретики ты ждешь?

я пример привёл
живые бабки с единицы вложений, за 365 дней нихуя не делания

Цитата

Потому что если, к примеру, у человека в 30+ нет образования (и не всегда потому что он бухарь), то откыр сайт с вакансиями там будет все то же самое, что и у тебя сейчас: 12 часов у станка или зп 20-25 тыс.

Справедливо, чоуж.
Вопрос уплывает в другую плоскость..Даже в 30+ без образования никто не может отнять у человека тягу к самообразованию - если она у него, конечно же, есть. А не желание вечером тупо попыриться в телевизор с очередным сериалом о "ментовских войнах"
Просто люди традиционно попадают в ловушку мысли о том, что если к концу месяца остается 200р, то их лучше пропить, ибо сумма-то ничтожно малая..

Цитата (Amok555 @ 5.03.2019 - 00:01)

Цитата (OldDragons @ 4.03.2019 - 23:50) У меня портфель небольшой. На 31 декабря 2017 5,7 ляма. Что-то отдавал, потом прикупал. Не шортил. За год 1,7. Дейтрейдингом только упорытые или мудаки-новички сейчас  забавляются, которые полагают, что автоматы способны наебать. Поздравляю, неплохо поработал!)

Ну ладно, не могу я врать, расшифровываюсь, я с конца апреля на 85% в кэше сидел на начале ралли закрыл позиции. А потом никель GMKN удалось подобрать. Ну и сидел в нем до середины декабря. Потом зассал и обкэшился, ща конечно жалко, но и так хорошо вышло.

Интересный топик, сама тема.
А каменты как всегда.. "взять всё да и поделить", "когда эти суки нажрутся" и прочие элементы классовой вражды )
Чтобы немного разбавить дискуссию и повернуть её к конструктиву (ну как повернуть.. попытаться) замечу, что богатство или бедность они прежде всего в голове, в образе мышления. Именно в этом причина, почему большинство "бедных" не станет "богатыми".
И именно поэтому, если завтра чаяния тех, кто революцию понимает как Полиграф Полиграфыч ("взять всё да и поделить"), осуществятся и найдется царь или герой, который всё "возьмет и поделит" (не закрепив переворот в социуме переворотом в сознании), то через время бывшие богатые опять вернут себе всё, а бедные останутся такими же как и до раздела "по честному".. Я гарантирую это©

Какая разная наша страна, смотрю тут ютюбера очередного, тот бмв расхваливает, а ниже комментарий

stas1981
По наебулиной твои 6.5% съела инфляция. Как был у тя лям так и останется, даже ещё проиграешь т.к. всё дорожает в среднем на 14%.

Инвесторы ссука сплошь и вкладчики, а просто жить вам не нравиться? Я блять 53 года прожил без ваших ебучих инвестиций и вкладов. И дальше жить буду. Захребетники вы и паразиты.

И прогноз ваш ГОВНО.

Это сообщение отредактировал крекспфекс - 5 мар. 2019 г. в 00:23

Цитата (Amok555 @ 5.03.2019 - 00:16)

Цитата (RaulDuc @ 5.03.2019 - 00:11) Цитата (Amok555 @ 5.03.2019 - 00:03) Так я и не дергаюсь. Читаю себе новости, утром, вечером, сравниваю идеи разные, риски. Смотрю где лучше, может что-то мое сегодня лучше продать, а другое на это купить. Это и есть интуиция) Время) И расчеты.. Ну и понимание того, что большинство новостей - туфта. Читать надо много, что бы вытащить что-то полезное.

Есть два управляющих,аналитика у них одинаковая,но один показывает лучший результат.Работают они конечно в одной компании.

Цитата (stas1981 @ 5.03.2019 - 00:17)

в бизнесе ты принимаешь решения сам,и твои инвестиции зависят исключительно от тебя на бирже ты просто ставишь на приглянувшуюся лошадку,все остальные решения принимаются уже за тебя твой удел сидеть и молиться,чтобы котировки шли вверх

Да, в бизнесе ты управляешь всем сам, ну или имеешь такую иллюзию управления, и, в случае чего, можешь среагировать. В инвестициях - ты никак не влияешь на ситуацию. Ты можешь только сделать свой выбор.

Но если что пошло не так и ты видишь, что оценка бизнеса упала - ты можешь избавиться от этого бизнеса и не потерять много. Имея свой бизнес - так сделать нельзя. Если что пошло не так - ты можешь потерять весь бизнес.

И молится тут не надо. Тут надо почитать отчет, посмотреть что было ранее, посмотреть все ли там нормально, как люди работали, сколько стоит такая компания, дешево это или дорого и подумать стоит-ли тебе ее купить или нет. Купил? Все, свободен, сиди занимайся другими делами/читай новости)

Цитата (stas1981 @ 5.03.2019 - 00:17)

Цитата А какой конкретики ты ждешь? я пример привёл живые бабки с единицы вложений, за 365 дней нихуя не делания

Ну во-первых это не нихуя не деланье, во-вторых - я тебе уже написал.

Цитата (Wlad0719 @ 5.03.2019 - 00:07)

Цитата (OldDragons @ 5.03.2019 - 00:01) Цитата (Wlad0719 @ 4.03.2019 - 23:55) Цитата (Voronezher @ 4.03.2019 - 23:44) Каждый раз заходя вечером в магаз, вижу простых работяг, покупающих среди прочих продуктов бутылку водки. Причем эти люди не выглядят совсем спившимися и опустившимися, но батл алкоголя им видимо нужен как воздух. Да так и есть... Отхуярь за станком 12-14 часов... P.S Воронежу привет, люблю этот город Вот сейчас без подъеба. Ты не любишь свою работу? Не хочешь 12-14 часов хуярить в день? Почему ты работаешь там где работаешь? Потому что негде больше... Единственный вариант на север, но здоровья нет ни хера уже

Блин, ну не знаю, что сказать. Бро, ну вот так. Серьезно, я без всяких подъебок. Мне маман все пилила мозг, до того как я на вольные хлеба ушел, как же ты будешь сам? Ты с ума сошел? Тебе семью кормить.

Держись, но знай, что с каждым годом будет все хуевее. Т.е. в два раза хуже, чем ты понимаешь читай слово хуевее. Закат цивилизации, нехватка ресурсов.

Нихуя не сделал, бумажки и циферки сидит умножает и говорит , что его наебали

Цитата

По наебулиной твои 6.5% съела инфляция.

инфляция съедает накопления,когда ты откладываешь бабло например на машину без кредита
а моём случае на инфляцию плевать,так это оборотные бабки,которые просто лежат и ждут случая вложиться в некую тему в реале
возможно что то и теряется на инфляции,повышении цен и прочих факторах
но как только появляется возможность ,, крутануть,, это бабло,то при удачном стечении обстоятельств,прибыль покрывает все ,, инфляционные,, потери

поэтому такие мелочи я не беру во внимание
да и проценты по вкладу хоть как то уменьшают эти потери,даже при пассивном лежании в банке

Цитата (OldDragons @ 5.03.2019 - 00:18)

Ну ладно, не могу я врать, расшифровываюсь, я с конца апреля на 85% в кэше сидел на начале ралли закрыл позиции. А потом никель GMKN удалось подобрать. Ну и сидел в нем до середины декабря. Потом зассал и обкэшился, ща конечно жалко, но и так хорошо вышло.

А у меня Русал и Сбер, хоть и купленный по 180, но вернувшийся под конец года на 186) Все эти горки я не спекулил) Он просто мотался, а потом вырос в новом году. Да и Русал поправился.

En+ я знал что вырастет, но не покупал из-за риска - не хотел иметь проблем с депозитарием в Джерси в случае чего) Даж тут в одной из тем про Русал по-моему писал о том что вырастет до его роста) И он, надо сказать, вырос неплохо! Но зная риск - не купил бы и сегодня в такой-же ситуации.

Я конечно не знаю и никогда этим не занимался, но если нет у тебя никакой информации, то на бирже ты проебёшь. Причём всё. Как в казино, ты можешь выиграть, тебя на такси отвезут домой, на следующий вечер у тебя денег даже на такси не будет...

Цитата (RaulDuc @ 5.03.2019 - 00:23)

Есть два управляющих,аналитика у них одинаковая,но один показывает лучший результат.Работают они конечно в одной компании.

Есть еще риск-менеджмент и управление потфелем. Например покупка и продажа позиции лесенкой всегда дает лучший результат. Просто потому что ты никогда не знаешь какую цену предложит рынок, а так ты ее не упустишь.

Цитата

что оценка бизнеса упала - ты можешь избавиться от этого бизнеса и не потерять много. Имея свой бизнес - так сделать нельзя.

всегда есть те,кто готов заниматься тем же делом,за меньший процент прибыли.
бизнес ( реальный) так же как и твои акции прекрасно продаётся и покупается
кому то нужно 50% годовых чистоганом от первоначальных вложений
и кто то будет рад и 20

Цитата (Voronezher @ 5.03.2019 - 00:17)

Цитата Потому что если, к примеру, у человека в 30+ нет образования (и не всегда потому что он бухарь), то откыр сайт с вакансиями там будет все то же самое, что и у тебя сейчас: 12 часов у станка или зп 20-25 тыс. Справедливо, чоуж. Вопрос уплывает в другую плоскость..Даже в 30+ без образования никто не может отнять у человека тягу к самообразованию - если она у него, конечно же, есть. А не желание вечером тупо попыриться в телевизор с очередным сериалом о "ментовских войнах" Просто люди традиционно попадают в ловушку мысли о том, что если к концу месяца остается 200р, то их лучше пропить, ибо сумма-то ничтожно малая..

хм, помимо тяги к самообразованию нужно, на мой взгляд, уметь потом куда-нибудь применить или продать работодателю свое умение использовать новые знания. Первое - еще как-то возможно и то, чаще всего чел (а мы про тех, у кого именно низкие доходы, рабочие наемные люди) просто облегчит как-то свой труд, но доход его личный может и не расти.

Второе - сложнее, работодатель требует опыт, которые теория не всегда дает. Есть вариант побегать и поучиться на ошибках на испытательных сроках, но для этого семье нужна финансовая подушка на время, а ее чаще всего нет.

А ну и да, не каждому дана способность самообразования. Серьезно, это же не всегда лень, это иногда и предельные возможности интеллекта что ли.

Ну а про 200 рублей пропить или накопить - ну это смешно. 2400 в год ни как вложение ни как накопление погоды же не сделают, нет?

Деньги любят счет. Мне вот интересно сколько в цене товара составляют:
-откат
-взятки
-процент банку за банковские услуги
-процент за кредит
-налог в местный бюджет
-налог в федеральный бюджет
-НДС (ну хоть это мы знаем)
-прочие последствия неэффективного управления
-списанный товар
-картельный сговор
-маржа
-дивиденды акционеру


И за все это платят те самые люди с низким достатком.
По итогу богатый богатеет, бедный - беднеет.
Поэтому да - бедные обречены
Потому что они не владеют ничем, кроме того что им кидают владельцы заводов и пароходов

Такое было бы маловероятно если бы
-человек владел акциями своего предприятия
-учился бы ими управлять
-получал бы обучение эффективному производству

Пока имеем что мало кто из собственников заводов и пароходов готов делится акциями и мало кто готов эти акции покупать.

А значит нет внутренних инвестиций и вся надежда на относительно недорогие кредиты из-за рубежа.

Это сообщение отредактировал dimagger - 5 мар. 2019 г. в 00:40