Было дело как то организация в которой работал пыталась пройти сертификацию ИСО 9001 ( давно дело было ) когда спецы добрались до руководителей начался цирк на льду , первым делом руководство оказалось совершенно не соответсвующее своим должностям и не способное что то в себе изменить , на этом вся сертификация и кончилась.
Эти аналитики вот уже сорок лет носятся со своей матрицей БКГ, как дурачки с писаной торбой, пытаясь с помощью неё сделать портфельный анализ эффективности организации. Плюсы в подобном методе есть, но и минусов - тьма. Где новые модели, аналитики?) Неэффективная работа, однако.
А, не потому ли, это, что государство у нас не вкладывается в каждого из нас? Посмотрите в Ютубе сравнение с Норвегией. И, наша страна очень богата ресурсами, как бы от удешевления и удорожания стоимости нефти/газа /остальных природных ископаемых Мы не чувствуем никаких изменений.
Набивают карманы некто , их сотни единиц, но не Против 150 млн. нас. Заканчивайте!
После завершения эры высоких цен на нефть стало очевидно, что в российской экономике уровень оплаты труда был завышенным относительно его производительности, соглашается руководитель отдела аналитических исследований «Высшей школы управления финансами» Михаил Коган.
Средняя оплата труда в России по сравнению со странами Европы и Америки В 150-300$ , Это уровень оплаты сравним с 3 странами. А цены на всё почти европейские. И Это они называют Завышенными ? :))) Вон Путин Озаботился ценами НЕ зря. Мля , Где эти: "руководитель отдела аналитических исследований «Высшей школы управления финансами» Михаил Коган." Учился и кто у него проверял его компетентность :)))
Идите вы все в звизду со своей эффективностью... И так на всё про всё (диагностика, снять, разобрать, дефектовка, собрать, поставить, всё проверить) 3 дня уходит. Всего 3 дня. Не имеющий опыта провозится 6, а то и 7. Но и тут мозг компостируют: когда будет вердикт? (через три часа после диагностики) Ты ещё не снял? (через 2 часа после начала демонтажа) Ты ещё не собрал? Ты ещё не завёл?.... вот из-за таких вопросов Ван Гог себе ухо и отрезал. Ненавижу. Достали. Хочется просто всё бросить и уйти навсегда. Чем быстрее работаешь - тем сильнее наседают, наседают и наседают.
В этом году обнаружен новый тренд. Придумали его мега-"дефективные" господа уже давно, но с массовой реализацией лично я столкнулся только недавно. Суть красивая: вам предлагают РЕАЛЬНО ХОРОШУЮ з/п. Ну, например, 100-150к на руки в регионе, где средняя около 30к. Без пиздежа и практически(!) без наебалова, на первый взгляд: у людей (организаций) есть реальные средства такую з/п платить, и ее даже РЕАЛЬНО платят первые несколько месяцев... пока работник не поймет, что на него взвалили ПОЛНОСТЬЮ ФУНКЦИОНАЛ разъебанного до этого ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ...и за эту з/п с него начинают спрашивать как... ...С ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ! Т.е. получается реально эффективно! Кроме маленького "но"... Когда люди ведут речь идет о ВЫСОКОЙ зарплате, имеется в виду (В ИТОГЕ!) увеличение количества материальных благ, которые человек может себе позволить, выполняя ОДНУ И ТУ ЖЕ РАБОТУ (!!!!!) Это из физики, да. Кроме того, если учитывать, что до этого количество тех самых благ неизменно уменьшалось по геополитическим и прочим причинам, получается в итоге двойное наебалово: человеку лишь возвращают ПРИМЕРНО тот уровень, который у него был, допустим в 2012г. но за это требуют выполнять работу 8-10 профессионалов...
Мало кто это понимает в принципе (особенно если не в теме специфики), мало кто осознает масштаб данного наебалова и его последствия, но это пиздец сейчас ПОВСЕМЕСТНО. И да, я вас уверяю: вы НЕ сможете выполнить работу столь качественно, чтобы вам продолжили платить те самые 100-150к и вам это вполне объективно объяснят... умолчав лишь тот факт, что это работа нихуя не на одного человека. При этом ни о какой оптимизации труда естественно нет и речи (это ключевое - экскаватор вам не дадут: только лопату).
Да, такое в меньшей степени выражено у "рабочих" профессий, т.к. там все-таки чуть строже с нормативами и допустимой нагрузкой, но в среде IT и всякого "планктона" это наблюдается просто в ебанических масштабах, т.к. сложно поддается какой либо нормировке. И да, это реально кажется ЭФФЕКТИВНЫМ ибо наебалова многие просто не замечают, или замечают не сразу... это примерно как 170гр. в пачке масла - понимаешь, что наебали, только когда отправляешься за следующей... Но путь это еще более коварен и убийственнен для экономики, нежели тупое понижение зарплат, ибо недалекие люди реально не видят в чем их наебывают, начинают уверовать в собственные "косяки" (которые им услужливо демонстрируют), пытаются порвать жопы (под смешки придумавших этот цирк), убивают напрочь собственное здоровье и жизнь... Вот такая вот "эффективность", да
Вот так я из большой компании и уволился - в декабре 14-го грянул кризис, и объем работы упал, на меня насыпали еще кучу обязанностей. Когда ситуация выправилась, я уже не смог справляться с таким объемом работы. Когда я поднял этот вопрос, мне предложили уволиться. Что я и сделал, а на мою работу взяли двоих. Был еще момент, когда нам предложили фонтанировать идеями, обещая ништяки разные. Мы с коллегой выдали нагора, наш начальник выдал идеи за свои и получил премию, оставив нас с хером. Больше мы в этом цирке не участвовали. На счет эффективных менеджеров и утверждение о том, что главное правильно распределить обязанности: руководительница соседнего департамента (тетенька с з/п в 400тр) через три года на данном посту показала всем на собрании, что за это время не вкурила минимальных основ дела, которым рулила. Я и несколько человек обратили на это внимание, но нас заткнули присказкой про калашный ряд. Через год (я уже не работал) ее за подобное высказывание на оперативном совете уволил одним днем вице-президент компании.
Короче вывод такой - что люди виноваты в хуев..й жизни в стране.
Не. Как сказал один высокопоставленный чиновник у нас в стране. "Виновато то что мы живём в богатой ресурсами стране, и из за этих богатств НЕ хотим нормально работать, То есть НЕ эффективно. Вывод: В этом виновата страна и ресурсы в ней
Это сообщение отредактировал NSergeyV - 16 дек 2020 в 19:56
Тут и так скажешь и эдак. В любой работе с людьми - особенно в продажах оч сильно влияет эмоциональное выгорание. Инфляция оч серьёзно обесценивает практически любой труд в РФ. Я пришёл в 2015 году в компанию и у меня было 3 к на бензин на разъезды, в 2020 чуть меньше 2,7 к, при том я - как штатная единица прирастал на 20% в год по личным продажам в сфере инженерного оборудования - стало меньше разъездов вполне логично - ибо я же не дурак делать катку ради бонуса в 300 рублей в соседний город, чтобы просто масштабировать чей-то интерес - ну и уже минус производительность. Дальше - с 2018 года - ни одного серьёзного обучения - от кампании - отрасль специфическая - и какая то информация должна постоянно обновляться. Далее - до 2020 года - рост моей производительности коррелировал с ростом вознаграждения за продажи - порой мне даже было выгодно масштабировать теряя на бензине, на накладных расходах - ибо я понимал зачем и для чего я это делаю, зачем и с какой целью я развиваю свою КБ. С 2020 года смена руководства, затем смена мотивации, затем смена вектора развития компании, иной - пушечный - подход к кадрам, иной подход к партнёрам. 2020 год заканчивается я вижу что динамика в целом по компании есть, даже в условиях пандемии. Я лично в динамике - особенно на фоне новых сотрудников - оч сильно просел - и объективные факторы и мои личные - я опустил руки, поняв какая непрозрачная и непонятная система оплаты труда. Мне 37 - я ничего не знаю, ничего не умею, и моя динамика не 20-30-40 как у новичков, а 10-15 - именно так видит меня скорее всего мой работодатель. И ничего нового никто не придумал - как тупо выдавливать меня из моей ниши, чисто административными методами - без единого намёка на реальную коммерцию. И как можно описать эту ситуацию иначе чем описано у них?
Прости, просто интересно. При чем тут динамика? Естественно, что первые года в сфере интерес есть и динамика своего роста тоже, но как и всегда рост по мелочам, но много. А чем больше и дальше, тем ворочаешь уже объёмами и сложностью. Это думаю во всех областях. Молодые, могут договорится, но долгоиграющие контракты не тянут, и объёмы тоже. Тут и связи и подход к людям и знание предмета. Может вам стоит сконцентрироваться на сложных продажах и больших объёмах. Думаю дело пойдет и интерес появится, с высокими людьми научится общительности. И думаю и не так напряжно потом уйти, когда связи есть.
В этом году обнаружен новый тренд. Придумали его мега-"дефективные" господа уже давно, но с массовой реализацией лично я столкнулся только недавно. Суть красивая: вам предлагают РЕАЛЬНО ХОРОШУЮ з/п. Ну, например, 100-150к на руки в регионе, где средняя около 30к. Без пиздежа и практически(!) без наебалова, на первый взгляд: у людей (организаций) есть реальные средства такую з/п платить, и ее даже РЕАЛЬНО платят первые несколько месяцев... пока работник не поймет, что на него взвалили ПОЛНОСТЬЮ ФУНКЦИОНАЛ разъебанного до этого ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ...и за эту з/п с него начинают спрашивать как... ...С
Так это не ново. Просто за это хоть платить начали. А не как раньше, на общественных началах и выше её не прыгнуть было. Не, как всегда у нас, уже работаем тем и живём. Понятно , что и возможностей больше, когда обязанности расплывчаты, там больше на совесть они надеются, но таких всё меньше и меньше. Так, что думаю это движется, и поймут, что безопаснее всё же ограниченный круг обязанностей. А то и у рабочих так же, было и есть. Если покажет себя и без отказный, то за одну зарплату и накладывают больше. Доплаты или нет или время от времени кинут чуть.
Это сообщение отредактировал NSergeyV - 16 дек 2020 в 20:26
А ну да. Эти же "должности" занимали гастарбайтеры, но в связи с Ковидлой что то пошло не так. А работодатели не готовы платить адекватные зарплаты людям с паспортом РФ. Или точнее сказать люди с паспортом РФ за те деньги юух клали работать. Ай ай ай .=)))
Летом 2018 года. Мне за хорошие деньги поручили собрать отдел ПТО.
Руководитель 120 на руки Инженер -3 человека 80 на руки девочка на бумажки 60 на руки.
Все в белую.
Я провел больше 120 собеседований.
Проблема следующая. Те спецы которые чтото могут - идут на ЗП 200 и выше. В сектор где деньги не зарабатываются, а осваиваются. Ибо спрос есть.
Те что приходят - и 20 тысяч не достойны. Реально не знают с какой стороны листа брощюровку делать. И чем погонный метр отличается от квадратного.
Это сообщение отредактировал KV4777 - 16 дек 2020 в 20:34
Летом 2018 года. Мне за хорошие деньги поручили собрать отдел ПТО.
Руководитель 120 на руки Инженер -3 человека 80 на руки девочка на бумажки 60 на руки.
Все в белую.
Я провел больше 120 собеседований.
Проблема следующая. Те спецы которые чтото могут - идут на ЗП 200 и выше. В сектор где деньги не зарабатываются, а осваиваются. Ибо спрос есть.
Те что приходят - и 20 тысяч не достойны. Реально не знают с какой стороны листа брощюровку делать. И чем погонный метр отличается от квадратного.
Вот. И получается, что 20 т.р. эта на то что могут прожить студенты. А спецы, если спрос есть, и знают, что это цена их работы на этих местах ИЖИНЕРАМИ. И просят адекватно. А то привыкли работодатели 30 к платить им. Сейчас всё меньше и меньше толковых инжинеров. Рабочих то трудно хороших найти. Гастробайтеры опустили уровень рынка ниже плинтуса. Вот вам бы плюшек по этим специальностям накидать, может кто бы за 60-80 т.р и нашелся бы.
Производительность труда повышается не количеством рабочих часов или эффективностью работника (хотя это тоже важный фактор), научно-техническим прогрессом. Каким бы талантливым и трудолюбивым "стахановцем" ни был бы копатель траншеи, перед экскаватором у него нет шансов. Прогресс не остановить и нужно страну модернизировать, а не бухтеть менеджерам как "рабы вокруг не хотят работать за копейки".
Это сообщение отредактировал chikaginsk - 16 дек 2020 в 20:46
Летом 2018 года. Мне за хорошие деньги поручили собрать отдел ПТО.
Руководитель 120 на руки Инженер -3 человека 80 на руки девочка на бумажки 60 на руки.
Все в белую.
Я провел больше 120 собеседований.
Проблема следующая. Те спецы которые чтото могут - идут на ЗП 200 и выше. В сектор где деньги не зарабатываются, а осваиваются. Ибо спрос есть.
Те что приходят - и 20 тысяч не достойны. Реально не знают с какой стороны листа брощюровку делать. И чем погонный метр отличается от квадратного.
Вот. И получается, что 20 т.р. эта на то что могут прожить студенты. А спецы, если спрос есть, и знают, что это цена их работы на этих местах ИЖИНЕРАМИ. И просят адекватно. А то привыкли работодатели 30 к платить им. Сейчас всё меньше и меньше толковых инжинеров. Рабочих то трудно хороших найти. Гастробайтеры опустили уровень рынка ниже плинтуса. Вот вам бы плюшек по этим специальностям накидать, может кто бы за 60-80 т.р и нашелся бы.
Если платить инженерам 200 и более как платят Газпромы итд. то жилье будет стоит столько, сколько никто не потянет.
справедливая ЗП на то время за ту работу вот такая.
Если выше то дешевле и надежнее отдать все Туркам каким нибудь чтоб строили они.
Вы в эту проблему вникнете просто.
Если пекарь вдруг хочет себе огромную ЗП. то никто не будет держать пекарню. А будет покупать хлеб за бугром. А все пекари станут безработными и сядут на ЯП и будут ныть о том как плохо жить.
Думать что проблема решается увеличением ЗП - очень наивно
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
...и за эту з/п с него начинают спрашивать как... ...С ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ! 
Т.е. получается реально эффективно! Кроме маленького "но"... Когда люди ведут речь идет о ВЫСОКОЙ зарплате, имеется в виду (В ИТОГЕ!) увеличение количества материальных благ, которые человек может себе позволить, выполняя ОДНУ И ТУ ЖЕ РАБОТУ (!!!!!) Это из физики, да. Кроме того, если учитывать, что до этого количество тех самых благ неизменно уменьшалось по геополитическим и прочим причинам, получается в итоге двойное наебалово: человеку лишь возвращают ПРИМЕРНО тот уровень, который у него был, допустим в 2012г. но за это требуют выполнять работу 8-10 профессионалов... 
yaplakal.com