Очередной спич про «правильный капитализм» от тех, кто в танке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Гортоп
15.03.2026 - 19:33
2
Статус: Offline


похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 8055
Цитата (muangtang @ 15.03.2026 - 18:57)
Видите ли, капитализм и "пилить бабки" - это разные понятия.
ТАМ (с большего) - капиталисты, а У НАС (с большего) - это именно пильщики бабла...
Когда человек купил особняк в Калифорнии - это значит, что он придумал "условный айфон", продал его и на вырученные деньги купил недвижимость.
Когда владелец Фольксваген купил Шкоду - это суровый закон капитализма "выживает сильнейший".
А когда человек нихера не сделал, но у него есть недвижимость + яхта + полная кладовка наличности, то это либо российский чиновник, либо судья....
Идея капитализма в зарабатывании денег, а не в "пилении бюджета"...

Каждый капитал начинается с преступления. На западе тоже правят потомки ростовщиков, пиратов, бандитов, колонизаторов, продажных судей, вороватых чиновников и прочих уважаемых людей сумевших спиздить, т. е. совершить первоначальное накопление капитала.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
серыйболт
15.03.2026 - 19:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.01.26
Сообщений: 294
Цитата (Maksimus81 @ 15.03.2026 - 19:02)
Рабочим Безоса, которые в бутылку ссут на рабочем месте, чтобы штраф не получить за неэффективно потраченное время, расскажи про либеральные ценности. Илону Маску про профсоюз попробуй заикнись. Неграм или индейцам там расскажи, что они такими же правами там обладают, как и белые. Развеселишь их очень.

Но зато они могут свободно сказать что президент гондон. И за это им ничего не будет. Вот это демократия! Вот это достижение!

у тса противоречия в тексте.я об этом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
montakvir
15.03.2026 - 19:36
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.10.17
Сообщений: 253
Жили-были в моем небольшом поселке на десять тысяч жителей несколько продуктовых частных магазинчиков. Цены в большинстве не драли, ассортиментом радовали.
А ПОТОМ СУКА ПРИШЕЛ МАГНИТ.
И поначалу у него были такие цены, что нарадоваться жители не могли.
Но неспособные выдержать конкуренцию частники массово начали закрываться. И после того, как Гамнит пожрал большиство конкурентов, быстренько в разных местах арендовали еще две точки и через некоторое время цены благополучно полетели вверх, по итогу став процентов на пятьдесят больше, чем были до каннибализма. Но деваться теперь людям некуда.
И происходит такое не только у меня, но и в любом населенном пункте, куда приходит первая точка неважно чего - Магнита, Пятерочки либо чего другого.
Вот это и называется "рыночек порешал".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bitner
15.03.2026 - 19:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.18
Сообщений: 3104
Сам придумал?
Но больше на идиота похож.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Firkantbukse
15.03.2026 - 19:37
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 15.11.24
Сообщений: 255
Цитата (иСережатоже @ 15.03.2026 - 17:03)
"А мы тут, сбоку, понаблюдаем"- не получится.
Мы-новая нефть.
А вы это кто?
Вопрос: Кем для государства (любого государства) является население? А в то время когда про нефть ничего не знали как было?
 
[^]
LasochkaBel
15.03.2026 - 19:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 10500
Цитата (zipgad @ 15.03.2026 - 18:33)
Цитата (LasochkaBel @ 15.03.2026 - 18:22)
Здорово. Одно мне скажите, как же тогда стряслось, что при такой прекрасной системе бизнес из страны сваливает, конкуренция кончается на ВАЗе, а коммерсанты гонятся за тем, чтобы быстро сделать денег и их вывести из страны. А, еще забыла про инвесторов, которые вкладываться не желают в таких прекрасных условиях. Это вы такой вектор развития называете правильным? Хм..
Ну и жизнь народа все дороже хуже с каждым днем.
Несоответствия не видите?

Вы пытаетесь натянуть сову на глобус. Если не понимаете почему в сегодняшних реалиях инвесторы не хотят вкладываться в страну, и почему бизнес уходит из страны.

Ну и почему же?)
 
[^]
HarryD
15.03.2026 - 19:38
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 28.09.21
Сообщений: 100
Цитата (Maksimus81 @ 15.03.2026 - 19:02)
Цитата
странный тс.затрагивает тему западного либерального капитализма и одновременно рассказывает о россии накладывая первое на второе.
опять же понятие либерал и то чтотнам преподносят под его видом не одно и то же.в рф  есть партия либералов прозападников вывозящих все зарубеж и партией власти и патриотов,вкладывающих в свою страну.проблема в том что нет четкой границы между ними.

Рабочим Безоса, которые в бутылку ссут на рабочем месте, чтобы штраф не получить за неэффективно потраченное время, расскажи про либеральные ценности. Илону Маску про профсоюз попробуй заикнись. Неграм или индейцам там расскажи, что они такими же правами там обладают, как и белые. Развеселишь их очень.

Но зато они могут свободно сказать что президент гондон. И за это им ничего не будет. Вот это демократия! Вот это достижение!

незачет, ты забыл написать , что там негров линчуют , и загнивает все. и вообще Америке скоро кирдык .
 
[^]
Silver867
15.03.2026 - 19:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 20756
Цитата (XanderBass @ 15.03.2026 - 16:58)
Так об чём спич? О том, что нет условно гуманного капитализма? Открою тебе страшную тайну. Грудинин Павел Николаевич - знаешь такого? Так вот - тебе пример Капиталиста Здорового Человека. В принципе этого примера будет достаточно.

Это который земельные паи у коллег по совхозу украл?
 
[^]
Silver867
15.03.2026 - 19:39
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 20756
Цитата (montakvir @ 15.03.2026 - 19:36)
Жили-были в моем небольшом поселке на десять тысяч жителей несколько продуктовых частных магазинчиков. Цены в большинстве не драли, ассортиментом радовали.
А ПОТОМ СУКА ПРИШЕЛ МАГНИТ.
И поначалу у него были такие цены, что нарадоваться жители не могли.
Но неспособные выдержать конкуренцию частники массово начали закрываться. И после того, как Гамнит пожрал большиство конкурентов, быстренько в разных местах арендовали еще две точки и через некоторое время цены благополучно полетели вверх, по итогу став процентов на пятьдесят больше, чем были до каннибализма. Но деваться теперь людям некуда.
И происходит такое не только у меня, но и в любом населенном пункте, куда приходит первая точка неважно чего - Магнита, Пятерочки либо чего другого.
Вот это и называется "рыночек порешал".

И правильно порезал - в пользу покупателя.

А еще были «бомбилы» - отстойщики, но потом пришел Яндекс такси и порешал в пользу пассажиров.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 15.03.2026 - 19:40
 
[^]
Alcolemon
15.03.2026 - 19:39
1
Статус: Online


Как здорово быть [s]котом[/s] говном!

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3622
Цитата (Almorit @ 15.03.2026 - 18:51)
Ну что уж прям так жестко. Половина ВВП США - это малый бизнес. 99 процентов всех компаний в стране - это малые компании. И прям все хотят стать олигархами?
Большинство хочет нормально работать на себя, платить налоги и развивать свое дело. А потом продать и выйти на пенсию. Или передать по наследству и выйти на пенсию. Вот такой кровожадный капитализм.

Но при этом бюджет США почему-то дефицитный уже около четверти века. И государство берёт в долг, который уже 34 трилиона. И который погасить невозможно без уничтожения собственной экономики и мировой финансовой системы.
Как это можно объяснить, если экономика здорова? Да и как-то попахивает наебаловом мирового масштаба?
 
[^]
Entegr
15.03.2026 - 19:40
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 669
Цитата (Бабубыч @ 15.03.2026 - 20:03)
Вроде все правильно, НО...
Капитализм это в том числе и конкуренция. В том числе и среди политиков.
Если одна партия лажает, ее конкуренты одерживают вверх. Если эта партия не хочет уходит, конкуренты обращаются к ширнармассам.
А когда одна партия, один народ, одна...... то при отсутствии конкуренции происходит застой и деградация. И все что можно сделать это закручивать гайки, превращать свою страну в Северную Корею. Что, собственно, и происходит.

И да, этоникапитализм.

Конкуренция среди политиков - это следствие конкуренции среди владельцев капиталов. Серьёзно, кто-то думает, что политические партии будут отстаивать интересы плебса? У плебса просто нет столько денег, и нет такой самоорганизации чтобы содержать свою партию.

Партии представляют интересы определённых кругов капитала. Если у вас есть в стране условные "промышленники" и условные "банкиры", то у вас появятся две партии, которые будут представлять интересы этих двух групп. И эти две партии будут между собой конкурировать.

А теперь посмотрим на нашу страну. У нас промышленность целенаправленно уничтожена. Вся наша экономика за последние 35 лет выстроена вокруг продажи ресурсов (продукции низкого передела) за границу. Продать нефть, продать газ, сталь, зерно, купить всё остальное. У нас нет, никогда не было и быть не могло политической конкуренции потому что у нас нет других групп капиталистов, кроме тех, что сидят на трубе.

Есть какой-нибудь Глазьев, который рупор наших "промышленников". Но это настолько жалкая история...

Капитализм - это механизм. Если в результате работы этого механизма вышло говно, то это не капитализм плохой. Это повод задуматься над вопросом "а почему вы решили, что вы получите другой результат?".
 
[^]
Момзик
15.03.2026 - 19:41
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 1729
Цитата (Apant @ 15.03.2026 - 19:24)
Цитата (Сарказмыч @ 15.03.2026 - 17:04)
А чё делать то теперь нам?

Готовить Аврору к выстрелу

к Авроре 60 000 большевиков должно прилагаться. взращенных на стачках и каторгах

есть в наличии?
 
[^]
ASD1
15.03.2026 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 1991
Читать много не стал, одним словом платить зарплату больше 55 т.р. не будут. Хочешь больше,ебашь в 2 смены...вот и фсе. Будет те Ойфон....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
КраеведС
15.03.2026 - 19:42
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.26
Сообщений: 8
За айфоны ничего не скажу, а вот нормальных поликлиник и при социализме было не много, особенно стоматологических и особенно в провинции

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LasochkaBel
15.03.2026 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 10500
Цитата (zipgad @ 15.03.2026 - 18:33)
И на Вазе конкуренция не кончается, как пример группа компаний "Соллерс", которая в 2022-м успешно "отжала" площадки, но они не остановились на том что у них было, а пытаются развивать производство. И таких примеров, я думаю можно нагуглить очень много.

Пытаются развивать с 22 года - это звучит сильно. Даже с 2014 до 22 года не "пытались", а развивали и продавали нормальные машины по вменяемым ценам. И самолеты летали и интернет работал. А потом как начал приходить правильный бизнес, отжатый у неправильных бизнесменов, так все медным тазом и стало накрываться. А самое главное - динамика не верх, а вниз идет.
 
[^]
HarryD
15.03.2026 - 19:42
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 28.09.21
Сообщений: 100
Цитата (Alcolemon @ 15.03.2026 - 19:39)
Цитата (Almorit @ 15.03.2026 - 18:51)
Ну что уж прям так жестко. Половина ВВП США - это малый бизнес. 99 процентов всех компаний в стране - это малые компании. И прям все хотят стать олигархами?
Большинство хочет нормально работать на себя, платить налоги и развивать свое дело. А потом продать и выйти на пенсию. Или передать по наследству и выйти на пенсию. Вот такой кровожадный капитализм.

Но при этом бюджет США почему-то дефицитный уже около четверти века. И государство берёт в долг, который уже 34 трилиона. И который погасить невозможно без уничтожения собственной экономики и мировой финансовой системы.
Как это можно объяснить, если экономика здорова? Да и как-то попахивает наебаловом мирового масштаба?

ну наконец-то ! Америке скоро кирдык! посмотрите на их дефицит бюджета!

Кто-нибудт верит, что эту тему завели не штатные пропагандоны на зарплате, чтобы такие же пропагандоны в ней высказались?
 
[^]
Sanchob
15.03.2026 - 19:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.19
Сообщений: 1635
Цитата (LeBear @ 15.03.2026 - 16:53)
Камрады, привет. Я тут начитался на выходных умных статей от либеральных экономистов и их адептов. Ну, тех самых, которые ноют, что у нас «неправильный капитализм». Мол, при Путине всё не так, при царе было лучше, а вообще надо брать пример с унылой Норвегии или успешной Германии. Где капитализм «социально ответственный», «честный» и «справедливый».

Бомбит знатно, решил высказаться с точки зрения старого доброго марксизма (да, я в курсе, что это моветон и вообще «дедам» уже 200 лет в обед).

Дорогие поборники «правильного капитализма»!

Вы реально верите в сказки? Прямо как дети, честное слово. Для вас капитализм — это как два кота из мема: один «плохой» жадный, всё сожрал, а второй «хороший» — в бабочке, заботится об экологии и платит баблос в бюджет.

Вы серьезно думаете, что систему, которая заточена под одну единственную цель — извлечение ПРИБЫЛИ любой ценой — можно починить налогами и этичным потреблением? Это всё равно что пытаться научить акулу кушать капусту. Ну съест она этот листик для галочки, но как завидит жирного тюленя — инстинкты возьмут верх, батенька.

Ваш «правильный» капиталист с многомиллиардным состоянием — это тот же самый «неправильный» олигарх из 90-х, только теперь он купил модный эко-стартап и сделал селфи с бездомным котом. Суть не поменялась: его бабки всё так же растут за счет твоего и моего труда. Просто теперь ему сказали, что пилить бабло нужно культурно, под соусом «социальной ответственности».

И ваш коронный аргумент: «Айфоны! Без капитализма у нас не было бы айфонов!». Слушайте, да нафиг сдались эти айфоны, если из-за них у меня ипотека на 30 лет, ты работаешь за «спасибо» и до 70 лет, потому что пенсионный возраст подняли, а нормальную поликлинику в районе днем с огнем не сыщешь? Но вы держитесь там, со своими айфонами.

Вы верите в честную конкуренцию? Ха! Конкуренция — это когда мелкий фермер разоряется, потому что пришел агрохолдинг и демпингом ценой всё завалил. А потом этот же холдинг диктует цену на хлеб, какую хочет. «Свободный рынок», мать его. Где вы там справедливость увидели?

Короче, ребят, продолжайте верить в Деда Мороза, Зубную фею и «капитализм с человеческим лицом». Стройте свой «правильный» мирок на костях рабочих и ресурсах колоний. Пудрите мозги налогами для богатых. А мы тут, сбоку, понаблюдаем, как долго ваш расписной «Титаник» проплывет мимо айсберга под названием «реальные классовые интересы».

Ну и классика: «Призрак бродит по Европе...» и всё такое. Кто не понял, тот поймет.

UPD: Сразу к гадалке не ходить — сейчас прибегут адепты Адама Смита, накидают тапками и скажут, что я ничего не понимаю в экономике, потому что не читал либертарианские форумы. Камнями не кидайтесь, я за конструктив.

Когда вижу, что кто-то ноет про капитализм, сразу понимаю: это очередной нытик, который вообще ничего не знает о капитализме и, скорее всего, с очень слабым образованием.
Так вот, если капитализм такой плохой — назови хоть одну успешную социалистическую страну. Таких просто нет.
Китай стал успешным именно тогда, когда там разрешили частную собственность.
Базис такой: капитализм — это когда человеку разрешают иметь собственность, производить что-то и продавать. То есть возникает рыночная экономика, в которой на рынок выходит то, что действительно нужно людям, а не то, что сверху приказали.
Дальше: где рынок — там конкуренция. Где конкуренция — там борьба за цену и качество. От этого рождаются инновации.
Кто-то хочет получить за свою продукцию побольше — это естественно. Какой дурак будет отдавать всё даром? Ты сам хочешь за свою работу получать побольше или нет? За бесплатно будешь работать?
В капиталистическом обществе крупные предприниматели действительно хотят контролировать всё. Поэтому в здоровом обществе есть кто-то (государство, антимонопольные органы), кто следит, чтобы сохранялась конкуренция и не появлялись картели и монополии.
А ты ноешь не про капитализм, а про олигархат и диктатуру. А на самом верху сидит Путин — и за ним народ, который его поддерживает.
 
[^]
Бабубыч
15.03.2026 - 19:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4417
Цитата (Alcolemon @ 15.03.2026 - 19:39)
Как это можно объяснить, если экономика здорова? Да и как-то попахивает наебаловом мирового масштаба?

И теперь вот гниет Америка
Разлагается в кризисах всяческих.
То Аллах припомнил им, сукам,
Как Колумб обошелся с индейцами.
 
[^]
Valk
15.03.2026 - 19:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.19
Сообщений: 1520
Цитата (Бабубыч @ 15.03.2026 - 17:03)
Вроде все правильно, НО...
Капитализм это в том числе и конкуренция. В том числе и среди политиков.
Если одна партия лажает, ее конкуренты одерживают вверх. Если эта партия не хочет уходит, конкуренты обращаются к ширнармассам.
А когда одна партия, один народ, одна...... то при отсутствии конкуренции происходит застой и деградация. И все что можно сделать это закручивать гайки, превращать свою страну в Северную Корею. Что, собственно, и происходит.

И да, этоникапитализм.

Конкуренция?! Да ты бредишь, парень. Где ты у нас увидел конкуренцию в политике? Где разница в политике между демократами и республиканцами, вигами и торт для простого люда? Конкуренция, когда пиндосы держат за яйца весь мир? Башкой надо думать, а не задницей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LasochkaBel
15.03.2026 - 19:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 10500
Цитата (IvanKo1978 @ 15.03.2026 - 18:53)
Уважаемый ТС, как же Вы и такие как Вы З@ЕБ@АЛИ !!!
Либерализм — это идеология, ставящая главной ценностью свободу личности.
А кумовство на государственном уровне, воровство на государственном уровне, взяточничество на государственном уровне и т.д. к свободам человека в государстве НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ !!!

bravo.gif
Именно так.
 
[^]
RA2FDR
15.03.2026 - 19:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12990
Цитата (Бабубыч @ 15.03.2026 - 17:11)
Цитата (Maksimus81 @ 15.03.2026 - 17:58)
Демократический период в капитализме уже пройден. Монополии уже образовались, монополии диктуют свои правила. Не может быть никакой демократии, когда капитал сросся с властью - капитал будет диктовать свои условия потому, что он владеет заводами, пароходами, телевидением и интернетом. Нет у простого рядового человека никаких рычагов, чтобы законными методами защищать свои права. Потому что законы капитал пишет под себя. Всё деньги - у них, все средства информации - у них. Все суды, все силовики - у них.

Это то что Маркс называли империализм и что впоследствии получило более емкий термин - фашизм.

Не путайте. Империализм - это экономическое понятие, а фашизм - политическое.
 
[^]
Бабубыч
15.03.2026 - 19:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.20
Сообщений: 4417
Цитата (Entegr @ 15.03.2026 - 19:40)
Партии представляют интересы определённых кругов капитала. Если у вас есть в стране условные "промышленники" и условные "банкиры", то у вас появятся две партии, которые будут представлять интересы этих двух групп. И эти две партии будут между собой конкурировать.

В принципе так и есть.
Остается надежда, что когда нашефсё гигнется, элита разделится и будет система вроде американской.
 
[^]
Hasck
15.03.2026 - 19:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 5328
Цитата (Ligov @ 15.03.2026 - 16:59)
Цитата (LeBear @ 15.03.2026 - 16:53)
Камрады, привет. Я тут начитался на выходных умных статей от либеральных экономистов и их адептов. Ну, тех самых, которые ноют, что у нас «неправильный капитализм». Мол, при Путине всё не так, при царе было лучше, а вообще надо брать пример с унылой Норвегии или успешной Германии. Где капитализм «социально ответственный», «честный» и «справедливый».

Ну а сам то как считаешь, может ли тот кто не так давно строил социализм, со товарищами и не построил, построить капитализм и каким он им видится, учитывая его былое мировоззрение?)
И, кстати, капитализм не строят. Это естественный этап общественного развития. Через него нельзя перешагнуть, его нельзя запретить. Его можно только прожить...

Но к сожалению, нам приходится начинать опять с феодализма.
 
[^]
LasochkaBel
15.03.2026 - 19:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 10500
Цитата (Maksimus81 @ 15.03.2026 - 19:02)
Неграм или индейцам там расскажи, что они такими же правами там обладают, как и белые. Развеселишь их очень.

Да - да. Расскажите. А то мы не ели всей страной попкорн наблюдая процесс BLM у америкосов. И стояния на коленях и извинения..

Не поверите, у них даже черные президенты бывают. Сама видела)

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 15.03.2026 - 19:53
 
[^]
swanrd
15.03.2026 - 19:52
3
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 28.05.19
Сообщений: 18
Цитата (Бабубыч @ 15.03.2026 - 19:49)
Цитата (Entegr @ 15.03.2026 - 19:40)
Партии представляют интересы определённых кругов капитала. Если у вас есть в стране условные "промышленники" и условные "банкиры", то у вас появятся две партии, которые будут представлять интересы этих двух групп. И эти две партии будут между собой конкурировать.

В принципе так и есть.
Остается надежда, что когда нашефсё гигнется, элита разделится и будет система вроде американской.

Не будет, так как американская система формировалась без истребления/изгнания из страны адекватных людей и интеллигенции а наоборот. Они туда ехали и их старались туда приглашать. У нас же приглашают жителей кишлаков или отбитых наглухо жополизов.
Что построят жополизы и кишлачники, сами можете представить.

Это сообщение отредактировал swanrd - 15.03.2026 - 19:53
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
50 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19592
49 Пользователей: Warmy, apis14, conung, Night310, КибирЗачики, Silver867, Эйотанд, USergey, nextet, Fujikura, Alex051277, МастерЧереп, Krokozjabra, sskirillss, Creatorman87, Igor78, ddenn, Dragofly, nikdmit, kven, Nunifigasebe, ХабаРА27, Vilkhoviy, paher, yur1x, Fufaica, danabalasad, Мордехай, konorus, brandersnatc, ПЛОТНИК1, makar4eg, ZmeyDF, zmei4ik, yopta, riwiri, skovorodka, Speckey, Liosik, baareg, sap86, oneeyed, SiriusA, Fireaction, Ev500ev, кашкай, bandit650, PaSquirrel, Nikolay0674
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх