Тяжелая жизнь диссидента

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 17.08.2015 - 07:48)

Цитата (fdm2003 @ 17.08.2015 - 07:28) Странно,без образования и в совершенстве английский, немецкий, иврит, идишь??? Что-то не вяжется? Спокойно вяжется. Предрасположенность к языкам это одно, умение учится это другое. У меня друг есть который японский сам выучил, английский, ща даже переводчиком работает, но этот же человек еле, еле, осиливал школьную программу за 7-й класс. Крепкие пять имел только по языкам, все остальное балансировало на два-три с учетом того что его реально тянули как могли. Как оканчивал школу я хз, ибо разбежались по школам, но вот то что он о сих пор нормально не умеет делить и умножать - это факт.

Вероятно нельзя быть одинаково хорошим "во всем". Кому-то языки, кому-то металл. Многие артисты и поэты работали в СССР и дворниками и котельщиками, да и просто тунеядничали за 101км. Кому-то повезло прорваться. Кто-то спился в безвестности...

Хотя, честно говоря, мне Бродский как-то не очень. Может не дорос еще.

Цитата (Loki37 @ 17.08.2015 - 06:31)

Что это - очередная ода СССР, на сей раз завуалированная жестким засиранием диссидентов?=))) Типа, только конченые дебилы и мрази были недовольны чем-то?=)

Недовольны всегда те, кто поумнее. Этих "недовольных" всегда все не устраивает и это не зависит от страны проживания. Благодаря им и движется прогресс. Если бы все были всегда довольны - сидели бы мы в пещерах.

Цитата (Silver867 @ 17.08.2015 - 11:57)

Цитата (Russe @ 17.08.2015 - 11:52) Думаю, что Нобелевскую премию Бродскому дали за диссидентство А всех остальных диссидентов почему обнесли премией?

Почему же? И Солженицхера не обидели.
Это сообщение отредактировал Тупой - 17 авг 2015 в 12:02

Цитата (domovoy78 @ 17.08.2015 - 11:55)

Цитата По этой же чУдной логике ваша сверхзадача и смысл - быть как все, не дай бог выделиться! Это не по моей логике, это по логике того кто сказал Цитата Понимать (точнее, чувствовать) настоящую поэзию тоже дано не каждому, Цитата Почему вы так упорно стараетесь унизить тех, кому нравится творчество Бродского, приписывая им что-то оптом? Чем я их могу унизить? Тем что они не могут доказать, что я не прав? Как можно унизить поклонника творчества Высоцкого, величие которого может доказать практически любой его поклонник. Если поклонники Бродского не могут доказать величие Бродского как поэта то причем тут я? Цитата А если просто нравится что-то? Вот просто нравятся стихи? Просто нравится может поклонникам Стаса Михайлова, а человек умеющий мыслить, еще и почему нравится знает. Цитата Не потому что диссидентские, а потому что стихи? Не может быть, потому что не может быть никогда?=) Может, если ты привык не задумываться над прочитанным.

Хорошо, докажите мне, пожалуйста, величие творчества Высоцкого.

Цитата

Да, такие стихи бездарны))) Но это не относится к стихам Бродского - вы бы поняли это, если бы удосужились прочитать хотя бы те, что размещены в этой ветке)))

Удосужился, даже одно место попросил расшифровать...

Цитата (domovoy78 @ 17.08.2015 - 10:02)

Цитата Да, такие стихи бездарны))) Но это не относится к стихам Бродского - вы бы поняли это, если бы удосужились прочитать хотя бы те, что размещены в этой ветке))) Удосужился, даже одно место попросил расшифровать...

Повторите, пожалуйста, чтобы долго не искать. Я расшифрую. Специально для Вас

Цитата (denisvk @ 17.08.2015 - 11:59)

Цитата (Loki37 @ 17.08.2015 - 06:31) Что это - очередная ода СССР, на сей раз завуалированная жестким засиранием диссидентов?=))) Типа, только конченые дебилы и мрази были недовольны чем-то?=) Недовольны всегда те, кто поумнее. Этих "недовольных" всегда все не устраивает и это не зависит от страны проживания. Благодаря им и движется прогресс. Если бы все были всегда довольны - сидели бы мы в пещерах.

Тебе кто-то крепко насрал в голову. Прогресс обеспечивается теми, кто что-то делает. Работает. Производит. Изобретает. А не больными истеричками, вечно и везде закатывающими припадки и всем недовольными. Не тунеядцем Броцким, сдриснувшим из страны, лишь бы только не пойти работать.
Это сообщение отредактировал Тупой - 17 авг 2015 в 12:06

У Пушкина с точными науками тоже не лады были.

Зачем на уроках литературы детей заставляют учить в основном стихи алкоголиков, покончивших жизнь самоубийством?
Творчество отделяем от личности .
Александр III иностранных слов не любил и всюду старался заменить их русскими. Так, вместо «гомосексуалист» он говорил «жопник». Однажды, когда ему пожаловались на то, что Чайковский увлекается мальчиками, он отвечал:

– В России жоп много, а Чайковский один.

Когда царю стало известно о странностях личной жизни композитора Чайковского, он искренне воскликнул:

– Господи, да знал бы я об этом раньше, я бы подарил ему весь Пажеский корпус.

Все эти невинные, с точки зрения салонной аристократической морали того времени, анекдоты задолго предвосхитили более поздний анекдот на эту же интригующую тему:

– Вы слышали? Чайковский-то, оказывается, гомосексуалист.

– Да. Но мы его любим не только за это.
Это сообщение отредактировал suvirt - 17 авг 2015 в 12:05

Цитата

Хорошо, докажите мне, пожалуйста, величие творчества Высоцкого.

Умение в своем творчестве быть понятным всем, далеко не каждый на это способен. Будем спорить?

ого! який срач-то! мне пофигу кто он, но стихи его мне некоторые очень нравяться))) ТС+!

Цитата

Повторите, пожалуйста, чтобы долго не искать. Я расшифрую. Специально для Вас

Не вопрос.
Да будет мужественным
твой путь,
да будет он прям
и прост.

Цитата (domovoy78 @ 17.08.2015 - 12:05)

Цитата Хорошо, докажите мне, пожалуйста, величие творчества Высоцкого. Умение в своем творчестве быть понятным всем, далеко не каждый на это способен. Будем спорить?

Конечно))) Киркоров понятен абсолютно всем, прозрачен до донышка))) Поговорим о его величии?=)

Цитата

Конечно))) Киркоров понятен абсолютно всем, прозрачен до донышка))) Поговорим о его величии?=)

Мне Киркоров непонятен, как непонятно что такого в его творчестве, чтобы его бесплатно слушать, не говоря уж о плате за концерт, более того, не знаю ни одного человека, который на одной волне с Киркоровым, еще варианты?
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 17 авг 2015 в 12:14

Цитата (suvirt @ 17.08.2015 - 12:05)

У Пушкина с точными науками тоже не лады были. Зачем на уроках литературы детей заставляют учить в основном стихи алкоголиков, покончивших жизнь самоубийством? Творчество отделяем от личности . Александр III иностранных слов не любил и всюду старался заменить их русскими. Так, вместо «гомосексуалист» он говорил «жопник». Однажды, когда ему пожаловались на то, что Чайковский увлекается мальчиками, он отвечал: – В России жоп много, а Чайковский один. Когда царю стало известно о странностях личной жизни композитора Чайковского, он искренне воскликнул: – Господи, да знал бы я об этом раньше, я бы подарил ему весь Пажеский корпус. Все эти невинные, с точки зрения салонной аристократической морали того времени, анекдоты задолго предвосхитили более поздний анекдот на эту же интригующую тему: – Вы слышали? Чайковский-то, оказывается, гомосексуалист. – Да. Но мы его любим не только за это.

Этот идиотский анекдот высосан из члена каким-то современным педиком, ни уха ни рыла не смыслящим в истории. Во времена Александра "гомосексуалист" было сугубо медицинским термином, общество о нем слыхом не слыхало и использовало простое и ясное определение "содомит". И Александр III словом "содомит" отнюдь не брезговал, достаточно его распорчжение об увольнении Гусарова прочесть.
Это сообщение отредактировал Тупой - 17 авг 2015 в 12:29

Цитата (beerson @ 17.08.2015 - 08:16)

Человек, он, конечно, не из лучших, мягко говоря. Но талантом всё же не обделён. Вот и прожили мы больше половины. Как сказал мне старый раб перед таверной: "Мы, оглядываясь, видим лишь руины". Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.

Вот и прожили мы больше половины.
как сказал мне президент перед галерой
Как сказал мне старый раб перед таверной:
"Мы, оглядываясь, видим лишь руины".
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный

Цитата (domovoy78 @ 17.08.2015 - 10:07)

Цитата Повторите, пожалуйста, чтобы долго не искать. Я расшифрую. Специально для Вас Не вопрос. Да будет мужественным твой путь, да будет он прям и прост.

Слишком просто. Ждал чего-то более сложного для анализа.
Здесь же элементарное пожелание, чтобы жизнь человека была прямой и простой. Это предполагает легкие и простые решения. Как в фильмах про войну - ясно, где "наши", где "враги", ясно, что нужно воевать и кричать: "За Родину!"
В этом плане, к примеру, не повезло жителям приграничных областей. Пришла Красная Армия, мобилизовала, кто под руку попался, пришли фашики - мобилизовали, кто остался. А деревенские парни они толком и не понимали на тот момент, кто пришел, зачем пришел и что за форму им выдали. На время начала Великой Отечественной для них, что большевики, что фашисты - что-то далекое и непонятное. В итоге - кому как повезло, одних в герои записали, других - в предатели. Но ни одно, ни другое не верно. Они попросту не понимали и не могли в силу этого принимать решений.
О рифме и ритме из этого отрывка сказать ничего нельзя, слишком короткий

Уаще похуй на него. Работать не умел, ссал в неокрепшие мозги.

Цитата

Я вот только одного не пойму - за что его все прессуют-то? Кому дорожку перешел и что плохого сделал?

Ковыряясь в носу ТС подумал -
"А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира?"©
Где то так было :)
Это сообщение отредактировал K700 - 17 авг 2015 в 12:28

Цитата

Этот идиотский анекдот высосан из члена дебилом, ни уха ни рыла не смыслящим в истории. Во времена Александра "гомосексуалист" было сугубо медицинским термином, общество о нем слыхом не слыхало и использовало простое и ясное определение "содомит". И Александр III словом "содомит" отнюдь не брезговал, достаточно его распорчжение об увольнении Гусарова прочесть.

Каковы интеллектуальные способности человека ищущего в анекдоте историческую достоверность? Вот честно? Это тоже идиот придумал, может и глупо но идея не глупая))

Ладно Бродский, он просто стихи писал, хорошие или плохие - кому как нравится.
А вот Исаич отрабатывал нобелевку и домик в Вермонте на все 146%!

Цитата (FedorDK @ 17.08.2015 - 11:43)

Цитата (лодейников @ 17.08.2015 - 07:34) Бродский реально гений, и как все гении далек от реальности. Почитайте его стихи, он жил в других мирах. Почему одних, живущих в других мирах, общество считает шизофрениками, а других - поэтами-гениями и прочими авангардистами? Реклама? Вот как по мне, так, например, Есенин - это поэт. Пусть там Сергей и не вел праведную жизнь, но всем понятный талант. А тут что-то из разряда перфомансов... А уж Нобелевская премия, ну после Солженицына, Горбачёва и Обамы чего о ней сказать можно?

Вопрос о норме и безумии очень интересен. Гениальность по большому счету отклонение от нормы.

Цитата (Тупой @ 17.08.2015 - 11:04)

Цитата (denisvk @ 17.08.2015 - 11:59) Цитата (Loki37 @ 17.08.2015 - 06:31) Что это - очередная ода СССР, на сей раз завуалированная жестким засиранием диссидентов?=))) Типа, только конченые дебилы и мрази были недовольны чем-то?=) Недовольны всегда те, кто поумнее. Этих "недовольных" всегда все не устраивает и это не зависит от страны проживания. Благодаря им и движется прогресс. Если бы все были всегда довольны - сидели бы мы в пещерах. Тебе кто-то крепко насрал в голову. Прогресс обеспечивается теми, кто что-то делает. Работает. Производит. Изобретает. А не больными истеричками, вечно и везде закатывающими припадки и всем недовольными. Не тунеядцем Броцким, сдриснувшим из страны, лишь бы только не пойти работать.

Насрали в голову вам. Историю учить надо было. Людей, сделавших основополагающие открытия, их современники считали, как минимум, сумашедшими, а как максимум отправляли к праотцам. Перед тем, как что то производить, нужна технология для производства, которую такие "работники" как вы разработать не в состоянии.
Это сообщение отредактировал denisvk - 17 авг 2015 в 12:37

Да Бродский плахой, он жрал запрещённый пармезан!

А я просто стихи люблю.


Я всегда твердил, что судьба - игра.
Что зачем нам рыба, раз есть икра.
Что готический стиль победит, как школа,
как способность торчать, избежав укола.
Я сижу у окна. За окном осина.
Я любил немногих. Однако - сильно.

Я считал, что лес - только часть полена.
Что зачем вся дева, раз есть колено.
Что, устав от поднятой веком пыли,
русский глаз отдохнет на эстонском шпиле.
Я сижу у окна. Я помыл посуду.
Я был счастлив здесь, и уже не буду.

Я писал, что в лампочке - ужас пола.
Что любовь, как акт, лишена глагола.
Что не знал Эвклид, что, сходя на конус,
вещь обретает не ноль, но Хронос.
Я сижу у окна. Вспоминаю юность.
Улыбнусь порою, порой отплюнусь.

Я сказал, что лист разрушает почку.
И что семя, упавши в дурную почву,
не дает побега; что луг с поляной
есть пример рукоблудья, в Природе данный.
Я сижу у окна, обхватив колени,
в обществе собственной грузной тени.

Моя песня была лишена мотива,
но зато ее хором не спеть. Не диво,
что в награду мне за такие речи
своих ног никто не кладет на плечи.
Я сижу у окна в темноте; как скорый,
море гремит за волнистой шторой.

Гражданин второсортной эпохи, гордо
признаю я товаром второго сорта
свои лучшие мысли и дням грядущим
я дарю их как опыт борьбы с удушьем.
Я сижу в темноте. И она не хуже
в комнате, чем темнота снаружи.

Цитата

Здесь же элементарное пожелание, чтобы жизнь человека была прямой и простой.

Если не замечать строчку "пусть будет мужественным твой путь", то да. Но эта строчка там есть... Он либо желает кому-то пройти мужественно легкий и прямой путь, что является прямым обвинением в трусости, либо сам не понял что сказал. Вот это непонятно.

Цитата

Здесь же элементарное пожелание, чтобы жизнь человека была прямой и простой. Это предполагает легкие и простые решения. Как в фильмах про войну - ясно, где "наши", где "враги", ясно, что нужно воевать и кричать: "За Родину!" В этом плане, к примеру, не повезло жителям приграничных областей. Пришла Красная Армия, мобилизовала, кто под руку попался, пришли фашики - мобилизовали, кто остался. А деревенские парни они толком и не понимали на тот момент, кто пришел, зачем пришел и что за форму им выдали. На время начала Великой Отечественной для них, что большевики, что фашисты - что-то далекое и непонятное. В итоге - кому как повезло, одних в герои записали, других - в предатели. Но ни одно, ни другое не верно. Они попросту не понимали и не могли в силу этого принимать решений. О рифме и ритме из этого отрывка сказать ничего нельзя, слишком коротки

Мне кажется это все вывалилось бы независимо от написанного Бродским. Такое можно прилепить к любому его стихотворению...

Добавлено в 12:41

Цитата

Я всегда твердил, что судьба - игра. Что зачем нам рыба, раз есть икра.

Задумался уже на этом, завис...

Цитата

Я считал, что лес - только часть полена. Что зачем вся дева, раз есть колено.

И почему я раньше не задавал себе таких вопросов? :) Сильно
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 17 авг 2015 в 12:45