Юрий Алексеев - Стиляги довлатовы

Цитата (ackcmd @ 16.03.2018 - 07:08)

Цитата (Angelberth @ 16.03.2018 - 05:54) Странно. Когда я читаю Довлатова, точно так же как и Достоевского, я и без всяких удостоверений понимаю, что это Писатель. Рискнешь сформулировать основной посыл, который данный пейсатель пытается донести до населения?

А кто сказал, что каждый писатель должен донести какой-то "посыл"? Кто придумал, что нужна Идея с большой буквы?

Цитата (unkornito @ 16.03.2018 - 07:01)

По поводу таланта и его реализации. Таланты, безусловно, были. Лично я считаю Высоцкого поэтом, достойным быть в одном ряду с Пушкиным, Лермонтовым. Да, у него тоже были непростые отношения с властью. Но это не помешало ему себя реализовать и прожить жизнь так, как он хотел. Это к вопросу о страшных гонениях.

И сколько раз Высоцкий был опубликован в СССР? У него оказался талант барда и композитора и свои вещи он исполнял "музыкально". А если бы речь шла только о стихах?

Цитата (ackcmd @ 16.03.2018 - 07:08)

Рискнешь сформулировать основной посыл, который данный пейсатель пытается донести до населения?

Вы у Чехова много ИДЕЙ найдете?

Цитата (OlegKorney68 @ 16.03.2018 - 07:26)

Вы у Чехова много ИДЕЙ найдете?

Каких идей? Ну хорошо, возможно я неудачно вопрос поставил. Вот скажем тому же чехову, или гончарову, или даже пес с ним, булгакову, есть что сказать населению. Это отличает их от статеек в спид-инфо. У разнообразных "непризнанных не таких как все" - произведения вызывают резонный вопрос "и чо? нахера ты это из себя выдавил?" Вот примерно так, если в дебри не лезть.

OlegKorney68

Цитата

И сколько раз Высоцкий был опубликован в СССР?

" Нерв" 1981 г. изд. Современник.

Цитата (ackcmd @ 16.03.2018 - 07:34)

Цитата (OlegKorney68 @ 16.03.2018 - 07:26) Вы у Чехова много ИДЕЙ найдете? Каких идей? Ну хорошо, возможно я неудачно вопрос поставил. Вот скажем тому же чехову, или гончарову, или даже пес с ним, булгакову, есть что сказать населению. Это отличает их от статеек в спид-инфо. У разнообразных "непризнанных не таких как все" - произведения вызывают резонный вопрос "и чо? нахера ты это из себя выдавил?" Вот примерно так, если в дебри не лезть.

Чистой воды вкусовщина. Довлатова мне лично читать куда интереснее, чем Чехова. И я считаю, ему есть что сказать и он сказал.

Не скажу, что я все это застал (родился в 85ом), но мнение ТСа очень похоже на правду. Только вот не соглашусь с одним, Виктор Цой к примеру, квартирники квартирниками а потом хоба и стадионы! Так что все правильно, тока на Цоя бочку катить не надо, "перемен перемен" им захотелось )

Цитата (Angelberth @ 16.03.2018 - 07:57)

И я считаю, ему есть что сказать и он сказал.

Угу, удивительные открытия великовозрастного балбеса при столкновении с окружающей реальностью. Не, ну кому-то наверняка понравится, да.

Цитата (кошачийпапа @ 16.03.2018 - 07:55)

OlegKorney68 Цитата И сколько раз Высоцкий был опубликован в СССР? " Нерв" 1981 г. изд. Современник.

Это через год после его смерти. Вот что по Вике было опубликовано при его жизни:
Высоцкий В. «Братские могилы» // «Новые фильмы», 1967, № 2
Высоцкий В. «Песня о друге» // Новые фильмы, 1967, июль
Высоцкий В. «Военная песня» («Мерцал закат, как…») // «Турист», 1968, № 2
Высоцкий В. Чёрное золото // Химия и жизнь. — 1978. — № 8.


Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 16 мар 2018 в 08:13

Довлатов - автор в стиле "расскажи байку". И байки у него получались. Хорошо получались.
Именно из писак "большой прозы" действительно талантливым был Аксёнов. Какая муха его укусила, что он пошел потом нести ярую антисоветчину - х/з. Но до этого вещи писал очень достойные.
Есть еще не менее эпичный персонаж - Войнович. Но тут поражение мозга крайне глубокое. Он не просто антисоветчик, а ещё и ярый русофоб. Этим, собственно, он занимается и по сей день у себя в Германии.
Это сообщение отредактировал syshell - 16 мар 2018 в 08:35

Цитата (ackcmd @ 16.03.2018 - 08:09)

Цитата (Angelberth @ 16.03.2018 - 07:57) И я считаю, ему есть что сказать и он сказал. Угу, удивительные открытия великовозрастного балбеса при столкновении с окружающей реальностью. Не, ну кому-то наверняка понравится, да.

Ну, в конце концов, кому-то нравится "Гарри Поттер", кому-то "Песнь льда и пламени", кому-то "Мастер и Маргарита", кому-то "Тихий Дон". Что в этом плохого, если это не нравится лично тебе?

В Ленинграде, в 70е примерно, был разгул совкового мракобесия. Товарищ, на 10 лет старше меня, вспоминал, как дружинники придирались к прическам и фасонам штанов. Отдирали лейблы, постричь могли. К бородам придирались, если молодой мужик отрастит. А на нас, в 80е, ворчали только, а так можно было и на учебу и на работу и в театр ходить как тебе нравится, в Ленинграде и области, по крайней мере, никому до моды молодежи особого дела не было. А вот в Казахстане каком-нибудь могли реально докопаться. У нас завуч был с Казахстана, так он первое время за голову хватался, говорил что в Ленинграде Советской власти нет.

Цитата (Deim0nAx @ 15.03.2018 - 16:57)

собственно, как только "тварьцам" дали свободно творить, как тут же выяснилось, что нихера они не могут. Что снял Данелия в СССР? Ого-го! А потом? Жалкий высер "На дерибасовской..."? Рязанов - "Старые клячи" шЫдевр!

"Дерибасовскую..." Гайдай снял, он действительно деградировал к 90-м, а Данелия до сих пор снимает ровно, хотя старый он уже...

Цитата (PaSquirrel @ 15.03.2018 - 16:55)

Рокеры собирают маленькие концерты? Ну да, ария, киш....да то же нашествие. Ваще мало собирают. И квартирники по телеку не крутят.... А вот батю моего за хаер и битлов турнули из комсомола, кстати)

совершенно неприкрытый 3,14здёж. поспрашивай у родственников и знакомых, знавших папу в ТЕ годы - узнаешь много интересного. не исключали из ВЛКСМ за причёску никогда и никого. залёт был у папы Вашего посерьёзнее, однозначно. я по своему опытту говорю ... когда папа умер, очень много интересного от родни узнал, в частности, почему золотой медалист ССВВу и ЛКВВИА ни с того ни с сего уехал служить на Камчатку, а не остался на кафедре Академии...
а "Нашествие" ... а что "Нашествие"? там не одна группа, а сотни. у каждой по сто фанов - вот тебе и 10 000 зрителей.
Это сообщение отредактировал Урукхай - 16 мар 2018 в 09:40

а автор абсолютно прав. он, судя по всему, не более, чем лет на пять меня старше. я тоже всё это помню.
только рос в Москве , а не Ленинграде
Это сообщение отредактировал Урукхай - 16 мар 2018 в 09:42

Цитата (StasikRaduga @ 16.03.2018 - 08:53)

В Ленинграде, в 70е примерно, был разгул совкового мракобесия. Товарищ, на 10 лет старше меня, вспоминал, как дружинники придирались к прическам и фасонам штанов. Отдирали лейблы, постричь могли. К бородам придирались, если молодой мужик отрастит. А на нас, в 80е, ворчали только, а так можно было и на учебу и на работу и в театр ходить как тебе нравится, в Ленинграде и области, по крайней мере, никому до моды молодежи особого дела не было. А вот в Казахстане каком-нибудь могли реально докопаться. У нас завуч был с Казахстана, так он первое время за голову хватался, говорил что в Ленинграде Советской власти нет.

о, да!!! у нас тоже такие легенды ходили! только это не более, чем легенды. а бороды в 70-е как раз были в моде, особенно на рубеже 60-70 годов(3+2 фильм помнит кто? или Хозяин тайги?)

Цитата

И сколько раз Высоцкий был опубликован в СССР?

а сколько раз он пытался опубликоваться? ему это не было интересно! его интерес - кино и театр.

"Даже травку пару раз покурил (не понравилось, кстати"...Не повезло копипасте...Хуевую шмаль подогнали. ..)
Зы. Как только дочитал до того момента, когда аффтор пытается обосрать Сережу Довлатова- стало противно, плюнул, дальше читать не стал....ебучая посредственность..., Имя тебе легион!
Это сообщение отредактировал Кожаныйшприц - 16 мар 2018 в 09:51

У Говорухина кино недавно вышло "Конец прекрасной эпохи", думаю оно наиболее близко к теме. Вроде и запрещали и ругали, но как-то так... Разве что таки прихвалили какого-то прибалтийского писателя. А Гармаш там вообще всё по полкам разложил, полистав "Грани".

Цитата (Mangustoid @ 15.03.2018 - 17:10)

Подпишусь под каждым словом. Ноют только лодыри и бездельники. И тогда и сейчас.

ну в те времена в КБ работало много лодырей и бездельников. Хотелось бы узнать что там автор усовершенствовал в электронике и какой это дало результат.
Давлатова не читал. Поэтому не обсуждаю. Но мне кажется автор слегка перегнул палку.
То что хипарей и рокеров никто не трогал мягко говоря не правда. Пиздили их по полной.

Цитата

Бро, ты о чём? Какие "не большие"? Понимаешь разницу между суммарным тиражом во всех издательствах за всё время существования произведения и сиюминутным тиражом в конкретном издательстве? Такие тиражи ещё лет 50 будут допечатывать, по мере необходимости.

Ну тогда самый величайший писатель всех времён и народов- В.И Ленин(Ульянов)
По тиражам и переизданиям судя.

OlegKorney68

Цитата

Цитата (кошачийпапа @ 16.03.2018 - 07:55) OlegKorney68 Цитата И сколько раз Высоцкий был опубликован в СССР? " Нерв" 1981 г. изд. Современник.

Ты спросил я ответил. Про "прижизни" речи не было. Эта публикация не единственная, искать не стал.

Цитата (LaurEiKravec @ 15.03.2018 - 16:48)

Забрал с собой только Чехова, Толстого, Достоевского, Шолохова, Симонова… Эти книги — настоящие, их я детям передам. Уже половину передал.

Сейчас отношения Пьера Безухова и Натальи Ростовой кого-то интересуют? Вы все эти огромные тома прочитали? Может, Шолохова, "Поднятую целину"?
Вот опрос надо сделать, кто прочитал "Записки из подполья", а до кучи, кто его автор. Вот на улице людей спросите.

Писательство - это о сегодняшей жизни, не надо усугублять.

Цитата

в 70е примерно, был разгул совкового мракобесия. Товарищ, на 10 лет старше меня, вспоминал, как дружинники придирались к прическам и фасонам штанов. Отдирали лейблы, постричь могли. К бородам придирались, если молодой мужи

Не песди. В семидесятых носили патлы под битлов, клёши, позже джинсы. Бороды не носили.
Никто не придирался, тем более не стригли насильно.

Цитата

Никем не известный сорняк, решил обосрать с ног до головы Великого писателя.

Это Довлатов-то великий писатель? (аж с большой буквы, ха-ха три раза). Да не смешите мои тапочки. Вот Толстой - великий, Булгаков - великий, да и потом были имена. А Довлатов - это кто?