Я вот не специалист конечно, но интересен факт, а смогли бы они после второго "козла" резко уйти на взлёт, хватило ли бы ВПП?
Хватило бы, скорость была приличная, самолет подбросило высоко, перевести турбины на взлетный режим, немного поднять нос и он может быть даже второй раз полосы бы не коснулся, были съемки посадок с козлами, там с более низкого прыжка самолет вверх уходил.
тогда вопрос номер два - что мешало уйти на второй круг когда понял что самолёт прыгает причём уже третий раз? тоже второй пилот со своими спойлерами? так что свою десятку он получит абсолютно по делу.
Лётчики всё больше становятся контролирующим придатком к автопилоту, неспособными адекватно реагировать на аварийные и просто критические ситуации. О причинах можно говорить долго..
Это как машина с множеством систем активной безопасности. Человек ездит несколько лет, ABS помогает ему тормозить, антизаносная система выручает из мелких неприятных ситуаций, антибукс не даёт шлифовать наледь на светофоре. Но стОит только попасть с ситуацию посерьёзнее-всё, водятел не в состоянии выполня ты простейшие контраварийные меры, а электроника законы физики отменить не может. Итог-авария
ESP, ABS и прочие помогальщики приводят к тому, что водитель начинает чувствовать свою неуязвимость и ездить гораздо быстрее тех, кто ездит на жигулях без помощников. И в конце концов рано или поздно находит свой столб.
Вообще интересно: -есть те, кто посмотрел видео и ему все понятно - виноваты пилоты, облить керосином и сжечь. Посты заплюсованы. -есть те, кто убеждает подождать выводов комиссии ибо не все так однозначно. Посты заминусованы.
На reaa за обсуждение катастроф до выводов комиссии вообще банят.
если честно заебало, квс ебанул самолет и людей, такого ни разу не было и вот опять, кто виноват и что делать думайте сами (аэрофлот запрещает сажать на руках) и блять правильно делает
О объявили стрелочников. Я бы на месте пилотов отказался вообще садиться за штурвал SSJ 100
Где стрелочники? На видео четко видно не "стрелочника", а убийцу 41 человека.
первое касание 17 секунда видео, последнее убийственное даже не "касание", а падение самолета 23 секунда видео.
вы откуда блять экстрасенсы берётесь? Ты по видео определил что самолёт был исправен а пилоты не умеют им управлять? А может у него руль высоты наебнулся, или что то ещё да так что мешало уйти на второй круг, может самолётом управлять было невозможно? Не просто же так они экстренно развернулись и полетели обратно. Или поломка самолёта исключена в твоей экстрасенсорской башке?
Это сообщение отредактировал Игорь59 - 15 мая 2019 в 15:23
Всегда после ЧП в любой отрасли начинаются: 1. Поиск виноватых 2. Экспертные оценки самых авторитетных экспертов. 3. Недоуменные выводы , типа : -Ну вот есть же приказ №22 и инструкция, где черным по белому всё расписано ,как и что надо было делать!!! Очень редко весь этот бурлящий водоворот амбиций и ведомственной мутной пены приводит к определению системных ошибок, вкупе приведших к возникновению происшествия (чп, аварии и т.д.). Ещё реже результатом расследования становятся конкретные действия и меры минимизирующие повторения такого события в будущем. Большие зарплаты у летчиков - это правильно. Не каждому дано, в общем то. Но и ответственность - адская. Иногда - в прямом смысле. И у владельцев бизнеса - не меньшая ответственность. Если зажимать деньги на обучение, тренинги, плановую работу с учеными и конструкторами - даже самая надежная техника не вывезет... Банальщина, конечно.
поиск виноватых. если они не найдены, виновных назначают.
(аэрофлот запрещает сажать на руках) и блять правильно делает
Окань, может и не истина в последней инстанции, но действующий пилот, считает, что уметь надо-таки. У него большой пост на эту тему.
Это сообщение отредактировал marimasi - 15 мая 2019 в 15:48
тогда вопрос номер два - что мешало уйти на второй круг когда понял что самолёт прыгает причём уже третий раз? тоже второй пилот со своими спойлерами? так что свою десятку он получит абсолютно по делу.
А может просто уже была низкая скорость
Для уменьшения вертикальной увеличивали приборную, поэтому скорость была даже больше обычной.
Давайте не спускать всех собак на пилотов. Если вдруг в ходе расследования выяснится, что лайнер был таки повреждён молнией и промедли пилоты хоть пару минут, то он бы вообще мог не сесть? То получится, что пилоты герои, спасшие хотя бы половину пассажиров...
(аэрофлот запрещает сажать на руках) и блять правильно делает
Окань, может и не истина в последней инстанции, но действующий пилот, считает, что уметь надо-таки. У него большой пост на эту тему.
А с чего вы вообще взяли, что Суперджет - говно? Именно сам по себе самолёт? И да, насчёт потери управления и ещё каких версий неисправности - в их пользу пока ничего не говорит. А вот в пользу вины экипажа... Самолёт зашёл на посадку без малейших признаков неуправляемости, об этом не идёт речи ни в переговорах с диспетчерами, ни потом.
Всегда после ЧП в любой отрасли начинаются: 1. Поиск виноватых 2. Экспертные оценки самых авторитетных экспертов. 3. Недоуменные выводы , типа : -Ну вот есть же приказ №22 и инструкция, где черным по белому всё расписано ,как и что надо было делать!!! Очень редко весь этот бурлящий водоворот амбиций и ведомственной мутной пены приводит к определению системных ошибок, вкупе приведших к возникновению происшествия (чп, аварии и т.д.). Ещё реже результатом расследования становятся конкретные действия и меры минимизирующие повторения такого события в будущем. Большие зарплаты у летчиков - это правильно. Не каждому дано, в общем то. Но и ответственность - адская. Иногда - в прямом смысле. И у владельцев бизнеса - не меньшая ответственность. Если зажимать деньги на обучение, тренинги, плановую работу с учеными и конструкторами - даже самая надежная техника не вывезет... Банальщина, конечно.
поиск виноватых. если они не найдены, виновных назначают.
тупые минусаторы похоже, работали только на свем диване или в танчиках командиром полка, но никак не на производстве. да ладно, чего с них взять, "специалистов"
А то, что пожарных на полосе не было тоже экипаж виноват?
Угу, представьте себе, аварийные службы собирают не на каждую аварийную посадку, зависит от тяжести неисправностей, в нашем случае: цитирую "После потери связи экипаж передал диспетчерам сигнал Pan-Pan о поломке. Он означает, что лайнер подвержен конкретной угрозе, но немедленная помощь не требуется. В противном случае летчик подал бы сигнал Mayday", собственно вот и ответ, если бы передал мэйдэй, типа "спасайте, помираем" тогда службы были бы на полосе.
Это сообщение отредактировал ОсатаневшийЛ - 15 мая 2019 в 16:16
О объявили стрелочников. Я бы на месте пилотов отказался вообще садиться за штурвал SSJ 100
Где стрелочники? На видео четко видно не "стрелочника", а убийцу 41 человека.
первое касание 17 секунда видео, последнее убийственное даже не "касание", а падение самолета 23 секунда видео.
У вас есть абсолютная уверенность что самолет в этот момент управлялся в полной мере? А если после расшифровки ящика выяснится что у него ходы штурвала плавали и управляемость была как у кирпича?
да ихспертам похеру-главное обвинить виновен в смерти 41го?вина не доказана,но с дивана виднее может он уже кирпич сажал?и надо сказать спасибо,что спас 37?
Давайте не спускать всех собак на пилотов. Если вдруг в ходе расследования выяснится, что лайнер был таки повреждён молнией и промедли пилоты хоть пару минут, то он бы вообще мог не сесть? То получится, что пилоты герои, спасшие хотя бы половину пассажиров...
Давайте не спускать всех собак на пилотов. Если вдруг в ходе расследования выяснится, что лайнер был таки повреждён молнией и промедли пилоты хоть пару минут, то он бы вообще мог не сесть? То получится, что пилоты герои, спасшие хотя бы половину пассажиров...
и я про тоже
Это кремлеботы экспертами себя возомнили. Шавкам пригожинским дана команда пропагандировать вину пилотов.
Молния отключила электрогенераторы машины и помогающую поддерживать нужные параметры полета автоматику
RAT то в самолете зачем? Он не был выпущен
Я вообще не спец, но во-первых, конкретно в питании недостатка, вроде как, не было - бортовая сеть питалась от аккумуляторов, Во-вторых - помогла бы RAT восстановить питание систем автопилота? Большой вопрос. Но, мне кажется, логичным, что данная турбина предназначена для случаев, когда с самолетом уже что-то хуёвое произошло, и он на ручном управлении, т.е. турбина не расходует свою энергию на всякие вспомогательные системы типа автопилота.
Повторюсь, я не спец, просто размышления.
Добавлю, что если из-за молнии вырубилась только связь и автопилот, а остальные системы работали в норме, то вина в случившемся, скорее всего исключительно на экипаже. Со стороны, опять же - не специалиста, мне это видится так - летали, садились на автопилоте - практически всегда, булки расслабили, а тут раз, и нету автопилота, и своими судорожными невнятными телодвижениями напортачили ибо просто были не готовы. Проведя аналогию с гораздо более простым примером - езжу на автомате. Тем не менее - немало времени проездил на механике. За 7 лет так привык к автомату, что, когда нужно поездить на механике, могу заглохнуть на светофоре, перегазовки, неуверенное переключение передач и т д - превращаюсь в зеленого водилу-первогодка. Вот тут что-то подобное и произошло, мне кажется.
Мало того что КВС расслабил булки и возомнил себя пилотом асом от бога. Самая главная и фатальная ошибка КВС - неверно оценил ситуацию: 1. КВС и 2-й пилот давно: взлетали, летали и сажали на ручнике. 2. Полные баки - велика вероятность (причина пункт 1) пожара и даже взрыва. 3. Перегрузка. - тяжелая и сложная посадка (причина пункт 1). А после пролета точки касания еще фактор добавился. 4. Пролет точки касания (а учитывая пункт 1 - это вообще апож). И еще хрен знает сколько важных факторов.
2) Самолет. Да прямо он не виноват. Но тут как жигули и мерседес. Блондинка на мерсе опасности представляет меньше, чем на жиге, потому как щаровая вряд ли выпадет внезапно, да и систем-помощников море. Вот так и тут: квалификации пилотам хватало до первой истории...
Эх, жаль у меня нет фото, когда привезли на эвакуаторе мерс моего соседа, с отвалившимся колесом. Но я тебе могу точно сказать, что ни у меня, ни у многих моих знакомых, когда-то имевших жигули классику, никогда шаровая не выпадала, потому что во время меняли неисправные детали.
О объявили стрелочников. Я бы на месте пилотов отказался вообще садиться за штурвал SSJ 100
Я бы на месте этих конкретно пилотов убился бы об стену в подростковом возрасте. 41 чедовек был бы жив.
Есть доказательства вины пилотов? Или пиздобольство одно?
Ну, доказательства вины пилотов..... хммммм, дайте подумать.... если самолет при посадке пробивает стойкой шасси топливный бак в крыле - это вина пилотов, ибо дофига какая скорость снижения/масса самолета, если при козле, особенно таком скачке от полосы метров на 10 - пилот продолжает упорно сажать машину - ошибка пилота.... что там еще? невыработанное топливо, при управляемом вручную самолете.... тоже, сдается мне ошибка пилота, еще поискать?
Да ещё поискать. Вы член комиссии мак и знакомы с результатами расследования? Вы были в момент аварии в кабине пилотов и видели? Вы провели сеанс телепатии т со 146% точностью знаете о чем думал пилот ? Вы стояли на торце полосы и измерили скорость радаром?Ах нет? Ну значит все вышесказанное голословное утверждение ,т.е. пиздобольство
С сравнении с их зп к примеру в соседней Прибалтике - да. Раза в два в минус. Относительно бабы Мани - да, высокие. Относительно пилотов ГА - низкие. Поэтому увлеченные пилоты уезжают из страны, да и вообще толковые валят.
Да, но это иное дело.
Низкая зарплата - это не "а в Америке на той же должности больше", а "такая работа должна оплачиваться выше" либо "на эти деньги нормально не прожить". Так-то у нас у всех зарплаты низкие, если с какой-нибудь Саудовской Аравией сравнивать...
Так вот ТАКАЯ работа, как у этих ребят, не стоит этих денег. Если угодно, и половины не стоит. Это не пилоты, это нажиматели кнопок, которые в нештаной ситуации теряются и разбивают самолеты.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
вы откуда блять экстрасенсы берётесь? Ты по видео определил что самолёт был исправен а пилоты не умеют им управлять? А может у него руль высоты наебнулся, или что то ещё да так что мешало уйти на второй круг, может самолётом управлять было невозможно? Не просто же так они экстренно развернулись и полетели обратно. Или поломка самолёта исключена в твоей экстрасенсорской башке?
виновен в смерти 41го?вина не доказана,но с дивана виднее 
yaplakal.com
OlekSer15 мая 2019 в 14:37