Рабочий 200 лет назад умирал от воспаления легких и оспы. А сегодня летит в Турцию и читает тырнет.
И каков процент рабочих гоняющих в отпуск в Турцию? И и умрают работяги исключительно от старости, дожив до 80 лет и как следует обожрав ПФР. Так господин Силуанов? Или все таки миллиарды рабочих вкалывают за копейки, которых едва хватает на еду и мрут не дожив до старости? По другому не получается, что да 10% населения земли владели 90% совокупного богатства.
Это сообщение отредактировал maugly47 - 28 окт 2021 в 17:52
Не согласен. Рабочий 200 лет назад умирал от воспаления легких и оспы. А сегодня летит в Турцию и читает тырнет.
Разве рост не на лицо и не на яйцо?
Если мы рассматриваем изменения на временных промежутках в 200 лет, то как мы можем смотреть на абсолютные показатели? Смотреть надо на относительные. Как изменилась производительность труда рабочего за эти 200 лет, а как его благосостояние?
То, что рабочий в какой-то момент перестал умирать от воспаления лёгких и оспы - это нам должно сказать о том, что капиталист стал больше платить ему денег? Или о том, что изобрели антибиотики и вакцины?
То, что стоимость билета на самолёт в Турцию приблизилась к месячной зарплате рабочего на заводе или стоимости пары кубометров досок(!!!) - это нам о чём должно сказать?
Сравнивать абсолютные показатели можно лишь на малых промежутках времени, когда мы можем учесть влияние научно-технического прогресса и прочих факторов. А периодов в истории стран, когда благосостояние рабочих не увеличивалось даже в абсолютных значениях - их полно. А периоды, когда благосостояние всё же увеличивалось - все они связаны с борьбой трудящихся за свои права.
Тяжёлый физический труд и нравственные страдания не возносят человека на духовные высоты. Это поповская логика. Лучше человека и общество делают гумманистические цели и идеалы. И не важно, ходишь ли ты пешком или едешь на лошади или автомобиле.
Давай ка без ярлыков. Ты давай свои аргументы, я свои. А то я могу сказать что у тебя даунистская логика и чо? Посрёмся без выводов.
Я хочу сказать, что раньше, в примитивные времена, люди были более открытые и были сильнее как физически так и в эмоциях. А сейчас мы слабее как физически да и морально катимся вниз. Так яснее мои мысли читаются?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Давай ка без ярлыков. Ты давай свои аргументы, я свои. А то я могу сказать что у тебя даунистская логика и чо? Посрёмся без выводов.
Я хочу сказать, что раньше, в примитивные времена, люди были более открытые и были сильнее как физически так и в эмоциях. А сейчас мы слабее как физически да и морально катимся вниз. Так яснее мои мысли читаются?
Да я вроде на тебя ярлыки не клеил. Что выносливее физически были - факт. А вот про более открытые - это вряд ли. Почитай историю, все друг друга резали всю дорогу. Катится вниз - это смотря что по сравнению с чем. Ели брать гумманистические идеалы Советского союза, тогда да, а если брать феодальный строй, тогда общество стало гуманнее.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Давай ка без ярлыков. Ты давай свои аргументы, я свои. А то я могу сказать что у тебя даунистская логика и чо? Посрёмся без выводов.
Я хочу сказать, что раньше, в примитивные времена, люди были более открытые и были сильнее как физически так и в эмоциях. А сейчас мы слабее как физически да и морально катимся вниз. Так яснее мои мысли читаются?
А как по мне всегда заебись было
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да я вроде на тебя ярлыки не клеил. Что выносливее физически были - факт. А вот про более открытые - это вряд ли. Почитай историю, все друг друга резали всю дорогу. Катится вниз - это смотря что по сравнению с чем. Ели брать гумманистические идеалы Советского союза, тогда да, а если брать феодальный строй, тогда общество стало гуманнее.
Ну так то да. Я оцениваю по своей жизненной линейке ну и то что мне мои бабушки дедушки рассказали. Причём они это рассказывали обыденно, мол чо такого то. Ну прошла 100 километров пешком, ну и что? Ночевала, где пустят. Это моя бабушка в войну. А мне теперь представить такое вообще трудно
Размещено через приложение ЯПлакалъ
То, что стоимость билета на самолёт в Турцию приблизилась к месячной зарплате рабочего на заводе или стоимости пары кубометров досок(!!!) - это нам о чём должно сказать?
Это должно нам сказать о какой-то пизданутой системе ценообразования по части пиломатериалов... В стране где растет свой лес..
Давай ка без ярлыков. Ты давай свои аргументы, я свои. А то я могу сказать что у тебя даунистская логика и чо? Посрёмся без выводов.
Я хочу сказать, что раньше, в примитивные времена, люди были более открытые и были сильнее как физически так и в эмоциях. А сейчас мы слабее как физически да и морально катимся вниз. Так яснее мои мысли читаются?
А как по мне всегда заебись было
За свои более чем 50 лет заметил, что хорошо или плохо бывает разным людям в разное время... Независимо от пиздеца в стране.
Ктото в самые трудные годы катался как хуй в масле.. Потом проходит время, вроде бы жизнь в стране меняется, но для этого человека счастье заканчивается. Каждому свое время. Но не стоит надеяться, что в настоящий момент абсолютно всем будет хорошо...
У обеспеченных людей есть прачки, няни, уборщицы и т.д. Точно так же никуда не исчезли люди, которые оказывают услуги, работающие в сервисе.
У меня когда-то была няня, она же домоработница. Жили мы тогда впятером в однушке, я с женой и с детьми в комнате, няня на кухне. Я въёбывал на трех работах, жена работала, чтобы оплатить няню. Ахуенно обеспеченный..
Классы никуда не делись. Одни продают свой труд, другие отбирают прибавочную стоимость. Тебе это должно хорошо быть известно судя по твоим рассказам. Сословие прислуги никуда не исчезло. У обеспеченных людей есть прачки, няни, уборщицы и т.д. Точно так же никуда не исчезли люди, которые оказывают услуги, работающие в сервисе.
Ерунда. Миллионы людей пользуются результатами как своего, так и чужого труда и прибавочной стоимости. Классы - анахронизм 19 века.
Не классы, а круги, скорее. Это правильно, что каждый человек общается в своём кругу с близкими по духу и образованию людьми. И, соответственно, с похожим уровнем дохода. Очень нравится это в капиталистическом обществе. Это снижает уровень недовольства и агрессии в целом.
Скорее абсолютно наоборот, увеличивает и разделяет. И как раз в западном капитализме круги, размыты, они соприкасаются с внешней экономической и социальной средой, так или иначе, без этого нет прогресса, развития. А вот у нас эти круги строго закрыты и абстрагированы и ничего хорошего в этом нет. Это развивает очередной виток классовой ненависти, что снижает социальную и экономическую синергию того или иного государства и социума, а то и вовсе демотивирует, вы это воочию уже наблюдаете и будете ещё красочнее наблюдать в ближайшее десятилетие в РФ.
Это сообщение отредактировал Treker80 - 28 окт 2021 в 21:35
Давай ка без ярлыков. Ты давай свои аргументы, я свои. А то я могу сказать что у тебя даунистская логика и чо? Посрёмся без выводов.
Я хочу сказать, что раньше, в примитивные времена, люди были более открытые и были сильнее как физически так и в эмоциях. А сейчас мы слабее как физически да и морально катимся вниз. Так яснее мои мысли читаются?
А как по мне всегда заебись было
За свои более чем 50 лет заметил, что хорошо или плохо бывает разным людям в разное время... Независимо от пиздеца в стране.
Ктото в самые трудные годы катался как хуй в масле.. Потом проходит время, вроде бы жизнь в стране меняется, но для этого человека счастье заканчивается. Каждому свое время. Но не стоит надеяться, что в настоящий момент абсолютно всем будет хорошо...
Потому что жизнь это зыбкая субстанция, собственно об этом целое учение есть, именуемое буддизмом:)
То, что стоимость билета на самолёт в Турцию приблизилась к месячной зарплате рабочего на заводе или стоимости пары кубометров досок(!!!) - это нам о чём должно сказать?
Это должно нам сказать о какой-то пизданутой системе ценообразования по части пиломатериалов... В стране где растет свой лес..
Нет это говорит о экономическим дисбалансе, который обернется социальными проблемами и проблемами развития государства.
Взрослые сами все игрушки раскупили и всю морожку сожрали. А теперь говорят: раньше лучше было. Лицемеры.
Мда-сь. Только взрослые теперь мы. Дорвались. А мороженка то уже не та. Эх, да вот раньше был Пломбир за 19 копеек. А теперь...Эх
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Я видимо молодой еще, 55 всего. А можно пояснить в чем наивеличайшесть этой вещи, а то я не понял.
У вас это возрастное: сидеть и шипеть на яповцев, оскорбляя всех и каждого. Не замечали за собой? Все дураки, один вы гений и самый правильный. Только, судя по комментам, ничего умного вы не вытужили. Это старость пришла. Теперь самое время сидеть на лавке у подъезда. У приматов тоже в возрасте резко портится характер Это сообщение отредактировал Asgerta - 29 окт 2021 в 02:48
Тебе, долбоеб, доступна вся информация мира, и только от тебя, долбоеба зависит, сидеть ли за компьютером изучая, образно говоря, фулл-стэк и питон, или сидеть дрочить на порнаб. Потому что результаты этих двух сидений весьма разнятся в материальном плане.
Попробуй обойтись без неизучавшего фулл-стэк и питон дворника, фермера или рабочего металлургического завода.
Ты же свои белы рученьки от питона не оторвешь и улицу на которой живешь не станешь подметать.
Рабочему металлургического завода нужен металлургический завод, чтобы там работать. Смекаешь?
Ну понятно, в логику не умеем Речь вроде шла про то, что большинство специальностей необходимы, не только фул-стэк программисты. Причем здесь вопрос про металлургический завод? Ты что-ли фул-стэк программист, ему завод построишь?
Да-да, единственный или парочка. Чисто навскидку: Бехтерев - село, сын пристава, Сеченов - село, сын священника, Курчатов - мелкий уездный городок, сын помощника лесничего, Попов - поселение при рудниках в пермской области, сын священника.
Я конечно прекрасно понимаю, что всякие там селяне неспособны духом воспарять до академических высот.
Ты понимаешь разницу между не способны и исключения? Я бы добавил, что как только были введено большевиками всеобщее образование, те самые крестьяне достаточно быстро стали строить всякие Днепрогэсы, станки, трактора, паровозы, танки, электрофицировали страну и полетели в космос.
А. Ну так бы сразу и говорил: все что не укладывается в твою картину мира это исключения
Стиральная машина крутится и трудится. Солнечные батареи заряжают машину.
И денег положенных не видят и более того не берут сколько не предлагай.
Как мне с этим жить?
Вот уж не надо утрировать. Понятно же, что речь о средствах производства. Или тебя стиральная машинка прокормить может и ты вместо работы смотришь целый день как она крутит белье? Солнечная панель может принести доход, но тебе придётся её обслуживать и вот тут ты уже попадаешь в эту самую вилку. Если ты наймешь людей чтобы обслуживать панель, то либо ты им по честному будешь платить и себе оставлять ровно стоимость амортизации, расходников и если панель не ркупилась ещё то возмещение её стоимости. Либо ты этим людям не доплачиваешь за их труд и получаешь прибыль.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Автор ты в корне неправильно понимаешь смысл классов в обществе. Классы на пролетариата, буржуазии и интеллигенцию делятся вовсе не по доходу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ну и кто сильнее? они или мы? я считаю, что ты, да я, да мы с тобой (наше поколение) сильнее. по тому, что готовы к пиздецу всегда. те, кто вырос вопреки, а не благодаря. я так считаю
Я тоже так считаю. Видал я этих молодых-неунывающих. Вот, даже не знаю, чего они делать будут, когда мы помрём.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
У приматов тоже в возрасте резко портится характер 
yaplakal.com