Когда человечество, свернуло не туда?

Примерно во времена Реформации.

Цитата (korsaс @ 15.04.2023 - 21:23)

во-первых, никуда она не делась - открываешь "номинанты премии хьюго и неб"юула" - ишещь авторов и их циклы и читаешь-балдишь.

Ты хоть видел, балдюн, кому сейчас эти премии выдают? Сплошь представителям разнообразных меньшинств, за то, что они такие угнетённые. Читать нечего.

Цитата (Djohar @ 15.04.2023 - 23:29)

Рейнольдс, Уоттс очень могут из современных

Это который "Ложная слепота"? Псевдонаучная хрень. Плюс аффтар натащил всех архетипичных героев в качестве экипажа космического корабля. Вампира, киборга, шизика с раздвоением личности и хрен знает, кого ещё. Выглядит примерно как набрать экипаж из представителей ЛГБТ и людей с психическим проблемами. Самое то для космической экспедиции - проблем не будет.

Из современного знаю ровно одно серьёзное произведение - "Анафем" Нила Стивенсона. На уровне "Дюны" Френка Херберта и даже серьёзнее. В "Дюне" слишком уж много ляпов было, а в "Анафеме" поднимаются реально существующие научно-философские проблемы. Вобщем, крайне рекомендую.

Цитата (Mihido @ 15.04.2023 - 22:58)

Начитался тут про "Пекло".. Вот специально сел и посмотрел только что. Гора клише и стереотипов, ничего нового. А хотелось

"Пространство", как тут уже говорили. "Черная материя" ещё, первые полтора сезона, несмотря на дешевизну и некоторую тупизну поначалу.

Цитата (f983lda @ 15.04.2023 - 14:47)

«Пекло» — научно-фантастический триллер Дэнни Бойла, вышедший на экраны в марте 2007 года. Фильм был снят всего за три месяца в 2005 году, хотя перед этим Бойл и сценарист Алекс Гарленд больше года работали над сценарием и ещё год фильм находился в состоянии подготовки, а после съёмок ещё год ушёл на монтаж фильма. Это конечно шедевр, но он один вообще походу.

Ох извини бро, я не туда нажал. По сабжу: лично мое мнение, пекло, чужие, гравитация и многие прочие рождения Голливуда практически всегда нацелены на культивирование страха перед космосом. По итогу это око овертона прекрасно работает и часто здесь же слышаться заявления: а нахрена нам вообще исследования и поиски?
1. Мы у себя не разобрались
2. Нехер там человеку делать
3. Это не богоугодное дело
И получается, что свиньи уже не способны смотреть на звёзды, они могут только оценить наполненность корыта

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Смысл переносить свою цивилизацию в иные миры есть в том случае, если
на Земле адекватная цивилизация. А сравнив все достижения мира, (когда
инет дал возможность сравнить), оказалось, что пока рано нам в иные миры,
надо дома бардак прибрать. Пока земляне ходят по лезвию, не до звёзд.
.

Звезда пандоры. На мой взгляд - обязательно к прочтению. Тот самый случай, когда произведение заслуженно внесено в список лучшей фантастики.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Несобака @ 15.04.2023 - 21:51)

Цитата (Diman77 @ 15.04.2023 - 17:10) Хороший фантаст не появляется из ниоткуда, происходит его формирование годами и десятилетиями, это не одномоментный процесс. А что касается режиссеров, то например, Джеймс Кэмерон, которого  я очень уважаю как режиссера, в последние годы стал больше комерсантом, чем режиссером. Второй Аватар - там не на что смотреть, кроме красивой графики. В сюжете абсолютно ничего нового. И он теперь, на мой взгляд, больше уже не художник, который пишет как он чувствует, а скорее человек, который создает так, как ему закажут. Он заложник капиталистической системы, которой он не может сказать "нет", поэтому и появился этот феминистический терминатор. Что касается создания шедевров - на мой взгляд, на это способен человек, который поднимается над всем, что происходит в мире, и видит общую картину происходящего. А я уверен, что всё происходящее наполнено смыслом, даже если мы, обычные люди, этого не понимаем и не видим. Когда таких людей будет больше, когда мы будем правильно воспитывать своих детей, тогда, я думаю, будут и хорошие фильмы, и произведения искусства, и всё остальное. Несколько лет назад занесло меня на мастер-класс писателей-фантастов в клуб Кофе и книги. Там молодежь была, я по-моему, самая возрастная оказалась. Ведущий очень интересно рассказывал методику написания фантастического рассказа. Присутствующие делились идеями написания

Вот, первое, что нашлось, эвроритм.
Там примерно, делается допущение, фантастическое, и исходя из этого
следует весь дальнейший сюжет. Пример - человек-паук.
https://vikent.ru/enc/707/

Это сообщение отредактировал hobator - 16 апр. 2023 г. в 01:06

очень люблю фантастику, с детства, Уэлса наверное лет с 10 начал читать до дыр! новые фильмы просто шлак, много графики - сути ноль!

в 1953

Давно оно свернуло не туда, чето все воюют, делят, из земли высасывают.. Не жизнь, а потреблядство.

Это сообщение отредактировал Filin271 - 16 апр. 2023 г. в 05:26

Нас заставляют заниматься самокопанием. Исканием проблем в самих себе.
Раз-за-разом, вскрывают давно зажившие раны, что-бы они напоминали о себе постоянно и мешали нам по настоящему жить и планировать.
Регулярно вводят постоянные переменные в сам смысл существования, отчего зависит наши конечные цели...
Нет больше человека совершенного, без изьянов.
Когда всё началось?..
середина 50-х годов прошлого века...

Это сообщение отредактировал kamy - 16 апр. 2023 г. в 05:50

Цитата (Lisandres @ 15.04.2023 - 14:42)

25 октября 1917г. А по сабжу: Лукьяненко еще кое чего может на самом деле, рекомендую его последнюю серию "Измененные".

Че царский режим прельщает?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hobator @ 16.04.2023 - 00:55)

Смысл переносить свою цивилизацию в иные миры есть в том случае, если на Земле адекватная цивилизация. А сравнив все достижения мира, (когда инет дал возможность сравнить), оказалось, что пока рано нам в иные миры, надо дома бардак прибрать. Пока земляне ходят по лезвию, не до звёзд. .

Вполне возможно, что на Марсе будет цивилизация совершенно другого типа. Условия располагают, ограниченность ресурсов и прочее. Большее количество работ будет отдано автоматам, промышленным роботам и.тд. Итого или мы получим какое то подобие коммунизма, или жесткий тоталитаризм. Но в общем в любом случае, это будет цивилизация отличная от земных.

И это мы еще не учитываем возможность генетических изменений, естественных или искусственных.

Цитата (Злобныйдед @ 16.04.2023 - 07:39)

Цитата (Lisandres @ 15.04.2023 - 14:42) 25 октября 1917г. А по сабжу: Лукьяненко еще кое чего может на самом деле, рекомендую его последнюю серию "Измененные". Че царский режим прельщает?

а почему обязательно царский.
Лично мне и царский не нравится и коммунистический не нравится.

А вот капитализм очень даже ничего

Китайская Народная Республика, согласно конституции, — социалистическое государство[16]. Является великой державой — потенциальной сверхдержавой, экономической сверхдержавой[17][18][19], постоянным членом Совета безопасности ООН. Одна из ведущих космических держав мира, обладает ядерным оружием и крупнейшей в мире армией по численности военнослужащих.

Китайская экономика является второй экономикой мира по номинальному ВВП[20] и первой экономикой мира по ВВП (ППС)[21]. КНР является мировым лидером по производству большинства видов промышленной продукции. Крупнейший мировой экспортёр («фабрика мира») и один из главных рынков сбыта. Располагает наибольшими в мире золотовалютными резервами. В 1990-х, 2000-х и 2010-х годах темпы экономического роста Китая были выше, чем в среднем в странах АТР.

В 2020 году на долю Китая пришлось 24,8 % глобальных расходов на НИОКР. В 2022 году он потратил на науку и технологии 2,55 % от ВВП — больше, чем на армию. В 2022 году поднялся на 11 место в рейтинге Глобального Инновационного Индекса. В Китае находится 21 из 100 ведущих научно-технологических кластеров мира, три из которых вошли в первую десятку рейтинга: Шэньчжэнь — Гонконг — Гуанчжоу, Пекин и Шанхай — Сучжоу.

"Ложная слепота"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hobator @ 16.04.2023 - 08:36)

Китайская Народная Республика, согласно конституции, — социалистическое государство[16]. Является великой державой — потенциальной сверхдержавой, экономической сверхдержавой[17][18][19], постоянным членом Совета безопасности ООН. Одна из ведущих космических держав мира, обладает ядерным оружием и крупнейшей в мире армией по численности военнослужащих. Китайская экономика является второй экономикой мира по номинальному ВВП[20] и первой экономикой мира по ВВП (ППС)[21]. КНР является мировым лидером по производству большинства видов промышленной продукции. Крупнейший мировой экспортёр («фабрика мира») и один из главных рынков сбыта. Располагает наибольшими в мире золотовалютными резервами. В 1990-х, 2000-х и 2010-х годах темпы экономического роста Китая были выше, чем в среднем в странах АТР. В 2020 году на долю Китая пришлось 24,8 % глобальных расходов на НИОКР. В 2022 году он потратил на науку и технологии 2,55 % от ВВП — больше, чем на армию. В 2022 году поднялся на 11 место в рейтинге Глобального Инновационного Индекса. В Китае находится 21 из 100 ведущих научно-технологических кластеров мира, три из которых вошли в первую десятку рейтинга: Шэньчжэнь — Гонконг — Гуанчжоу, Пекин и Шанхай — Сучжоу.

Население КНР 1,4 млрд., население США 0,3 млрд. Разница почти в 5 раз, тем не менее ВВП Китая меньше чем ВВП США, что говорит о сравнительно низком уровне жизни большинства населения. Хотя на настоящий момент, он и выше чем в России....

Цитата

Население КНР 1,4 млрд., население США 0,3 млрд. Разница почти в 5 раз, тем не менее ВВП Китая меньше чем ВВП США, что говорит о сравнительно низком уровне жизни большинства населения. Хотя на настоящий момент, он и выше чем в России....

США печатает доллары, по крайней мере пока, и скупает по миру ресурсы и
талантливых людей. Но у Китая 25% мировых расходов на НИОКР, и значит,
при их плановой экономике Штатам осталось недолго,
хоть это и популярный мем.
.

Это сообщение отредактировал hobator - 16 апр. 2023 г. в 09:12

Если направить годовой военный бюджет хотя бы развитых стран на освоение космоса, то мы давно были бы на Марсе, имея в тылу заселенную Луну. Посчитали уже не так давно.

Цитата

Такое ощущение, что это все спланированно, что бы мы перестали мечтать о других планетах и звездах.

А вы все еще мечтаете?
Дело в том что как раз наука чётко говорит что "о других планетах и звездах" мечтать также бессмысленно как о живой воде, скатерти-самобранке, гуслях-самогудах и бабе-яге на палочке.
Физика вселенной однозначно указывает что межзвездные перелеты и прочая нуль-т - бессмыленны. Вселенная оказалась сконструированой как идеальный "виварий" где возможные космические цивилизации абсолютно надежно отделены друг от друга масштабами пространства и существованием предельной скорости.
"о других планетах и звездах" это просто устаревшая идея, также как мечта о марсианах, тропической Венере и полете на луну с использванием стаи гусей.

В настоящее время не существует никакой области куда можно было бы направить потребность мечтать.
Даже св.Лем оказался не прав со своим "среди звезд нас ждет неизвестное".
Нет, не ждёт. Потому что нам туда никогда не попасть.

Можно утверждать, что сам жанр н-ф расцвел именно с появлением идеи об обитаемой вселенной и межпланетных/межзвездных перелетах. Что же, эти "перелёты" оказались фиксцией, поэтому и жанр н-ф умрет...до появления новой сногсшибательной научной подвижки, например, если откроют что-то близкое к нуль-т. Или получат сообщение с "того света". Т.е. должна появиться хотя бы на словах ниша, куда мечтатели могут запилиться. Все мечты - связаны с перемещением, по сути с эскапизмом. Ну, мы наблюдали бум "фантастики" о попаданцах - но это не н-ф вообще, это отреагирование на крах СССР и тоска по его величию, и только.

Это сообщение отредактировал Mops2021 - 16 апр. 2023 г. в 11:05

Цитата (hobator @ 16.04.2023 - 09:11)

Цитата Население КНР 1,4 млрд., население США 0,3 млрд. Разница почти в 5 раз, тем не менее ВВП Китая меньше чем ВВП США, что говорит о сравнительно низком уровне жизни большинства населения. Хотя на настоящий момент, он и выше чем в России.... США печатает доллары, по крайней мере пока, и скупает по миру ресурсы и талантливых людей. Но у Китая 25% мировых расходов на НИОКР, и значит, при их плановой экономике Штатам осталось недолго, хоть это и популярный мем. .

Логика уровня бог или первый канал. Для чего США скупает по всему миру талантливых людей, если им достаточно печатать доллары? Время пошло.

Цитата (f983lda @ 15.04.2023 - 18:37)

Азимов, Шекли, Беляев, Ефремов, как так получилось, что им никто не пришел на замену? Из новых авторов, я конечно читал Лю Ци Синя и многих других, но там все скатилось в такое графоманство, что вообще караул, там даже поллитра не помогают.

Читай Ливадного - и не жужжи

Цитата (Mops2021 @ 16.04.2023 - 10:59)

Цитата Такое ощущение, что это все спланированно, что бы мы перестали мечтать о других планетах и звездах. А вы все еще мечтаете? Дело в том что как раз наука чётко говорит что "о других планетах и звездах" мечтать также бессмысленно как о живой воде, скатерти-самобранке, гуслях-самогудах и бабе-яге на палочке. Физика вселенной однозначно указывает что межзвездные перелеты и прочая нуль-т - бессмыленны. Вселенная оказалась сконструированой как идеальный "виварий" где возможные космические цивилизации абсолютно надежно отделены друг от друга масштабами пространства и существованием предельной скорости. "о других планетах и звездах" это просто устаревшая идея, также как мечта о марсианах, тропической Венере и полете на луну с использванием стаи гусей. В настоящее время не существует никакой области куда можно было бы направить потребность мечтать. Даже св.Лем оказался не прав со своим "среди звезд нас ждет неизвестное". Нет, не ждёт. Потому что нам туда никогда не попасть. Можно утверждать, что сам жанр н-ф расцвел именно с появлением идеи об обитаемой вселенной и межпланетных/межзвездных перелетах. Что же, эти "перелёты" оказались фиксцией, поэтому и жанр н-ф умрет...до появления новой сногсшибательной научной подвижки, например, если откроют что-то близкое к нуль-т. Или получат сообщение с "того света". Т.е. должна появиться хотя бы на словах ниша, куда мечтатели могут запилиться. Все мечты - связаны с перемещением, по сути с эскапизмом. Ну, мы наблюдали бум "фантастики" о попаданцах - но это не н-ф вообще, это отреагирование на крах СССР и тоска по его величию, и только.

Своим коментом ты мне напоминаешь одного французкого профессора из 17 века.
Он, когда ему сказали, что какой то изобретатель предлагает строить железные корабли вместо деревянных, написал что изобретатель, идиот, и все кто его слушает идиоты, так как любому школьнику 7 лет известно, что железо в воде тонет. И это научная истина

Цитата (Mops2021 @ 16.04.2023 - 10:59)

Цитата Такое ощущение, что это все спланированно, что бы мы перестали мечтать о других планетах и звездах. А вы все еще мечтаете? Дело в том что как раз наука чётко говорит что "о других планетах и звездах" мечтать также бессмысленно как о живой воде, скатерти-самобранке, гуслях-самогудах и бабе-яге на палочке. Физика вселенной однозначно указывает что межзвездные перелеты и прочая нуль-т - бессмыленны. Вселенная оказалась сконструированой как идеальный "виварий" где возможные космические цивилизации абсолютно надежно отделены друг от друга масштабами пространства и существованием предельной скорости. "о других планетах и звездах" это просто устаревшая идея, также как мечта о марсианах, тропической Венере и полете на луну с использванием стаи гусей. В настоящее время не существует никакой области куда можно было бы направить потребность мечтать. Даже св.Лем оказался не прав со своим "среди звезд нас ждет неизвестное". Нет, не ждёт. Потому что нам туда никогда не попасть. Можно утверждать, что сам жанр н-ф расцвел именно с появлением идеи об обитаемой вселенной и межпланетных/межзвездных перелетах. Что же, эти "перелёты" оказались фиксцией, поэтому и жанр н-ф умрет...до появления новой сногсшибательной научной подвижки, например, если откроют что-то близкое к нуль-т. Или получат сообщение с "того света". Т.е. должна появиться хотя бы на словах ниша, куда мечтатели могут запилиться. Все мечты - связаны с перемещением, по сути с эскапизмом. Ну, мы наблюдали бум "фантастики" о попаданцах - но это не н-ф вообще, это отреагирование на крах СССР и тоска по его величию, и только.

Ну Марс то относительно доступен, есть не плохие спутники Сатурна и Юпитера.
Что касается межзвездных полетов, конечно по нынешним технологиям, они займут в районе тысячи лет. Но тут уж куда кривая технологий выведет. Не обязательно корабль поколений. Может и гибернацию освоят. Или выращивание эмбрионов в искусственной матке, так сказать на месте приземления, и дальнейшее обучение человеков с помощью роботов и ИИ.
1000 лет в общем то не так много в космическом масштабе.
Солнце станет красным гигантом через 7 000 000 000 лет. За это время можно пол галактики заселить, даже с нашей черепашьей скоростью.