Давайте немного посчитаем? Подумаем?

Добавить в Telegram Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 22  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Silver867 8 сен. 2023 г. в 23:13
Ярила  •  На сайте 11 лет
-5
Цитата (kirkshnaider @ 8.09.2023 - 23:10)
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 23:03)
Цитата (kirkshnaider @ 8.09.2023 - 22:57)
З.Ы. - я тут уже отвечал человеку про его "бесплатную медицину"........ НЕТ ее , как и "бесплатного образования".....

За вход в школу и в поликлинику деньги брать начали?

ежемесячно берут! с каждого официально работающего.....

Похмелись.
Silver867 8 сен. 2023 г. в 23:15
Ярила  •  На сайте 11 лет
-3
Цитата (Лось @ 8.09.2023 - 23:10)
Вот я слушаю про эти 40 тыс средней зп. И нихрена не понимаю откуда в той же провинции у дофига людей есть машины. Хоромы понастроены...
У меня даже тёща с тестем живут на пенсию плюс зп  40тыс.итого у них на человека больше 40.кто всё эти люди с зп в 40?
Мне кажется даже Мигранты больше зарабатывают.

У кого-то реально есть эта зп ниже 30? Я ни одного человека не знаю...

Я тоже.
Я даже всепропальщикам-всепросральщикам предлагал поднять руки - кто из них получает те самые сакральные 17 тысяч рублей, которыми они размахивают, как дурень писаной торбой - никто почему-то не признался.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 8 сен. 2023 г. в 23:15
Rikts00 8 сен. 2023 г. в 23:16
Ярила  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 23:00)
Цитата (Rikts00 @ 8.09.2023 - 22:57)
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 22:51)
Цитата (bartick29 @ 8.09.2023 - 22:33)
Цитата (sansara67 @ 08.09.2023 - 22:17)
Дядя Петя, ты дурак? Какие триста бюджет?
Отсоси у тракториста!

Ты дурак. Я тебе озвучиваю бюджет, свыше которого более менее комфортно жить. Все, что до- такое себе. Любой яповец согласится. И только Zапутинцы будут гласить, что семья из 4 норм живет на 80к.

80к - это 800 рублей на советские.
В СССР менее 1% получали зарплату в 800 рублей.
А зарплаты свыше 300 рублей в месяц по данным советской статистики получало менее 6% населения.

Очередной "Великий математик-экономист" ?
а 100 рублей - это 10к современных ?
а 70 рублей ? А 50 ? Ты сможешь прожить на зарплату в 5-10 тыс рублей ? А в советские времена свободно жилось.
ПС. 100 рублей советских - это 40-50 тысяч сегодняшней зарплаты. А 80 тыс - это почти 200 рублей... ну да, не каждый человек получал.

На макаронах с маргарином, как в советские времена, ты и сейчас свободно проживешь.

100 рублей советских это 106 кг сахара.
106 кг сахара сейчас 40-50 тысяч не стоят, стоят примерно 5 тысяч.

проезд в трамвае стоил 3 копейки. Советские 100 р превращаются в 200 000. Кг картошки стоил 10 копеек, советские 100 р превращаются в 100 тыс.
Бензин, квартплата, продолжим ?
EvSonia 8 сен. 2023 г. в 23:17
Ярила  •  На сайте 14 лет
3
Цитата (Лось @ 8.09.2023 - 23:10)
Вот я слушаю про эти 40 тыс средней зп. И нихрена не понимаю откуда в той же провинции у дофига людей есть машины. Хоромы понастроены...
У меня даже тёща с тестем живут на пенсию плюс зп 40тыс.итого у них на человека больше 40.кто всё эти люди с зп в 40?
Мне кажется даже Мигранты больше зарабатывают.

У кого-то реально есть эта зп ниже 30? Я ни одного человека не знаю...

Нянечка у сына в саду - 23к зп, Петербург.
Это им весной подняли зп почти на тыщщу)

Мать мужа - медсестра в кабинете радиологии, зп около 35к. Тоже Спб.
apple200000 8 сен. 2023 г. в 23:17
Приколист  •  На сайте 11 лет
15
Цитата
Заебали ныть, учитесь, работайте.

Мы поженились в 2002, оба студенты, в 2003 первый ребенок родился, я на 5м курсе бросил пошел работать, было время когда идешь домой и денег только либо на молочную смесь, или на себе на злеб.. ничего вытащили, добил вышку, потом пошел на вторую, второй ребенок родился. Блата нет. Живу не Мск.. Сам получаю в разы больше озвученной тобой суммы, жена в два раза больше получает. Да я пахал по 2-3 года без отпусков, я пахал на 2-3х работах по молодости, да и сейчас консультрую бывает... Так что заимели ныть. Возможности есть, сиди паши.

Схуя ли вы уважаемый решили что пахать на 2-3 работах это норма? Я пашу 24/7 доход много выше здесь озвученного и нихера не считаю что это нормально, но не могу иначе ибо за мной люди. В нормальном государстве человек должен работать ровно столько чтобы он не проебал все здоровье на работе. И вознаграждение за работу должно позволять нормальное существование, а не выживание. В стране с таким количеством ресурсов курс доллара 100 руб и зп 500 долларов это ПОЗОРИЩЕ

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Silver867 8 сен. 2023 г. в 23:19
Ярила  •  На сайте 11 лет
-2
Цитата (Rikts00 @ 8.09.2023 - 23:16)
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 23:00)
Цитата (Rikts00 @ 8.09.2023 - 22:57)
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 22:51)
Цитата (bartick29 @ 8.09.2023 - 22:33)
Цитата (sansara67 @ 08.09.2023 - 22:17)
Дядя Петя, ты дурак? Какие триста бюджет?
Отсоси у тракториста!

Ты дурак. Я тебе озвучиваю бюджет, свыше которого более менее комфортно жить. Все, что до- такое себе. Любой яповец согласится. И только Zапутинцы будут гласить, что семья из 4 норм живет на 80к.

80к - это 800 рублей на советские.
В СССР менее 1% получали зарплату в 800 рублей.
А зарплаты свыше 300 рублей в месяц по данным советской статистики получало менее 6% населения.

Очередной "Великий математик-экономист" ?
а 100 рублей - это 10к современных ?
а 70 рублей ? А 50 ? Ты сможешь прожить на зарплату в 5-10 тыс рублей ? А в советские времена свободно жилось.
ПС. 100 рублей советских - это 40-50 тысяч сегодняшней зарплаты. А 80 тыс - это почти 200 рублей... ну да, не каждый человек получал.

На макаронах с маргарином, как в советские времена, ты и сейчас свободно проживешь.

100 рублей советских это 106 кг сахара.
106 кг сахара сейчас 40-50 тысяч не стоят, стоят примерно 5 тысяч.

проезд в трамвае стоил 3 копейки.

Стоил.
А какие-нибудь кроссовки стоили 150-200 рублей.
Мясо без костей в районе 10.
Телевизор 700.

Или ты трамвайный билет вместо мяса будешь жевать?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 8 сен. 2023 г. в 23:21
Rikts00 8 сен. 2023 г. в 23:20
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (Лось @ 8.09.2023 - 23:10)
Вот я слушаю про эти 40 тыс средней зп. И нихрена не понимаю откуда в той же провинции у дофига людей есть машины. Хоромы понастроены...
У меня даже тёща с тестем живут на пенсию плюс зп 40тыс.итого у них на человека больше 40.кто всё эти люди с зп в 40?
Мне кажется даже Мигранты больше зарабатывают.

У кого-то реально есть эта зп ниже 30? Я ни одного человека не знаю...

бывает. На Почта России, например. Сходи на почту - познакомься.
Silver867 8 сен. 2023 г. в 23:20
Ярила  •  На сайте 11 лет
-2
Цитата (Rikts00 @ 8.09.2023 - 23:16)
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 23:00)
Цитата (Rikts00 @ 8.09.2023 - 22:57)
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 22:51)
Цитата (bartick29 @ 8.09.2023 - 22:33)
Цитата (sansara67 @ 08.09.2023 - 22:17)
Дядя Петя, ты дурак? Какие триста бюджет?
Отсоси у тракториста!

Ты дурак. Я тебе озвучиваю бюджет, свыше которого более менее комфортно жить. Все, что до- такое себе. Любой яповец согласится. И только Zапутинцы будут гласить, что семья из 4 норм живет на 80к.

80к - это 800 рублей на советские.
В СССР менее 1% получали зарплату в 800 рублей.
А зарплаты свыше 300 рублей в месяц по данным советской статистики получало менее 6% населения.

Очередной "Великий математик-экономист" ?
а 100 рублей - это 10к современных ?
а 70 рублей ? А 50 ? Ты сможешь прожить на зарплату в 5-10 тыс рублей ? А в советские времена свободно жилось.
ПС. 100 рублей советских - это 40-50 тысяч сегодняшней зарплаты. А 80 тыс - это почти 200 рублей... ну да, не каждый человек получал.

На макаронах с маргарином, как в советские времена, ты и сейчас свободно проживешь.

100 рублей советских это 106 кг сахара.
106 кг сахара сейчас 40-50 тысяч не стоят, стоят примерно 5 тысяч.
Кг картошки стоил 10 копеек, советские 100 р превращаются в 100 тыс.

Ты ту картошку за 10 копеек видел?
Там, если выкинуть гнильё, землю и ветки, грамм 200 оставалось.
sharipovraus 8 сен. 2023 г. в 23:20
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата
Есть такой термин-«ошибка выжившего». Находясь в Турции или Геленджике ты думаешь, что заебись живется россиянам. Однако, ты не видишь тех, кто не поехал из-за того, что денег нет.
Лично я не поехал в этом году, потому что денег не дохера и не готов за неделю отдыха сотку отдавать(2 взрослых+2 ребенка)

Сотку за четверых?
Друг приехал пару дней назад из Турции. За четверых отдал триста (правда, за 10 дней). Говорит, ещё повезло найти такой тур.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Kot1986 8 сен. 2023 г. в 23:21
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Инженер СС с профильным образованием и опытом 10+ лет. Ездил в Ставрополь в отпуск и ради прикола глянул зарплаты. Короче предлагают 25-40тр. Я в Москве получаю 100+.

Вот и вся математика.
Zerg1966 8 сен. 2023 г. в 23:22
Ярила  •  На сайте 13 лет
5
Считаю так:
Сто рублей в СССР приблизительно, грубо, равны сейчас 100 тысячам.
Кто чувствовал себя хорошо в СССР?
Ну, разумеется, кто получал от 100 руб (как я, будучи электромонтёром связи сутки-трое) и более.
Для чего вся эта возня с развалом СССР и прочая...?
Чтобы за счёт фактического сокращения зп миллионов людей выросли доходы единиц... Ибо - производства практически нет, если сравнивать с СССР... добыча... ну да, возможно возросла, но - кому идёт выгода?
Никак не народу.
Далее...
А квартплата?!!!
Если при СССР вы получали 100 руб, квартплата в сумме до 10 руб вам казалась смешной, то сейчас, если Вы получаете 15-20 тысяч, что эквивалентно 15-20 рублям СССР, квартплата в 10 тысяч просто убийственна.
Вот ради этих ваших денег, чтобы перераспределить их с выгодой по нужным карманам и развалили СССР.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Silver867 8 сен. 2023 г. в 23:22
Ярила  •  На сайте 11 лет
-5
Цитата (Rikts00 @ 8.09.2023 - 23:16)
Бензин, квартплата, продолжим ?

Бензин по 40 копеек?
А куда бы ты его заливал, в примус «Шмель»?
Унбибий 8 сен. 2023 г. в 23:23
Юморист  •  На сайте 2 года
3
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 23:06)
Цитата (Унбибий @ 8.09.2023 - 23:04)
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 22:58)
Цитата (Унбибий @ 8.09.2023 - 22:52)
Цитата (Veliar331 @ 8.09.2023 - 22:49)
Цитата (Унбибий @ 9.09.2023 - 02:47)
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 22:32)
Цитата (bigfacker @ 8.09.2023 - 22:25)
Частные дома, квартиры достались по наследству или бесплатно от Советской власти. Максимум крышу и забор поменяли, сартир со двора в дом перенесли.

Советская власть частные дома бесплатно никому не раздавала.
Квартиры приватизировать Ельцин разрешил, дотерт в эту квартиру только пускали временно пожить.

в колхозах раздавали. молодым специалистам строили. А уж в 80-е так ваще крутые дома строили. И ничего не брали за них с колхозников.

В собственность раздавали?

а ты вон о чем. Ну так поясни чем отличалась тогдашнее владение этими домами от нынешнего?

Тем, что тогда никакого владения не было.

Государство пустило временно пожить - это не владение, иначе я завтра поселюсь в гостинице и скажу, что она мне принадлежит?

так а ты в гостинице будешь делать ремонт? создавать огород? нет?
ты просто пытаешься доебаться. И только. В ссср и нынешняя собственность мало че мотличается. разве что сейчас тебя могут выгнать из твоей собственности

Не фантазируй.

что не фантазируй то?
у меня знакомые жили в доме под расселение. Расселяют, им не нравится, так как была у них двушка, а давали однушку. И они жили в центре, а давали уже явно не в центре. два суда у них было. По итогу на третьем им сказали, что или берете то что предлагают или 600 к в зубы и нахуй вас приставы выселят. И вот эту цену в 600к назначило государство. Ну оно так оценило. А дальше ебитесь как хотите. Квартиры тогда в той части города начинались от двух с половиной миллионов.
И таких историй немного больше чем докуя.
В СССР им бы дали двушку и однушку в том же районе. Две квартиры потому тчо там был один ребенок уже совершеннолетний.
Ну а ты продолжай надрачивать на право собственности. Гордись им.
Silver867 8 сен. 2023 г. в 23:23
Ярила  •  На сайте 11 лет
-5
Цитата (Zerg1966 @ 8.09.2023 - 23:22)
Считаю так:
Сто рублей в СССР приблизительно, грубо, равны сейчас 100 тысячам.

Это брехня.
100 рублей стоили поддельные джинсы из Польши или Малой Арнаутской.

Такие сейчас на вещевом рынке лежат на раскладушке с табличкой «всё по 399 рублей».

Вот настоящая цена советских 100 рублей.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 8 сен. 2023 г. в 23:33
AlexS32 8 сен. 2023 г. в 23:23
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Унбибий @ 8.09.2023 - 21:40)
а пруфы на статистику росстата по зарплатам можно?

Вот, но по одной "особой" отрасли) :
https://www.cnews.ru/news/top/2023-09-08_v_...heskimi_tempami
Ridden 8 сен. 2023 г. в 23:24
Приколист  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 23:15)
Цитата (Лось @ 8.09.2023 - 23:10)
Вот я слушаю про эти 40 тыс средней зп. И нихрена не понимаю откуда в той же провинции у дофига людей есть машины. Хоромы понастроены...
У меня даже тёща с тестем живут на пенсию плюс зп  40тыс.итого у них на человека больше 40.кто всё эти люди с зп в 40?
Мне кажется даже Мигранты больше зарабатывают.

У кого-то реально есть эта зп ниже 30? Я ни одного человека не знаю...

Я тоже.
Я даже всепропальщикам-всепросральщикам предлагал поднять руки - кто из них получает те самые сакральные 17 тысяч рублей, которыми они размахивают, как дурень писаной торбой - никто почему-то не признался.

У меня последняя зп была 15 + 2 аванс, итого ровно 17. Это за график два через два (ага, как же...) при 12-ти часовой смене (в реале 14-часовой) и это в условиях крайнего севера.
Справедливости ради отмечу, это было несколько лет назад и я уже уволился и ушел во фриленс (офигенно как вовремя, привет санкциям которые никого из нас "не коснулись"), но с бывшими коллегами общаюсь. Говорят не сильно условия поменялись.

Это сообщение отредактировал Ridden - 8 сен. 2023 г. в 23:37
Silver867 8 сен. 2023 г. в 23:24
Ярила  •  На сайте 11 лет
-2
Цитата (Унбибий @ 8.09.2023 - 23:23)
В СССР им бы дали двушку и однушку в том же районе. Две квартиры потому тчо там был один ребенок уже совершеннолетний.

Угу, в СССР раздавали квартиры по щелчку всем желающим, прямо веером ключи с подноса совали в протянутые руки lol.gif
Rikts00 8 сен. 2023 г. в 23:24
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 23:19)
А какие-нибудь кроссовки стоили 150-200 рублей.
Мясо без костей в районе 10.
Телевизор 700.

Или ты трамвайный билет вместо мяса будешь жевать?

А сейчас кроссовки такого класса сколько стоят ?
Пруф
Ещё дешёвенькие. И по 300 тыс есть.
Телевизоры да, дорого стоили. Как и автомобили. Видеомагнитофоны. А айфонов - так и вовсе не было.
Унбибий 8 сен. 2023 г. в 23:24
Юморист  •  На сайте 2 года
-1
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 23:06)
Цитата (Унбибий @ 8.09.2023 - 23:05)
Цитата (Veliar331 @ 8.09.2023 - 22:58)
Цитата (Унбибий @ 9.09.2023 - 02:52)
Цитата (Veliar331 @ 8.09.2023 - 22:49)
Цитата (Унбибий @ 9.09.2023 - 02:47)
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 22:32)
Цитата (bigfacker @ 8.09.2023 - 22:25)
Частные дома, квартиры достались по наследству или бесплатно от Советской власти. Максимум крышу и забор поменяли, сартир со двора в дом перенесли.

Советская власть частные дома бесплатно никому не раздавала.
Квартиры приватизировать Ельцин разрешил, дотерт в эту квартиру только пускали временно пожить.

в колхозах раздавали. молодым специалистам строили. А уж в 80-е так ваще крутые дома строили. И ничего не брали за них с колхозников.

В собственность раздавали?

а ты вон о чем. Ну так поясни чем отличалась тогдашнее владение этими домами от нынешнего? ну кроме названия и количества бумажек?

Тем, что свою собственность ты можешь продать и купить что-то другое, то, что тебя устраивает, а не то что тебе когда-то, возможно, где-то кто-то даст.

и в те времена это все проворачивалось, елси была необходимость.

Это сказки.

да у тебя все сказки и все не так.
Кстати вспомнил. В те времена даже были и квартиры в собственности. Кооперативы назывались Так они вообще спокойно продавались и покупались. Прикинь))
Lewii63 8 сен. 2023 г. в 23:25
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (Silver867 @ 08.09.2023 - 23:13)
Почему вряд ли?
Полно людей живут вместе с родителями, я даже знаю тех, которым это даже нравится.

Ну давай так. Я живу в провинции. Круг общения это завод,друзья, родственники. Возьмём 100 человек (для ровного счета),хотя круг общения намного больше. Ну не суть. Из них 60% с ипотекой,20 живут с родителями,10 снимают (и тоже хотят взять ипотеку) и 10 получили в наследство жильё. И почти все с кредитами . На машину,бытовуху , ремонт или телефон даже .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Silver867 8 сен. 2023 г. в 23:26
Ярила  •  На сайте 11 лет
-5
Цитата (Zerg1966 @ 8.09.2023 - 23:22)
Считаю так:
Сто рублей в СССР приблизительно, грубо, равны сейчас 100 тысячам.
Кто чувствовал себя хорошо в СССР?
Ну, разумеется, кто получал от 100 руб (как я, будучи электромонтёром связи сутки-трое) и более.
Для чего вся эта возня с развалом СССР и прочая...?
Чтобы за счёт фактического сокращения зп миллионов людей выросли доходы единиц... Ибо - производства практически нет, если сравнивать с СССР... добыча... ну да, возможно возросла, но - кому идёт выгода?
Никак не народу.
Далее...
А квартплата?!!!
Если при СССР вы получали 100 руб, квартплата в сумме до 10 руб вам казалась смешной, то сейчас, если Вы получаете 15-20 тысяч, что эквивалентно 15-20 рублям СССР, квартплата в 10 тысяч просто убийственна.

Квартплата 10000 в месяц? Это за квартиру метров 100?

Много народу в квартирах такого метража жило в СССР?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 8 сен. 2023 г. в 23:33
Унбибий 8 сен. 2023 г. в 23:26
Юморист  •  На сайте 2 года
0
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 23:07)
Цитата (Унбибий @ 8.09.2023 - 23:04)
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 22:58)
Цитата (Унбибий @ 8.09.2023 - 22:52)
Цитата (Veliar331 @ 8.09.2023 - 22:49)
Цитата (Унбибий @ 9.09.2023 - 02:47)
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 22:32)
Цитата (bigfacker @ 8.09.2023 - 22:25)
Частные дома, квартиры достались по наследству или бесплатно от Советской власти. Максимум крышу и забор поменяли, сартир со двора в дом перенесли.

Советская власть частные дома бесплатно никому не раздавала.
Квартиры приватизировать Ельцин разрешил, дотерт в эту квартиру только пускали временно пожить.

в колхозах раздавали. молодым специалистам строили. А уж в 80-е так ваще крутые дома строили. И ничего не брали за них с колхозников.

В собственность раздавали?

а ты вон о чем. Ну так поясни чем отличалась тогдашнее владение этими домами от нынешнего?

Тем, что тогда никакого владения не было.

Государство пустило временно пожить - это не владение, иначе я завтра поселюсь в гостинице и скажу, что она мне принадлежит?


А в те времена из, как ты говришь временного жилья, тебя бы хрен выгнали без предоставления такой же или большей жилплощади.

Легко бы выгнали. Почитай Жилищный кодекс РСФСР - там несколько статей посвящено как раз случаям, когда гражданина можно выселить без предоставления другого жилья взамен.
То есть на улицу.

почитал, что то не нашел этих случаев. Зато знаю что вот алкашей выселяли, которые не платили за жилье и убивали его в хлам.. В другие квартиры выселяли.
ShtirlitzJK 8 сен. 2023 г. в 23:26
Ярила  •  На сайте 18 лет
-1
30 чистыми предлагаю за ненапряжный график и возможность шабашек при желании на ту же сумму - не идут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Rikts00 8 сен. 2023 г. в 23:26
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (Silver867 @ 8.09.2023 - 23:22)
Цитата (Rikts00 @ 8.09.2023 - 23:16)
Бензин, квартплата, продолжим ?

Бензин по 40 копеек?
А куда бы ты его заливал, в примус «Шмель»?

жопорожец у моего дяди был.
Silver867 8 сен. 2023 г. в 23:27
Ярила  •  На сайте 11 лет
-4
Цитата (Lewii63 @ 8.09.2023 - 23:25)
Цитата (Silver867 @ 08.09.2023 - 23:13)
Почему вряд ли?
Полно людей живут вместе с родителями, я даже знаю тех, которым это даже нравится.

Ну давай так. Я живу в провинции. Круг общения это завод,друзья, родственники. Возьмём 100 человек (для ровного счета),хотя круг общения намного больше. Ну не суть. Из них 60% с ипотекой,20 живут с родителями,10 снимают (и тоже хотят взять ипотеку) и 10 получили в наследство жильё. И почти все с кредитами . На машину,бытовуху , ремонт или телефон даже .

В моем окружении нет людей, которые телефон в кредит покупают.
Это признак недалекого ума.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48513
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 22  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх