Новый "Тихий Дон", печаль-тоска...

Цитата (Alechandro @ 30.11.2015 - 13:17)

Цитата (Mutel @ 30.11.2015 - 13:09) Мальчик недоумевает: -Как это Гришка от одной бабы к другой бегал? А элементарно понять, что Наталья его не удовлетворяла в койке. А с Аксиньей был огонь. Подрастёт поймёт. Может быть. Отец, назовите мне, пожалста, главу романа, где написано, что Наталья не удовлевлетворяла Гришку. Мальчик не помнит, мальчик читал последний раз этот роман лет 15 назад.

"А оно не так сложилось, и по ночам, по обязанности лаская жену, горяча ее молодой своей любовной ретивостью, встречал Гришка с ее стороны холодок, смущенную покорность. Была Наталья до мужниных утех неохоча, при рождении наделила ее мать равнодушной. медлительной кровью, и Григорий, вспоминая исступленную в любви Аксинью, вздыхал:
— Тебя, Наталья, отец, должно, на крыге зачинал… Дюже леденистая ты.
А Аксинья при встречах смутно улыбалась, темнея зрачками, роняла вязкую тину слов:
— Здорово, Гришенька! Как живешь-любишься с молодой женушкой?
— Живем… — отделывался Григорий неопределенным ответом и норовил поскорее уйти от ласкового Аксиньиного взгляда.!

Помню, наша 50-летняя училка особо на этом внимание акцентировала, возмущена она была, что мужикам нелюба жена холодно покорная)))

Цитата (вбб087 @ 4.12.2015 - 00:41)

концовка какая то смазанная.чих,пых и титры

Ну вроде как по книге, Григорий возвращается домой, где его встретил сынок.
А тут Гриша распластался и все. Хотя финал книги более оптимистичен, он вернулся, все что у него осталось, это сынок. Из всех кого он любил, единственная кровиночка. Надежда! Тут чет по другому повернулось, хотя сцена с сыном была бы просто на разрыв "микарда"
Или я чет не увидела? Вроде досмотрела фильму...

В жизни прототип Григория, Харлампий Ермаков был утоплен в проруби в Дону конвоирами.
Был опознан по обручальному кольцу
Такой финал не назовешь хеппи эндом
Это сообщение отредактировал sensei007 - 4 дек 2015 в 00:51

Цитата (Касатка @ 4.12.2015 - 00:24)

Цитата (veresk07 @ 4.12.2015 - 00:05) Григорий - сильный, нет даже нотки истеричной в голосе. Но в книге то он не такой Григорий был очень вспыльчивый, но отходчивый, мог уже занести руку, чтоб убить и суметь себя остановить. А так не зря их семью звали турками, очень горячие был и отец и Григорий.

Ну так вспыльчивость и истеричность - разные вещи. У "нового" Григория я заметила какие-то бабские визгливые нотки в голосе. А казаки были весьма суровые, всегда готовы - на коня, и в бой. И жили они гораздо богаче и свободнее, чем в центральной России.

Но это всего лишь мое мнение, не претендующее на истину.

Цитата (markuz32 @ 4.12.2015 - 00:47)

Цитата (Alechandro @ 30.11.2015 - 13:17) Цитата (Mutel @ 30.11.2015 - 13:09) Мальчик недоумевает: -Как это Гришка от одной бабы к другой бегал? А элементарно понять, что Наталья его не удовлетворяла в койке. А с Аксиньей был огонь. Подрастёт поймёт. Может быть. Отец, назовите мне, пожалста, главу романа, где написано, что Наталья не удовлевлетворяла Гришку. Мальчик не помнит, мальчик читал последний раз этот роман лет 15 назад. "А оно не так сложилось, и по ночам, по обязанности лаская жену, горяча ее молодой своей любовной ретивостью, встречал Гришка с ее стороны холодок, смущенную покорность. Была Наталья до мужниных утех неохоча, при рождении наделила ее мать равнодушной. медлительной кровью, и Григорий, вспоминая исступленную в любви Аксинью, вздыхал: — Тебя, Наталья, отец, должно, на крыге зачинал… Дюже леденистая ты. А Аксинья при встречах смутно улыбалась, темнея зрачками, роняла вязкую тину слов: — Здорово, Гришенька! Как живешь-любишься с молодой женушкой? — Живем… — отделывался Григорий неопределенным ответом и норовил поскорее уйти от ласкового Аксиньиного взгляда.! Помню, наша 50-летняя училка особо на этом внимание акцентировала, возмущена она была, что мужикам нелюба жена холодно покорная)))

Ох, Аксинья из советского фильма любого сведет с ума. Какие актрисы были, нравилась и Дарья и Дуняха, все красавицы, свет не видывал таких. А роль Натальи? Как ей приходилось губы трющить, чтоб показать холодность и неумение быть той самой, горячей казачкой, которая бровью поведет и вот уже у ворот куча женихов! Женщины в советском Тихом просто обалденные.
Тут поблекшие конечно, зато выдержан смысл, не накрашенные, есстественные, какие и были впрочем в то время женщины.

Одно однозначно-роман шикарнейший

Цитата (sensei007 @ 4.12.2015 - 00:49)

В жизни прототип Григория, Харлампий Ермаков был утоплен в проруби в Дону конвоирами. Был опознан по обручальному кольцу Такой финал не назовешь хеппи эндом

Ну ты блин))) лучше бы не писал эти факты

Цитата

Кстати, в первоисточнике, если не ошибаюсь, Гришка Мелехов, это фразу не говорил, а думал про себя.

какой ужассс..

Я из Дону) фильм новый понравился. Сравнивать со старой версией можно, но это разные вещи. Тогда все же была цензура. Боль гражданской войны передана точно. У самого прадеды были и красные и белые, кто расстрелен, кто погиб. Игра актеров понравилась. Но все же ни какая экранизация не может передать всех душевных мук героев, по сравнению с книгой. Надеюсь этот наш тяжелый опыт гр.войны больше никогда не повторится.

ПСЫ, помню бабка говаривала: - пойди на горны, там под загнеткой, глина яловатка, в плестеленовом кульке, принеси))

Цитата (ArtiQ @ 4.12.2015 - 00:54)

Цитата (sensei007 @ 4.12.2015 - 00:49) В жизни прототип Григория, Харлампий Ермаков был утоплен в проруби в Дону  конвоирами. Был опознан по обручальному кольцу Такой финал не назовешь хеппи эндом Ну ты блин))) лучше бы не писал эти факты

Кстати Ермаков был дрыщиват, сохранилось фото , он далеко не богатырь
Это сообщение отредактировал sensei007 - 4 дек 2015 в 00:59

Цитата (sensei007 @ 4.12.2015 - 00:58)

Цитата (ArtiQ @ 4.12.2015 - 00:54) Цитата (sensei007 @ 4.12.2015 - 00:49) В жизни прототип Григория, Харлампий Ермаков был утоплен в проруби в Дону  конвоирами. Был опознан по обручальному кольцу Такой финал не назовешь хеппи эндом Ну ты блин))) лучше бы не писал эти факты Кстати Ермаков был дрыщиват, сохранилось фото , он далеко не богатырь

Выкладывай сюда, ща будем обсуждать, Глебов больше похож, или этот новенький)

Цитата (veresk07 @ 4.12.2015 - 00:51)

Цитата (Касатка @ 4.12.2015 - 00:24) Цитата (veresk07 @ 4.12.2015 - 00:05) Григорий - сильный, нет даже нотки истеричной в голосе. Но в книге то он не такой Григорий был очень вспыльчивый, но отходчивый, мог уже занести руку, чтоб убить и суметь себя остановить. А так не зря их семью звали турками, очень горячие был и отец и Григорий. Ну так вспыльчивость и истеричность - разные вещи. У "нового" Григория я заметила какие-то бабские визгливые нотки в голосе. А казаки были весьма суровые, всегда готовы - на коня, и в бой. И жили они гораздо богаче и свободнее, чем в центральной России. Но это всего лишь мое мнение, не претендующее на истину.

Не увидела там истерии.
Для справки (К проявлениям истерии относили демонстративные эмоциональные реакции (слёзы, смех, крики), судороги, параличи, потерю чувствительности, глухоту, слепоту, помрачения сознания, повышенную сексуальную активность и другое.)
Ну а то что у нового Гриши голос не как у дьякона какого нибудь, так это нормально. Можно было конечно и басом было всю роль отыграть, но это уже было бы не то
И жили не все казаки богато и свободно, были и бедняки. Или Кошевой не из казаков?

православный советский - ну тс остряк

Цитата

Какой трагизм гражданской войны???? Эту тему вообще не раскрыли!! Где Штокман, где Бунчук? Где степенные белые генералы? В книге чёткие линии белой гвардии и большевиков, Листницкий-Бунчук , Штокман, Фомин. Совсем не раскрыта тема метаний Григория, красные-белые, из за чего, почему, к кому он ближе. Да, показали жизнь казачества, но не более, но это не экранизация книги. Это то же самое, что и замахнувшись на Поднятую Целину, весь фильм снимать Щукаря с его байками

есть правда в ваших славах. Тоже не увидел метаний Гришки, снято в общем и в целом, но повторюсь, экранизировать всю мысль писателя почти невозможно. Такое ТОЛЬКО читать.

Цитата (ArtiQ @ 4.12.2015 - 01:01)

Цитата (sensei007 @ 4.12.2015 - 00:58) Цитата (ArtiQ @ 4.12.2015 - 00:54) Цитата (sensei007 @ 4.12.2015 - 00:49) В жизни прототип Григория, Харлампий Ермаков был утоплен в проруби в Дону  конвоирами. Был опознан по обручальному кольцу Такой финал не назовешь хеппи эндом Ну ты блин))) лучше бы не писал эти факты Кстати Ермаков был дрыщиват, сохранилось фото , он далеко не богатырь Выкладывай сюда, ща будем обсуждать, Глебов больше похож, или этот новенький)

Не знаю есть ли в сети, лень искать в литературном музее Шолохова точно есть, там копию видел

Цитата

Тут поблекшие конечно, зато выдержан смысл, не накрашенные, есстественные, какие и были впрочем в то время женщины.

Да ладно, поблекшие.

Я сама с юга. Не с Дона, конечно, но суть понятна.
Там женщины такие - огонь, что накрашенные, что не накрашенные.
Дело не в краске, а в яркой индивидуальности и темпераменте. Хотя там их и красками и статями природа тоже не обделила.

Но правда хороши они в молодости.
В среднем возрасте они конечно в кабаних превращаются - жизненная сила через край бьет.
Это сообщение отредактировал lazyivolga - 4 дек 2015 в 01:07

Вот кстати самый первый экранизированный Григорий 1931 года

В википедии есть инфа и фото,

Цитата (Касатка @ 4.12.2015 - 00:48)

Цитата (вбб087 @ 4.12.2015 - 00:41) концовка какая то смазанная.чих,пых и титры Ну вроде как по книге, Григорий возвращается домой, где его встретил сынок. А тут Гриша распластался и все. Хотя финал книги более оптимистичен, он вернулся, все что у него осталось, это сынок. Из всех кого он любил, единственная кровиночка. Надежда! Тут чет по другому повернулось, хотя сцена с сыном была бы просто на разрыв "микарда" Или я чет не увидела? Вроде досмотрела фильму...

да я не про то,14 серий,а концовка за 10 минут ,а там событий много .как Григорий в банде был вообще толком не показали.

Цитата (lazyivolga @ 4.12.2015 - 01:06)

Цитата Тут поблекшие конечно, зато выдержан смысл, не накрашенные, есстественные, какие и были впрочем в то время женщины. Да ладно, поблекшие. Я сама с юга. Не с Дона, конечно, но суть понятна. Там женщины такие - огонь, что накрашенные, что не накрашенные. Дело не в краске, а в яркой индивидуальности и темпераменте. Хотя там их и красками и статями природа тоже не обделила. Но правда хороши они в молодости. В среднем возрасте они конечно в кабаних превращаются - жизненная сила через край бьет.

И да и нет... Разные были, как и везде, разве что харизма была огонь.

Цитата (sensei007 @ 4.12.2015 - 01:06)

Цитата (ArtiQ @ 4.12.2015 - 01:01) Цитата (sensei007 @ 4.12.2015 - 00:58) Цитата (ArtiQ @ 4.12.2015 - 00:54) Цитата (sensei007 @ 4.12.2015 - 00:49) В жизни прототип Григория, Харлампий Ермаков был утоплен в проруби в Дону  конвоирами. Был опознан по обручальному кольцу Такой финал не назовешь хеппи эндом Ну ты блин))) лучше бы не писал эти факты Кстати Ермаков был дрыщиват, сохранилось фото , он далеко не богатырь Выкладывай сюда, ща будем обсуждать, Глебов больше похож, или этот новенький) Не знаю есть ли в сети, лень искать в литературном музее Шолохова точно есть, там копию видел

Новенький больше похож

Цитата (вбб087 @ 4.12.2015 - 01:11)

Цитата (Касатка @ 4.12.2015 - 00:48) Цитата (вбб087 @ 4.12.2015 - 00:41) концовка какая то смазанная.чих,пых и титры Ну вроде как по книге, Григорий возвращается домой, где его встретил сынок. А тут Гриша распластался и все. Хотя финал книги более оптимистичен, он вернулся, все что у него осталось, это сынок. Из всех кого он любил, единственная кровиночка. Надежда! Тут чет по другому повернулось, хотя сцена с сыном была бы просто на разрыв "микарда" Или я чет не увидела? Вроде досмотрела фильму... да я не про то,14 серий,а концовка за 10 минут ,а там событий много .как Григорий в банде был вообще толком не показали.

Согласна, я возмущаюсь куда Мишку, сына дели
Конец в книге позитивнее даже, чем наснимали. Кстати хзоть убейте, не помню как Дон закончился экранизации Герасимова, там Мишатка то был?

А когда же "прототип Григория, Ермаков был утоплен конвоирами"?
У меня собрание сочинений Шолохова (да, издано в 50-е-60-е годы), там подробно приведен "разбор" романа (хоть прямо по нему сочинение пиши), так помню, написано было, что этот казак остался жив и Шолохов с ним беседовал.
Ну, может, это советских читателей так утешали?

Не люблю экранизации - и так всё перед глазами стоит, зачем мне ещё чьё-то вИденье? Экранизация искажает те картины, которые я вижу, когда читаю книгу.
Смотрела только фильм Герасимова давным-давно, в ранней молодости. Вот, все герои казались слишком взрослыми, это точно помню. А со внешностью их у Герасимова было, по-моему, "точное попадание".
Не могу представить Аксинью блондинкой с голубыми глазами.
В кадрах из фильма, которые показывали в "Новостях" (заманивали зрителей) она худенькая, а по книге - статная красавица.

Вот Орешек76 писал, что вместо быков для съёмок взяли корову с телёнком. Так "быками" в книге называют волов: вол - это кастрированный в детстве бык, он вырастает большой и сильный, но со спокойным характером.
Где сейчас можно найти волов? Они же никому не нужны! Ни для пахоты, ни за солью ездить (чумаки на волах ездили - медленно, зато много груза везли).
Чтобы получить таких красавцев "быков" (волов), как на старом фото, что выложил Орешек76, надо было к съёмкам фильма за 5 лет начинать готовиться. Ну, за 3 года, но не меньше.

Цитата (curiousus @ 4.12.2015 - 01:15)

А когда же "прототип Григория, Ермаков был утоплен конвоирами"? У меня собрание сочинений Шолохова (да, издано в 50-е-60-е годы), там подробно приведен "разбор" романа (хоть прямо по нему сочинение пиши), так помню, написано было, что этот казак остался жив и Шолохов с ним беседовал. Ну, может, это советских читателей так утешали? Не люблю экранизации - и так всё перед глазами стоит, зачем мне ещё чьё-то вИденье? Экранизация искажает те картины, которые я вижу, когда читаю книгу. Смотрела только фильм Герасимова давным-давно, в ранней молодости. Вот, все герои казались слишком взрослыми, это точно помню. А со внешностью их у Герасимова было, по-моему, "точное попадание". Не могу представить Аксинью блондинкой с голубыми глазами. В кадрах из фильма, которые показывали в "Новостях" (заманивали зрителей) она худенькая, а по книге - статная красавица. Вот Орешек76 писал, что вместо быков для съёмок взяли корову с телёнком. Так "быками" в книге называют волов: вол - это кастрированный в детстве бык, он вырастает большой и сильный, но со спокойным характером. Где сейчас можно найти волов? Они же никому не нужны! Ни для пахоты, ни за солью ездить (чумаки на волах ездили - медленно, зато много груза везли). Чтобы получить таких красавцев "быков" (волов), как на старом фото, что выложил Орешек76, надо было к съёмкам фильма за 5 лет начинать готовиться.  Ну, за 3 года, но не меньше.

Образ Григория собирательный с трех человек . Ермаков погиб в 27 году
Это сообщение отредактировал sensei007 - 4 дек 2015 в 01:20

Цитата (Marina71 @ 30.11.2015 - 15:34)

Фильм какой-то бюджетнинький. Станицу показывают зачуханную, (Где природа кубанская?) одежда у казачек на свадьбе даже скромная, тулупчики зимой. Это костюмеры и декораторы так "поработали" или бюджет совсем аховый, все на гонорары пошло.

Природа кубанская? Так действие происходит на Дону, в станице Вешенская, там именно и снимали, в 25 км, в станице Еланской, там и происходят действия в романе. А костюмы брали из исторического музея Шолохова.
Мне 27 лет, книгу читал в школе в 14-15 лет. Советский фильм смотрел несколько раз. Новый не хуже не лучше, но для меня смотрится проще, более понятна революционная линия.
Это сообщение отредактировал Mikenaler - 4 дек 2015 в 01:45