Бить на всех фронтах!
⋮
Печать
Страницы:← 1 ...  9 10 11  ... 15 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Xdot 6 ноя 2016 в 17:35
Виконт де Бражелон  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Вингилот @ 6.11.2016 - 15:50)
Цитата
По протоколу, разделить должны были не только Польшу, а и Варшаву:
«граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана».

И что ? Отдал Гитлер Варшаву?

Смотрим демаркационную линию по договору от 20-го сентября 1939-го (проходит ровно, как по тайному протоколу). И приказ Гитлера на отход к этим рубежам, заставляющий войска оставлять захваченные территории, отдавая из советских войскам.

Так что, разделили Варшаву по Висле? gigi.gif

Вот протокол. Отвёл Гитлер войска на рубежи, указанные в нём?

Бить на всех фронтах!

Это сообщение отредактировал Xdot - 6 ноя 2016 в 17:36
Костер 6 ноя 2016 в 17:35
Флегматик  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (ben905 @ 6.11.2016 - 17:29)
BattlePorQ
Цитата
Им без второго фронта проблем хватало на море и океане, да и в воздухе. Высадка раньше времени без подготовки и незначительными силами не привела бы ни к чему, кроме бесполезной гибели десанта.

Второй фронт привел бы к тому,что погибло бы меньше советских граждан. Союзники решили,что пусть лучше погибнет меньше их граждан

Это цинично, но это так, своих граждан они берегли, даже во Вьетнаме пилотам было разрешено говорить все что они знают, а у нас не было пленных, были трусы и предатели
Jefferson 6 ноя 2016 в 17:40
Ярила  •  На сайте 18 лет
0
Цитата (Костер @ 6.11.2016 - 14:34)
Цитата (Xdot @ 6.11.2016 - 14:33)
Цитата (Gadsanta @ 6.11.2016 - 13:19)
Цитата (Костер @ 6.11.2016 - 14:10)
Цитата
Не были союзниками. Настоящий союз - редкая вешь... Называйте вещи своими именами: у нас был нейтралитет.

У нас был союз, поделить европу между собой, Германия в отличии от Британии не помогала Финляндии в войне с СССР, выполнять взятые обязательства по разделу Польши это дорогого стоит

Союз - это пакт трех держав, который предложил Гитлер заключить с СССР в ноябре 1940. Но на предложении и обсуждении деталей, все закончилось. А Пакт Молотова и Риббентропа это пакт о ненападении с включенным в него договор о торговле и протокол о сферах влияния. Что не является союзом.

"протокол о сферах влияния"
Которого, кстати, не было. cool.gif

Немцы нам Брест просто так уступили, от доброты душевной gigi.gif, и Прибалтику отдали с Финляндией, но у нас аппетиты росли, и полюбому немцы тими мелкими подачками не отделались

Ай не смешите. Оригинал "Секретного протокола" предоставьте, тогда поверю. А замыленная копия с замыленной копии где Молотов, видимо совсем ебанувшись, подписывает единственный раз за всю жизнь на латинице Molotoff - не канает. От слова "вообще".
Да и делалась эта фальшивка уже ПОСЛЕ войны, а значит события, произошедшие после подписания Договора о ненападении (при этом вполне возможно не относящиеся к нему) можно приписать кровавой гебне и лично Сталину.
Так что предоставьте доказательства.
Xdot 6 ноя 2016 в 17:41
Виконт де Бражелон  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (Вингилот @ 6.11.2016 - 15:50)
Цитата
Это не означает, что захват территории был целью.

Это была единственная цель. Отодвинуть границу как минимум, создать Эстонскую Советскую Социалистическую Республику как максимум.

А зачем ?
Зачем это было нада?
BattlePorQ 6 ноя 2016 в 17:45
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
4
Цитата (ben905 @ 6.11.2016 - 17:29)
Второй фронт привел бы к тому,что погибло бы меньше советских граждан. Союзники решили,что пусть лучше погибнет меньше их граждан

Сильно вряд ли. Скорее, привёл бы лишь к бессмысленной гибели союзных солдат.
А вообще заботиться о жизнях своих граждан больше, чем о чужих - это нормально. Более того, государство обязано именно так и поступать.
Костер 6 ноя 2016 в 17:53
Флегматик  •  На сайте 16 лет
0
Цитата
Ай не смешите. Оригинал "Секретного протокола" предоставьте, тогда поверю. А замыленная копия с замыленной копии где Молотов, видимо совсем ебанувшись, подписывает единственный раз за всю жизнь на латинице Molotoff - не канает. От слова "вообще".
Да и делалась эта фальшивка уже ПОСЛЕ войны, а значит события, произошедшие после подписания Договора о ненападении (при этом вполне возможно не относящиеся к нему) можно приписать кровавой гебне и лично Сталину.
Так что предоставьте доказательства.

Брест и Брестскую крепость взяли немцы, потом после совместного парада по соглашению эта территория отошла СССР, ну не выгоняли же мы их
Jefferson 6 ноя 2016 в 17:55
Ярила  •  На сайте 18 лет
0
Цитата (Костер @ 6.11.2016 - 14:25)
Цитата (Gadsanta @ 6.11.2016 - 14:19)
Цитата (Костер @ 6.11.2016 - 14:10)
Цитата
Не были союзниками. Настоящий союз - редкая вешь... Называйте вещи своими именами: у нас был нейтралитет.

У нас был союз, поделить европу между собой, Германия в отличии от Британии не помогала Финляндии в войне с СССР, выполнять взятые обязательства по разделу Польши это дорогого стоит

Союз - это пакт трех держав, который предложил Гитлер заключить с СССР в ноябре 1940. Но на предложении и обсуждении деталей, все закончилось. А Пакт Молотова и Риббентропа это пакт о ненападении с включенным в него договор о торговле и протокол о сферах влияния. Что не является союзом.

назовите это как угодно, но британцев вообще нельзя упрекнуть в сотрудничестве с немцами, они Гесса даже и слушать не стали

Вы таки готовы за них поручиться?
А вам не кажется странным, что после приземления Гесса "Морской лев" был свернут, а все силы, в т.ч. и с Западного фронта были брошены на подготовку к "Барбароссе"? Или всетаки переговоры были, и вторжение в Британию отменили в обмен на ее невмешательство в начавшийся войну на Востоке? И Гесса оставили как заложника.
Jefferson 6 ноя 2016 в 17:57
Ярила  •  На сайте 18 лет
0
Цитата (Костер @ 6.11.2016 - 17:53)
Цитата
Ай не смешите. Оригинал "Секретного протокола" предоставьте, тогда поверю. А замыленная копия с замыленной копии где Молотов, видимо совсем ебанувшись, подписывает единственный раз за всю жизнь на латинице Molotoff - не канает. От слова "вообще".
Да и делалась эта фальшивка уже ПОСЛЕ войны, а значит события, произошедшие после подписания Договора о ненападении (при этом вполне возможно не относящиеся к нему) можно приписать кровавой гебне и лично Сталину.
Так что предоставьте доказательства.

Брест и Брестскую крепость взяли немцы, потом после совместного парада по соглашению эта территория отошла СССР, ну не выгоняли же мы их

Не было совместного парада. Было два парада. Немцы торжественно оставили крепость, РККА торжественно вошли. Сколько можно этот факт обмусоливать?
batozonellus 6 ноя 2016 в 18:01
Граммар-наци  •  На сайте 14 лет
2
Цитата
Не было совместного парада. Было два парада. Немцы торжественно оставили крепость, РККА торжественно вошли. Сколько можно этот факт обмусоливать?

Это нам говорит о крайне напряженных отношениях Германии и СССР, да?
Sardelier 6 ноя 2016 в 18:05
Ярила  •  На сайте 10 лет
5
Цитата (AlekZ @ 6.11.2016 - 07:52)
Расскажите, как там было с предателями и изменниками, бежавшими в Канаду после Войны?
Я беспокоюсь, как им там жилось?

Это отменяет участие Канады в разгроме Гитлера?
Костер 6 ноя 2016 в 18:08
Флегматик  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (Jefferson @ 6.11.2016 - 17:55)
Цитата (Костер @ 6.11.2016 - 14:25)
Цитата (Gadsanta @ 6.11.2016 - 14:19)
Цитата (Костер @ 6.11.2016 - 14:10)
Цитата
Не были союзниками. Настоящий союз - редкая вешь... Называйте вещи своими именами: у нас был нейтралитет.

У нас был союз, поделить европу между собой, Германия в отличии от Британии не помогала Финляндии в войне с СССР, выполнять взятые обязательства по разделу Польши это дорогого стоит

Союз - это пакт трех держав, который предложил Гитлер заключить с СССР в ноябре 1940. Но на предложении и обсуждении деталей, все закончилось. А Пакт Молотова и Риббентропа это пакт о ненападении с включенным в него договор о торговле и протокол о сферах влияния. Что не является союзом.

назовите это как угодно, но британцев вообще нельзя упрекнуть в сотрудничестве с немцами, они Гесса даже и слушать не стали

Вы таки готовы за них поручиться?
А вам не кажется странным, что после приземления Гесса "Морской лев" был свернут, а все силы, в т.ч. и с Западного фронта были брошены на подготовку к "Барбароссе"? Или всетаки переговоры были, и вторжение в Британию отменили в обмен на ее невмешательство в начавшийся войну на Востоке? И Гесса оставили как заложника.

С вами приятно разговаривать, Гесс полетел в Англию 10 мая 1941 года,а Барбаросса разрабатывать начали летом 1940 года, за месяц такую операцию не подготовишь, англичане ни когда не вступали в переговоры на чужих условиях. особенно с победителями
Guldar 6 ноя 2016 в 18:10
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Костер @ 6.11.2016 - 14:02)
Цитата (Xdot @ 6.11.2016 - 13:57)
Цитата (Келемор @ 6.11.2016 - 12:37)
Xdot
Цитата
На что обижаться-то им было? Абидчивые наши.
Или вы обидой называете их не исполнившееся желание изнасиловать нас?

Например, на нашу активную с Гитлером торговлю, когда англы резались с немцами над Каналом и свинчивали в дворцах латунные ручки дверей, чтобы делать взрыватели.

Извините, а на активную торговлю Швеции с Германией в то же время они не обижались?

А ведь торговля Швеции хоть и усиливала её, но всё равно не делала Швецию достойным соперником Германии.

Тогда как наша торговля с Германией усиливала нас, а мы могли действительно бороться с Гитлером.

То есть торговля между Швецией и Германией усиливала фактически только Германию,
а наша - не только Германию, но и её противника - нас.

Но англичанам не нравилась почему-то только наша торговля, хотя должна была бы не нравиться шведская.

Швеция была нейтральной страной, она не участвовала в разделе Польше с Германией,не воевала с Финляндией, и осталась до конца нейтральной, а не объявляла войну за месяц до победы,не предоставляла баз ни одной из воюющих сторон, за что на нее обижаться?

Ты это так сейчас пошутил так про "нейтральную" Швецию ?
Может она вообще не помогала нацистам, может даже боролась ?
Костер 6 ноя 2016 в 18:10
Флегматик  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (Jefferson @ 6.11.2016 - 17:57)
Цитата (Костер @ 6.11.2016 - 17:53)
Цитата
Ай не смешите. Оригинал "Секретного протокола" предоставьте, тогда поверю. А замыленная копия с замыленной копии где Молотов, видимо совсем ебанувшись, подписывает единственный раз за всю жизнь на латинице Molotoff - не канает. От слова "вообще".
Да и делалась эта фальшивка уже ПОСЛЕ войны, а значит события, произошедшие после подписания Договора о ненападении (при этом вполне возможно не относящиеся к нему) можно приписать кровавой гебне и лично Сталину.
Так что предоставьте доказательства.

Брест и Брестскую крепость взяли немцы, потом после совместного парада по соглашению эта территория отошла СССР, ну не выгоняли же мы их

Не было совместного парада. Было два парада. Немцы торжественно оставили крепость, РККА торжественно вошли. Сколько можно этот факт обмусоливать?

И союза с немцами у нас небыло так, просто пакт? У нас же союз с казахами и белорусами, немцы признали присоединение Прибалтики и Буковины, что признали белорусы? Тогда что такое союз?
Костер 6 ноя 2016 в 18:13
Флегматик  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (Guldar @ 6.11.2016 - 18:10)
Цитата (Костер @ 6.11.2016 - 14:02)
Цитата (Xdot @ 6.11.2016 - 13:57)
Цитата (Келемор @ 6.11.2016 - 12:37)
Xdot
Цитата
На что обижаться-то им было? Абидчивые наши.
Или вы обидой называете их не исполнившееся желание изнасиловать нас?

Например, на нашу активную с Гитлером торговлю, когда англы резались с немцами над Каналом и свинчивали в дворцах латунные ручки дверей, чтобы делать взрыватели.

Извините, а на активную торговлю Швеции с Германией в то же время они не обижались?

А ведь торговля Швеции хоть и усиливала её, но всё равно не делала Швецию достойным соперником Германии.

Тогда как наша торговля с Германией усиливала нас, а мы могли действительно бороться с Гитлером.

То есть торговля между Швецией и Германией усиливала фактически только Германию,
а наша - не только Германию, но и её противника - нас.

Но англичанам не нравилась почему-то только наша торговля, хотя должна была бы не нравиться шведская.

Швеция была нейтральной страной, она не участвовала в разделе Польше с Германией,не воевала с Финляндией, и осталась до конца нейтральной, а не объявляла войну за месяц до победы,не предоставляла баз ни одной из воюющих сторон, за что на нее обижаться?

Ты это так сейчас пошутил так про "нейтральную" Швецию ?
Может она вообще не помогала нацистам, может даже боролась ?

Это нейтральная страна, она не претендует ни на что, и одинаково торгует со всеми, объясняю популярно

На политзанятиях офицер спрашивает: — Мамедов, что такое нейтралитет? — Нейтралитет, это когда я, ты и Раджабов лежим в один кровать. Укрываемся одним одеялом. Ты лежишь справа, Раджабов — слева, я — середина. Ты тянешь одеяло на себя, Раджабов — на себя, я — молчу. Я — нейтралитет.

Это сообщение отредактировал Костер - 6 ноя 2016 в 18:13
Sardelier 6 ноя 2016 в 18:20
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (раздолбай05 @ 6.11.2016 - 07:34)
хорошо лизнул канадцам, НО все таки хребет нацистам переломал и пемолол советский народ

На территорию Канады никто не нападал. Они могли вообще тихо отсидеться и не жертвовать своими солдатами.
Xdot 6 ноя 2016 в 18:23
Виконт де Бражелон  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (batozonellus @ 6.11.2016 - 17:01)
Цитата
Не было совместного парада. Было два парада. Немцы торжественно оставили крепость, РККА торжественно вошли. Сколько можно этот факт обмусоливать?

Это нам говорит о крайне напряженных отношениях Германии и СССР, да?

Никсон прилетал в СССР. Возлагал цветы в Хатыни.

Это говорит о том, что отношения между СССР и США были не напряжёнными ?
Это говорит о том, что атомные ракеты не были направлены тогда друг на друга ?
batozonellus 6 ноя 2016 в 18:26
Граммар-наци  •  На сайте 14 лет
0
Цитата
Это говорит о том, что отношения между СССР и США были не напряжёнными ?

А сколько раз мы с США какие-то территории за это время поделили?
Week 6 ноя 2016 в 18:29
шпрехшталмейстер  •  На сайте 11 лет
0
Спасибо! Хороший пост и информация годная.
зы насчёт договоров - вся европа до Молотовского с немцами уже назаключали пактов и договоров на небольшую библиотеку

Это сообщение отредактировал Week - 6 ноя 2016 в 18:36
Костер 6 ноя 2016 в 18:30
Флегматик  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (Xdot @ 6.11.2016 - 18:23)
Цитата (batozonellus @ 6.11.2016 - 17:01)
Цитата
Не было совместного парада. Было два парада. Немцы торжественно оставили крепость, РККА торжественно вошли. Сколько можно этот факт обмусоливать?

Это нам говорит о крайне напряженных отношениях Германии и СССР, да?

Никсон прилетал в СССР. Возлагал цветы в Хатыни.

Это говорит о том, что отношения между СССР и США были не напряжёнными ?
Это говорит о том, что атомные ракеты не были направлены тогда друг на друга ?

Никсон взял и прилетел что бы цветы возложить, его пригласили, и мы же с ними не дружили против Англии, и не делили мир
Келемор 6 ноя 2016 в 18:35
Зомби-панк  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Guldar @ 6.11.2016 - 18:10)
Ты это так сейчас пошутил так про "нейтральную" Швецию ?
Может она вообще не помогала нацистам, может даже боролась ?

А что, по большому счёту, не так с нейтралитетом Швеции?

Это сообщение отредактировал Келемор - 6 ноя 2016 в 18:36
Xdot 6 ноя 2016 в 18:36
Виконт де Бражелон  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Костер @ 6.11.2016 - 17:30)
Цитата (Xdot @ 6.11.2016 - 18:23)
Цитата (batozonellus @ 6.11.2016 - 17:01)
Цитата
Не было совместного парада. Было два парада. Немцы торжественно оставили крепость, РККА торжественно вошли. Сколько можно этот факт обмусоливать?

Это нам говорит о крайне напряженных отношениях Германии и СССР, да?

Никсон прилетал в СССР. Возлагал цветы в Хатыни.

Это говорит о том, что отношения между СССР и США были не напряжёнными ?
Это говорит о том, что атомные ракеты не были направлены тогда друг на друга ?

Никсон взял и прилетел что бы цветы возложить, его пригласили, и мы же с ними не дружили против Англии, и не делили мир

Бу-го-га !!!

Это мы-то с американцами мир не делили ?!
Это мы-то с американцами против Англии не дружили ?!

Вот с американцами-то как раз мы и делили.
И дружили против Англии. (Иначе с чего бы Британская империя развалилась.)

Было с кем делить.
Хотя даже это не отменяет факта, что мы были врагами.

А с Германией даже и не делили.
Костер 6 ноя 2016 в 18:40
Флегматик  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (Xdot @ 6.11.2016 - 18:36)
Цитата (Костер @ 6.11.2016 - 17:30)
Цитата (Xdot @ 6.11.2016 - 18:23)
Цитата (batozonellus @ 6.11.2016 - 17:01)
Цитата
Не было совместного парада. Было два парада. Немцы торжественно оставили крепость, РККА торжественно вошли. Сколько можно этот факт обмусоливать?

Это нам говорит о крайне напряженных отношениях Германии и СССР, да?

Никсон прилетал в СССР. Возлагал цветы в Хатыни.

Это говорит о том, что отношения между СССР и США были не напряжёнными ?
Это говорит о том, что атомные ракеты не были направлены тогда друг на друга ?

Никсон взял и прилетел что бы цветы возложить, его пригласили, и мы же с ними не дружили против Англии, и не делили мир

Бу-го-га !!!

Это мы-то с американцами мир не делили ?!
Это мы-то с американцами против Англии не дружили ?!

Вот с американцами-то как раз мы и делили.
И дружили против Англии. (Иначе с чего бы Британская империя развалилась.)

Было с кем делить.
Хотя даже это не отменяет факта, что мы были врагами.

А с Германией даже и не делили.

Последний передел мира был в Ялте, ввод войск в Афганистан был последнией попыткой изменить сферы влияния СССР, что плачевно закончилось
Xdot 6 ноя 2016 в 18:43
Виконт де Бражелон  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Келемор @ 6.11.2016 - 17:35)
Цитата (Guldar @ 6.11.2016 - 18:10)
Ты это так сейчас пошутил так про "нейтральную" Швецию ?
Может она вообще не помогала нацистам, может даже боролась ?

А что, по большому счёту, не так с нейтралитетом Швеции?

То, что Швеция в противники Германии не годилась. А торговлей с ней занималась.

Значит, такая торговля усиливала только Германию. А её противников - не усиливала.
Значит, Швеция помогала Германии.
Улавливаешь логику?

А Англия покрывала это. Так же, как и покрывала аналогичную торговлю Финляндии.
Когда Сталин решил положить этому конец и занять Финляндию (да и Швецию тоже планировал),
Англия выступила против.
Значит, покрывала поставщиков Гитлера. И значит, Англия помогала Германии тоже.

Это сообщение отредактировал Xdot - 6 ноя 2016 в 18:45
batozonellus 6 ноя 2016 в 18:47
Граммар-наци  •  На сайте 14 лет
1
Цитата
То, что Швеция в противники Германии не годилась. А торговлей с ней занималась.

Значит, такая торговля усиливала только Германию. А её противников - не усиливала.
Значит, Швеция помогала Германии.
Улавливаешь логику?

С Германией и СССР торговал, так, на минуточку.
Костер 6 ноя 2016 в 18:47
Флегматик  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Xdot @ 6.11.2016 - 18:43)
Цитата (Келемор @ 6.11.2016 - 17:35)
Цитата (Guldar @ 6.11.2016 - 18:10)
Ты это так сейчас пошутил так про "нейтральную" Швецию ?
Может она вообще не помогала нацистам, может даже боролась ?

А что, по большому счёту, не так с нейтралитетом Швеции?

То, что Швеция в противники Германии не годилась. А торговлей с ней занималась.

Значит, такая торговля усиливала только Германию. А её противников - не усиливала.
Значит, Швеция помогала Германии.
Улавливаешь логику?

А Англия покрывала это. Также как и покрывала аналогичную торговлю Финляндии.
Когда Сталин решил положить этому конец и занять Финляндию (да и Швецию тоже планировал),
Англия выступила против.
Значит, покрывала поставщиков Гитлера. И значит, Англия помогала Германии тоже.

Вам же объясняют что она была нейтральна, нацизм и коммунизм и капитализм это формы развития общества, капитализм выиграл, что теперь Швеции в вину ставить что она торговала с СССР, а не ввела эмбарго как США?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25 555
0 Пользователей:
Страницы:← 1 ...  9 10 11  ... 15 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх