Как союзники нам помогали

АбрекЪ

Цитата

Ага, а у англичан флота не было????? gigi.gif Я всё удивляюсь - чего Швецию англичане не раздолбали вдребезги в 40-41-м???? В июле 1940 г. уже после оккупации немцами Франции, Hорвегии, Бельгии, Дании и Голландии заключается очередной шведско-германский торговый договор, предусматривающий значительное расширение товарооборота между двумя странами.

Вы видимо не только с историей не в ладах, но и с географией не дружите.
Вы на досуге гляньте карту Балтийского моря, а точнее где оно с Северным морем соединяется.
И вообще ремарка про "английский флот" мне напомнила тему, где какой-то товарищ насмехался что, дескать, "почему Наполеон в 1812 не посадил войска на корабли и не приехал прямо в Петербург, а вместо этого пёр по Старой Смоленской дороге на Москву?"
На вопрос "как?" видимо ответ был "по воде".
Вот и вы видимо считайте, что британцы такие глупые и флоту британскому нечем было заняться.
Пофиг на Битву в Атлантике, пофиг на прорыв больших немецких кораблей через Ла-Манш, пофиг что немцы на Крите высадились. Страна в блокаде (а Британия, - это остров, если что), поехали громить шведов! А что? У нас же "флот есть"!

Цитата

С 1940 по 1944 год шведы продали фашистам более 45 млн тонн железной руды!!! А если бы её было хотя бы вдвое меньше? Война бы кончилась гораздо раньше

Это вы видимо намекайте, что это был какой-то подленький британско-американский заговор (Англичанка гадит! ©).
Значит сговорившись подлые союзники решили не бомбить Швецию, что бы немцы получали сырьё и делали ещё больше подводных лодок, которые утопят ещё больше британских судов, а заправляет эти лодки Америка, что бы немцы опять же утопили ещё больше американских судов! И всё это ради одной цели, - досадить СССР!

Таким макаром, батенька вас скоро можно будет встретить в первых рядах немогликов.

Цитата (ЭтаноловЪ @ 8.04.2017 - 13:41)

Цитата (BattlePorQ @ 8.04.2017 - 12:12) Цитата (ЭтаноловЪ @ 8.04.2017 - 12:10) Двинулись воевать,когда поняли,что СССР захватит ВСЮ Европу! В сентябре тридцать девятого это было ещё не совсем ясно ) Это к чему?! Не было в это время антигитлеровской коалиции!

Ну не в бровь, а в глаз!

Цитата (АбрекЪ @ 8.04.2017 - 18:13)

Компания «Форд» в 1940 году прекратила производство авиадвигателей для британских «Харрикейнов» и «Спитфайеров»: освободившиеся заводские мощности были переброшены на производство 5-тонных грузовиков для немецких вооруженных сил.

Как же вы заебали цитировать Хайема.
Форд отказался от выпуска лицензионных авиадвигателей Мерлин, предложив взамен свой собственый аналог, а в итоге стал выпускать разработанный на его базе танковый Ford GAA.
Выпуском грузовиков для немецих вооружённых сил при этом занимался фордовский завод в Кельне, который к производству авиадвигателей в США отношения не имел никакого и был полностью самостоятелен в техническом плане. А на то, кому он там принадлежит формально, немцам во военное время бвло глубоко плевать.
И да - в то время в ассортименте Форда пятитонных грузовиков не было. Вообще и совсем. Никаких. На в США, ни в Гермаии. В принципе, уже по таким нюансам хорошо видно, что Хайем пиздит в каждой строчке.

Цитата (АбрекЪ @ 8.04.2017 - 22:22)

А мне очень интересно, что думали англичане, видя как мимо них идёт гружённый танкер или рудовоз "нейтралов"-шведов к немцам?

А ничего не думали. Топили молча.

Цитата (Fenbong @ 8.04.2017 - 20:35)

2. Первые поставки, действительно были "из наличия". Всякое бывало. Напр Харрикейны, почти все (ну многие точно) приходили БУ. И Спитфайры - что немного обидно., потому что в итоге, они так и не раскрыли своего потенциала.

С другой стороны, в сорок первом, когда своей авиации практически и не осталось, даже неновый Харрикейн за деньги - это лучше, чем сожжённый на аэродроме И-16. Даже лучше, чем десяток таких И-16.

Цитата

а в 1943 году немецкий филиал «Дженерал моторс» разработал и производил моторы для "Мессершмитта-262" – первого реактивного истребителя Люфтваффе.

Junkers Motorbau - немецкий филиал General Motors? Я хуею, дорогая редакция ©

Цитата (АбрекЪ @ 8.04.2017 - 18:32)

А чё? Хотите сказать, что американские компании не торговали с нацистской Германией???

Торговали, несомненно. И СССР торговал точно так же. И что теперь?

Цитата (АбрекЪ @ 8.04.2017 - 18:48)

То есть вы реально не верите, что компания "Форд" поставляла вермахту автопокрышки, изготовленные на её заводах????

Угу. Ещё расскажите, что эти покрышки в Германию из США тащили ))
Но лучше, конечно, было бы предъявить хотя бы несколько фото грузовиков Вермахта в военное время на покрышках производства компании Форд.

Цитата (BattlePorQ @ 9.04.2017 - 08:42)

Цитата (АбрекЪ @ 8.04.2017 - 18:48) То есть вы реально не верите, что компания "Форд" поставляла вермахту автопокрышки, изготовленные на её заводах???? Угу. Ещё расскажите, что эти покрышки в Германию из США тащили )) Но лучше, конечно, было бы предъявить хотя бы несколько фото грузовиков Вермахта в военное время на покрышках производства компании Форд.

То, что заводы "Форд" были в Германии задолго до войны у вас в голове не укладывается???

Уж такую банальщину, что «Форд» был крупнейшим производителем грузовиков для нацистской военщины, вам тоже на пальцах придётся доказывать????

А то тут вот некоторые в теме не верят - мол, "это трофеи")))))

Грузовик Rhein-LKW (Maultier), трехтонный колесно-гусеничный грузовик для нужд вермахта.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 9 апр. 2017 г. в 08:58

Цитата (metrogil @ 9.04.2017 - 00:18)

Простыня о том, что первую половину войны наши "союзнички наблюдали" а не нагнется ли Союз под натиском серого башмака Гитлера.

В первую половину войны у союзников и своих проблем было более, чем достаточно. Тем не менее, ещё и нам чем могли, тем помогали.

Цитата (АбрекЪ @ 9.04.2017 - 08:51)

То, что заводы "Форд" были в Германии задолго до войны у вас в голове не укладывается???

Завод. Один.
Был, да, я с этим и не спорил ни разу. Но покрышки Ford - это Firestone. А вот у них завода в Германии, насколько помню, не было. И ездил весь Вермахт на вполне себе немецких покрышках Continental.

На фото тот же Rhein-LKW (Maultier), но переоборудованный под бронетранспортер автомобиль. Кстати подобные машины обладали хорошей проходимостью и разрабатывались специально для Восточного фронта.

Цитата (АбрекЪ @ 9.04.2017 - 08:51)

Уж такую банальщину, что «Форд» был крупнейшим производителем грузовиков для нацистской военщины, вам тоже на пальцах придётся доказывать????

Не крупнейшим, но заметным. Хотя тех же Opel Blitz сделали во время войны в два с лишним раза больше. Но при чём тут Форд? Завод на территории Германии во время войны никак не мог подчиняться никому, кроме немецкого правительства.

Цитата (BattlePorQ @ 9.04.2017 - 09:03)

Цитата (АбрекЪ @ 9.04.2017 - 08:51) Уж такую банальщину, что «Форд» был крупнейшим производителем грузовиков для нацистской военщины, вам тоже на пальцах придётся доказывать???? Не крупнейшим, но заметным. Хотя тех же Opel Blitz сделали во время войны в два с лишним раза больше. Но при чём тут Форд? Завод на территории Германии во время войны никак не мог подчиняться никому, кроме немецкого правительства.

А бабло куда шло? Через нейтралов в США!

То, что компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории» из-за бомбардировок союзников вас не смущает????

Цитата (АбрекЪ @ 9.04.2017 - 08:51)

А то тут вот некоторые в теме не верят - мол, "это трофеи")))))

Чего вдруг "трофеи"? Ford V3000 - вполне известная машина. Да, производились в Германии, в Кельне. Только к американским Фордам они уже никакого отношения не имеют. И деталей общих минимум.

Цитата (АбрекЪ @ 9.04.2017 - 09:11)

Цитата (BattlePorQ @ 9.04.2017 - 09:03) Цитата (АбрекЪ @ 9.04.2017 - 08:51) Уж такую банальщину, что «Форд» был крупнейшим производителем грузовиков для нацистской военщины, вам тоже на пальцах придётся доказывать???? Не крупнейшим, но заметным. Хотя тех же Opel Blitz сделали во время войны в два с лишним раза больше. Но при чём тут Форд? Завод на территории Германии во время войны никак не мог подчиняться никому, кроме немецкого правительства. А бабло куда шло? Через нейтралов в США! То, что компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории» из-за бомбардировок союзников вас не смущает????

Уважаемый АбрекЪ можно ли считать добычу и поставку марганцевой руды с с никопольского месторождения СССР во время войны, как торговлю или помощь СССР Германии?

Цитата (АбрекЪ @ 9.04.2017 - 09:11)

А бабло куда шло? Через нейтралов в США!

Какое ещё бабло, от кого?

Цитата

сорок первом, когда своей авиации практически и не осталось, даже неновый Харрикейн за деньги - это лучше, чем сожжённый на аэродроме И-16. .

Безусловно. И Черчиль оказался молодцом, когда организовал экстренные поставки летом и осенью. Дважды молодец, что не постеснялся послать авиагруппу для прикрытия Мурманска и ПЛ.

Но можно смело сказать, что ленд-лиз обусловлен опасениями Черчиля и Рузвельта о выходе Сталина из войны. Даже временному. Что привело бы к окончательному разгрому ВБР, и изоляции США.
Сосредоточение практически всей боевой мощи стран Оси (с сателитами) на вост.фр, позволило заняться накачкой Англии. Без противодействия критического уровня.
Т.е. сначала, ЛЛ помогал ВБР и США минимизировать убытки.

Только после Сталинграда, они сделали ставку на победу СССР.

Цитата (АбрекЪ @ 9.04.2017 - 09:11)

То, что компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории» из-за бомбардировок союзников вас не смущает????

Не смущает. Насколько помню, это была совершенно официальная программа расительства США по страховке военных рисков. Не вижу в этом ничего предосудительного. Тем более, что деньги, насколько знаю, в итоге были взяты из репараций, выплаченных Германией США.

Цитата (НемАсквич @ 9.04.2017 - 09:16)

Уважаемый АбрекЪ можно ли считать добычу и поставку марганцевой руды с с никопольского месторождения СССР во время войны, как торговлю или помощь СССР Германии?

Интересно ещё, куда шло бабло за ремонт немецкой бронетехники на заводах в оккупированной части СССР ))

Кстати, я тоже не понимаю акцента на мобилизации заводов (иностранной собственности). Это общемировой принцип в услових войны.

Разве что, есть подозрение что именно непонятное, и необязательное объявление Гитлером войны штатам,позволило захапать эти заводы.
Если бы не, то собственник имел право вывезти ключевое оборудование из Германии.

Цитата (Fenbong @ 9.04.2017 - 09:29)

Разве что, есть подозрение что именно непонятное, и необязательное объявление Гитлером войны штатам,позволило захапать эти заводы.

Он разве, как союзник Японии, не обязан был её объявить?

Цитата (АбрекЪ @ 9.04.2017 - 08:51)

Грузовик Rhein-LKW (Maultier), трехтонный колесно-гусеничный грузовик для нужд вермахта.

Двухтонный, кстати.

Цитата (BattlePorQ @ 8.04.2017 - 11:40)

Цитата Возникает интересный вопрос: а что мешало союзникам разбомбить заводы по производству синтетического горючего раньше? Например, немецкая ПВО.

все гораздо проще:

американцы в начале войны ждали - кто кого больше угандошит , чтобы потом примчаться со вторым фронтом...

вариантов было два:

первый- если бы Германия нас сильно прижала- то пендосы были готовы примчаться ей помогать "разгромить мировой комунизм в логове врага".
второй- она примчалась в Германию "добить фашизм" , а на самом деле взять под контроль Берлин , а заодно всю восточную европу...

ибо потеря контроля в Европе для Омерики- равносильна началу пиздеца.

Это сообщение отредактировал vistador - 9 апр. 2017 г. в 09:37

Цитата (vistador @ 9.04.2017 - 09:36)

американцы в начале войны ждали - кто кого больше угандошит , чтобы потом примчаться со вторым фронтом...

Американцы в начале войны в первую очередь с желтожопыми разбирались. Не забывая помогать СССР ленд-лизом при этом.