Почитал коменты и слегка офигел. Да если современного человека засунуть в прошлое , ему будет туговато. Но все говорят , что драться с кем то на шпагах, топорах и тому подобное. Все упускают такой момент, современный человек грамотен. Имеет понятие о устройстве государства, политике, сословиях. Умеет вежливо разговаривать и общаться с различными людьми. Это сразу его возвышает на 10 голов над толпой средневекового быдла. Ему не придется ни с кем драться, за него местная знать перегрызет глотки всем. Не надо изобретать порох и электричество, пеницилин и все такое. Достаточно бытовых понятий о гигиене и санитарии, простуду все знают как более менее вылечить, правила хранения скоропортящихся продуктов, что нельзя пить сырую воду, и надо мыть руки перед едой, будешь первым лекарем во всей стране. Сложно будет лишь сначала, а потом обьявят святым и на тебя молится будут. Любой человек из будущего будет на вес золота в прошлом, даже бытовых знаний достаточно.
Грамотен на каком языке? Современный человек двух слов не сможет написать на старославянском, греческом либо латыне. Если попадет в Европу то даже зная английский немецкий или французский вряд ли поймет на слух их средневековые аналоги и уж точно не сможет писать по правилам грамматики 13 века. Понятие о гигиене тоже были не в таком объеме как сейчас но были. Вы не поверите но в Европе времен средневековья тоже мылись в банях и более менее следили за гигиеной. Проблемы там начались позже когда дровишки закончились из-за банальной нехватки топлива.
Запросто!!! граждане шпажисты, а как так вышло, что приснопамятный дартаньян, получивший несколько уроков от своего папы, не имея опыта практической резни, по прибытии в париж, умудрился заколоть несколько бывалых и опытных фехтовальщиков?
Почитал коменты и слегка офигел. Да если современного человека засунуть в прошлое , ему будет туговато. Но все говорят , что драться с кем то на шпагах, топорах и тому подобное. Все упускают такой момент, современный человек грамотен. Имеет понятие о устройстве государства, политике, сословиях. Умеет вежливо разговаривать и общаться с различными людьми. Это сразу его возвышает на 10 голов над толпой средневекового быдла. Ему не придется ни с кем драться, за него местная знать перегрызет глотки всем. Не надо изобретать порох и электричество, пеницилин и все такое. Достаточно бытовых понятий о гигиене и санитарии, простуду все знают как более менее вылечить, правила хранения скоропортящихся продуктов, что нельзя пить сырую воду, и надо мыть руки перед едой, будешь первым лекарем во всей стране. Сложно будет лишь сначала, а потом обьявят святым и на тебя молится будут. Любой человек из будущего будет на вес золота в прошлом, даже бытовых знаний достаточно.
Ну, кстати, современные базовые знания о медицине - это космос для средневековья, реально. Даже не имея доступа к современным препаратам, понятно, что нагноение нужно вычистить, а потом продезинфицировать, тем же спиртом, например. Вирусные заболевания легче переносятся, если принимать больше витамина С и снимать жар (малина, клюква + обтирания уксусом, например). Современный человек сможет многие средневековые штуки использовать гораздо эффективнее.
Почитал коменты и слегка офигел. Да если современного человека засунуть в прошлое , ему будет туговато. Но все говорят , что драться с кем то на шпагах, топорах и тому подобное. Все упускают такой момент, современный человек грамотен. Имеет понятие о устройстве государства, политике, сословиях. Умеет вежливо разговаривать и общаться с различными людьми. Это сразу его возвышает на 10 голов над толпой средневекового быдла. Ему не придется ни с кем драться, за него местная знать перегрызет глотки всем. Не надо изобретать порох и электричество, пеницилин и все такое. Достаточно бытовых понятий о гигиене и санитарии, простуду все знают как более менее вылечить, правила хранения скоропортящихся продуктов, что нельзя пить сырую воду, и надо мыть руки перед едой, будешь первым лекарем во всей стране. Сложно будет лишь сначала, а потом обьявят святым и на тебя молится будут. Любой человек из будущего будет на вес золота в прошлом, даже бытовых знаний достаточно.
Языка ты не знаешь: писать, читать и говорить на местном не умеешь. Устройства общества и государства ты не знаешь: чем целовальник отличается от дьяка, смерд от холопа и кто такой послух? И как к кому из них лучше обращаться, при встрече? Что ты сделаешь первым делом войдя в избу? И еще миллион нюансов о которых тебе не известно. Да ты даже год не знаешь, если попал раньше Петра I, то летоисчисление ведут от всемирного потопа. И если по царю, ты можешь сделать привязку по времени с погрешностью 50-100 лет, то в период феодальной раздробленности не думаю, что ты знаешь всех князей и годы их жизни. Парижская палата мер и весов еще не открылась и ты понятие не имеешь, где взять эталон метра или килограмма. Ты не знаешь элементарных бытовых вещей известных каждому деревенскому дурачку того времени.
Ты если встретишь бомжа на улице, который не умеет читать и пользоваться смесителем, не представляет какой сегодня день и кто такие менты, поверишь, что он знает как собрать плазменный пистолет и установку для тепортации?
С твоими представлениями о гигиене, тебя примут за блаженного, а когда куча народа помрет от морового поветрия, а ты останешься, утопят как колдуна.
Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 15 янв 2019 в 17:52
Надеюсь никто не забыл про вшей, блох, дизентерию, тиф и сословные условности?)
Да чё там говорить, если пенициллин только в 20-м веке появился, а до этого любая более-менее серьёзная рана (например, от укола той же шпагой) = ОЧЕНЬ серьёзные проблемы из-за заражения.
Другое дело, что "сферический попаданец" тоже имеет свои преимущества, ибо у него есть знания, которых нет у других, и ему совершенно не обязательно идти по пути "воруй, убивай, еби гусей", он может просто стать величайшим лекарем того времени, например. Или "открыть" электричество. Короче, у попаданца есть все возможности выжить, ибо он знает об опасностях соответствующей эпохи лучше даже, чем "местные".
Ага вот так бах и пошел по пути великого лекаря. :) Вот вы лично можете сейчас изготовить банальный аспирин? Открыть электричество тоже мощно звучит для чего его открывать? Что лично вы можете изготовить оказавшись в технологическую эпоху средневековья?
Лично я смогу изготовить этиловый спирт
С большой вероятностью не сможете. Точнее достаточно чистый. Для эксперимента попробуйте сделать спирт на костре то есть без нормальной стабилизации температуры и без термометра а я на это посмотрю. В результате у вас получиться самогон с кучей сивушных масел. Да да тот исторически так полюбившийся мотив про четверть мутного напитка заткнутую кукурузным початком в 19 начале 20 веков представлял себе грязный самогон без какого либо понятия очистки.
Не ну давайте попаданца не в верхнюю сословию направим, а в чернь, как многие желают, как более реально. Там с палкой_ колом- шестом в руках отбиться от нескольких отморозков в подворотне реальнее? Это я еще у Крапивина прочитала в 12 лет???? а потом еще, имея некоторые навыки, можно подучиться? И только потом строить всех вокруг?
Запросто!!! граждане шпажисты, а как так вышло, что приснопамятный дартаньян, получивший несколько уроков от своего папы, не имея опыта практической резни, по прибытии в париж, умудрился заколоть несколько бывалых и опытных фехтовальщиков?
наглостью несли человек не боится противника, у него есть шансы при любых раскладах
Самый простой каучуконос - обычный одуванчик, которого по полям жопой ешь! Да, там содержание его меньше, чем в соке гевеи, но выделить в кустарных условиях его вполне реально!Вот только куда применять?
Наладить выделку гандонов!!! Золотое дно, особенно во времена распостранения сифилиса
Достаточно бытовых понятий о гигиене и санитарии, простуду все знают как более менее вылечить, правила хранения скоропортящихся продуктов, что нельзя пить сырую воду, и надо мыть руки перед едой, будешь первым лекарем во всей стране.
И как на это посмотрит церковь?????Которая вообще-то не приветствовала любое плескание в воде, кроме крещения... И еще момент -КАК объяснить что надо руки мыть - читать лекции про микробов и вирусов??? Ну и на сладкое - ЧЕМ мыть??? Мешать жир с щелочью??? Это все надо еще найти и купить.... Сырую воду никто особо не пил, кстати, в той же Англии XVII века предпочитали пиво, а вода не айс считалась....
Ты если встретишь бомжа на улице, который не умеет читать и пользоваться смесителем, не представляет какой сегодня день и кто такие менты, поверишь, что он знает как собрать плазменный пистолет и установку для тепортации?
Тем более, что он и не знает, так как не учёный, а юрист или вообще чиновник!
Почитал коменты и слегка офигел. Да если современного человека засунуть в прошлое , ему будет туговато. Но все говорят , что драться с кем то на шпагах, топорах и тому подобное. Все упускают такой момент, современный человек грамотен. Имеет понятие о устройстве государства, политике, сословиях. Умеет вежливо разговаривать и общаться с различными людьми. Это сразу его возвышает на 10 голов над толпой средневекового быдла. Ему не придется ни с кем драться, за него местная знать перегрызет глотки всем. Не надо изобретать порох и электричество, пеницилин и все такое. Достаточно бытовых понятий о гигиене и санитарии, простуду все знают как более менее вылечить, правила хранения скоропортящихся продуктов, что нельзя пить сырую воду, и надо мыть руки перед едой, будешь первым лекарем во всей стране. Сложно будет лишь сначала, а потом обьявят святым и на тебя молится будут. Любой человек из будущего будет на вес золота в прошлом, даже бытовых знаний достаточно.
Ну, кстати, современные базовые знания о медицине - это космос для средневековья, реально. Даже не имея доступа к современным препаратам, понятно, что нагноение нужно вычистить, а потом продезинфицировать, тем же спиртом, например. Вирусные заболевания легче переносятся, если принимать больше витамина С и снимать жар (малина, клюква + обтирания уксусом, например). Современный человек сможет многие средневековые штуки использовать гораздо эффективнее.
Вы не поверите но нагноения вскрывали и чистили и тогда, Спирта не было но и вы его не получите, А народная медицина это про малинку, клюкву и т.д. на то и называлась народной потому что уже тогда в народе была. Правда одна проблема малина и клюква если мы говорим о средневековье была в основном в сезон когда она росла ну не было тогда консервации так что либо в сезон либо сушеная.
Ты если встретишь бомжа на улице, который не умеет читать и пользоваться смесителем, не представляет какой сегодня день и кто такие менты, поверишь, что он знает как собрать плазменный пистолет и установку для тепортации?
Тем более, что он и не знает, так как не учёный, а юрист или вообще чиновник!
Надеюсь никто не забыл про вшей, блох, дизентерию, тиф и сословные условности?)
Да чё там говорить, если пенициллин только в 20-м веке появился, а до этого любая более-менее серьёзная рана (например, от укола той же шпагой) = ОЧЕНЬ серьёзные проблемы из-за заражения.
Другое дело, что "сферический попаданец" тоже имеет свои преимущества, ибо у него есть знания, которых нет у других, и ему совершенно не обязательно идти по пути "воруй, убивай, еби гусей", он может просто стать величайшим лекарем того времени, например. Или "открыть" электричество. Короче, у попаданца есть все возможности выжить, ибо он знает об опасностях соответствующей эпохи лучше даже, чем "местные".
Ага вот так бах и пошел по пути великого лекаря. :) Вот вы лично можете сейчас изготовить банальный аспирин? Открыть электричество тоже мощно звучит для чего его открывать? Что лично вы можете изготовить оказавшись в технологическую эпоху средневековья?
Лично я смогу изготовить этиловый спирт
С большой вероятностью не сможете. Точнее достаточно чистый. Для эксперимента попробуйте сделать спирт на костре то есть без нормальной стабилизации температуры и без термометра а я на это посмотрю. В результате у вас получиться самогон с кучей сивушных масел. Да да тот исторически так полюбившийся мотив про четверть мутного напитка заткнутую кукурузным початком в 19 начале 20 веков представлял себе грязный самогон без какого либо понятия очистки.
А для моих целей (дезинфекция и алкоголизация населения) чистоган и не нужен. Но, в любом случае, смогу перегнать дважды, если что, отобрать головы и хвосты, и будет вполне норм.
Почитал коменты и слегка офигел. Да если современного человека засунуть в прошлое , ему будет туговато. Но все говорят , что драться с кем то на шпагах, топорах и тому подобное. Все упускают такой момент, современный человек грамотен. Имеет понятие о устройстве государства, политике, сословиях. Умеет вежливо разговаривать и общаться с различными людьми. Это сразу его возвышает на 10 голов над толпой средневекового быдла. Ему не придется ни с кем драться, за него местная знать перегрызет глотки всем. Не надо изобретать порох и электричество, пеницилин и все такое. Достаточно бытовых понятий о гигиене и санитарии, простуду все знают как более менее вылечить, правила хранения скоропортящихся продуктов, что нельзя пить сырую воду, и надо мыть руки перед едой, будешь первым лекарем во всей стране. Сложно будет лишь сначала, а потом обьявят святым и на тебя молится будут. Любой человек из будущего будет на вес золота в прошлом, даже бытовых знаний достаточно.
Ну, кстати, современные базовые знания о медицине - это космос для средневековья, реально. Даже не имея доступа к современным препаратам, понятно, что нагноение нужно вычистить, а потом продезинфицировать, тем же спиртом, например. Вирусные заболевания легче переносятся, если принимать больше витамина С и снимать жар (малина, клюква + обтирания уксусом, например). Современный человек сможет многие средневековые штуки использовать гораздо эффективнее.
Вы не поверите но нагноения вскрывали и чистили и тогда, Спирта не было но и вы его не получите, А народная медицина это про малинку, клюкву и т.д. на то и называлась народной потому что уже тогда в народе была. Правда одна проблема малина и клюква если мы говорим о средневековье была в основном в сезон когда она росла ну не было тогда консервации так что либо в сезон либо сушеная.
О! Точно! Консервацию придумаю. Стерилизовать стану, сублимировать, настаивать на спирту, и по-разному другому перерабатывать продукт!
кстати вариант. многие современные вполне обыденные блюда лет 500-600 назад казались-бы вершиной кулинарного искусства. а с учётом того, что тогда ни санитарных книжек не спрашивали, ни дипломом о специализированном образовании не интересовались.
какой год на улице? 2019-й?)) вычитаем лет 500-600 и что мы получаем?)) 1519-1419?)) картофана жареного не желаете? а салатика из помидоркоф?)) может вам какавы сварить? Америку ток в 1492 году открыли, а скок лет прошло пока тамошние фрукты/овощи до кухни дошли)) так что большая часть современных рецептов там просто не пригодицо) и да, готовить на огне , пусть даже горящим в печи и на газе - две разные вещи)) кулинарная карьера закончится на взял котёл и пшёл нах его чистить, если канеш языками владеешь))
Почитал коменты и слегка офигел. Да если современного человека засунуть в прошлое , ему будет туговато. Но все говорят , что драться с кем то на шпагах, топорах и тому подобное. Все упускают такой момент, современный человек грамотен. Имеет понятие о устройстве государства, политике, сословиях. Умеет вежливо разговаривать и общаться с различными людьми. Это сразу его возвышает на 10 голов над толпой средневекового быдла. Ему не придется ни с кем драться, за него местная знать перегрызет глотки всем. Не надо изобретать порох и электричество, пеницилин и все такое. Достаточно бытовых понятий о гигиене и санитарии, простуду все знают как более менее вылечить, правила хранения скоропортящихся продуктов, что нельзя пить сырую воду, и надо мыть руки перед едой, будешь первым лекарем во всей стране. Сложно будет лишь сначала, а потом обьявят святым и на тебя молится будут. Любой человек из будущего будет на вес золота в прошлом, даже бытовых знаний достаточно.
Что-то я сильно сомневаюсь , что грамота поможет. Она ведь, эта самая грамота менялась время от времени. Вряд ли средневековый товарищ поймёт вашу речь изобилующею всяческими новомодными измыми и прочими " лайфхаками" . Понятие об устройстве государства ? Какого?По времени какого? Интерсено, что бы было с гражданином, который на площади в средние века , скажем во Франции стал был вещать о демократии , толерантности , свободе слова, выбора, передвижения, в конце концов о " частной собственности и её неприкосновенности"? Гигиена, санитария? Это как её соблюдать, если нет ни того ни другого в принципе? Кипятить воду? на костре, я замечу Много накипятите? Холодильников увы и ах тогда не было, а ледники в подполах были ну совсем в редкости . Как сейчас вижу, попадает эдакий весь из себя культурный , начитанный товарищ в Испанию в год эдак 1365 и начинает требовать " а подайте как мне лёд , что бы я хранил мясо"...
Цитата
Сложно будет лишь сначала
ну да, а потом убьют.
Цитата
Любой человек из будущего будет на вес золота в прошлом, даже бытовых знаний достаточно.
Большинство людей, владеющие бытовыми знаниями и даже чуть больше ,попавших в непривычную и враждебную для них среду обитания, когда важны будут навыки выживания, а не знание устройства государственного строя и теоремы Ферма умрут очень быстро. Выживет лишь тот, кто таки будет полагаться на животные инстинкты.
В данном случае: 1. Человек попадает в необычные для себя условия (плевать, чего он там мастер). Необходимо осторожно выяснить, кто где живет, какие законы, и т.д. Лучше всего, полёживая где то в грязи и вылезая ночью медленно и печально.
В первую очередь нужно определиться, что ты будешь жрать.
Цитата
2. Если он шпажист, понятно, лучше чем шахматист, хотя, опять же, зависит от условий - если его заметит ражда в Индии, шахматисту как бы суперплюс ;)
4. Определить, где раздают опиум для народа и можно ли туда вписаться. Церковь всегда хорошая нычка, если вести себя правильно.
Это если у тебя есть хотя бы минимальная теоретическая база. А то погоришь, как Сальваторе из "Имени розы"
в любом случае... раздеться, шмотки ховаем в бульбу, вымазаться грязью и вперед к свершениям... агу, я дурак, простите забыл, звать никак. и акцент и т.д - похуй. дебил же. ну получишь по зубам.. но не кокнут, 90% - хороший процент ) а базу, да, надо подучить.. по этому не вредно полежать в канаве первую недельку... и да, нещадно воровать то, что плохо лежит.
Ему не придется ни с кем драться, за него местная знать перегрызет глотки всем. Не надо изобретать порох и электричество, пеницилин и все такое. Достаточно бытовых понятий о гигиене и санитарии, простуду все знают как более менее вылечить, правила хранения скоропортящихся продуктов, что нельзя пить сырую воду, и надо мыть руки перед едой, будешь первым лекарем во всей стране. Сложно будет лишь сначала, а потом обьявят святым и на тебя молится будут. Любой человек из будущего будет на вес золота в прошлом, даже бытовых знаний достаточно.
местная знать? вы с нашей местной "знатью" общались? которая на всех как на говно смотрит? дык умножайте на десять и представьте себе, что вы какомунить графину говорите, что руки надо мыть, да и ваще мыцо, а то от него воняет и он от этого заболеть могЁть (утрирую) , но боюсь что со своми знаниями и НЕ умением почтительно внимать/вынимать всякому мнящему о себе титулованному хаму , наш современник быстро закончит карьеру на ближайшем суку
Ну, не надо резко всё делать просто. И вообще, можно сделать заход через церковь, как раз, типа, вот "странствующий монах я, видение мне было"
предки не тупые были и бумажные базы данных работают не хуже цифровых, только медленее -кто такой, с какого прихода, кого знаешь? и в келью под замком поститься до выяснения личности
я б от церкви подальше держался как, собственно и сейчас )
Пристроиться в трактире, это вообще не пыльная работа, по сравнению с тем, чтобы в поле батрачить или хлеву.
кстати вариант. многие современные вполне обыденные блюда лет 500-600 назад казались-бы вершиной кулинарного искусства. а с учётом того, что тогда ни санитарных книжек не спрашивали, ни дипломом о специализированном образовании не интересовались.
Боюсь, что после слов " вам какой смузи?" жизнь повара заметно сократилась бы. А какие современные блюда? Ролтон, чизбургер? Серьёзно, какие такие современные блюда ещё и обыденные были бы "вершиной искусства кулинарного"? Продукты тех времён, мультиварок нет, ни газовых, ни электрических печей, готовить на огне . И да сетевых маркетов , где можно купить испанские оливки находясь на Дальнем востоке тогда тоже не было.
я - советский человек. я в 7 лет впервые сам картошку пожарил, я плов мастерски готовлю на 30-тилетней электороплите Лысьва, а уж из куска мяса приготовлю такое, что любой монарх будет поочерёдно то сулить золотые горы, то грозить казнью жестокой, лишь-бы добавку получить.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Много накипятите? Холодильников увы и ах тогда не было, а ледники в подполах были ну совсем в редкости . Как сейчас вижу, попадает эдакий весь из себя культурный , начитанный товарищ в Испанию в год эдак 1365 и начинает требовать " а подайте как мне лёд , что бы я хранил мясо"... 
Примазываться к церкви, не имея ни малейших понятий это конечно сильно...
yaplakal.com