Мир без религии?

Цитата (tixmr @ 17.01.2019 - 12:13)

Цитата Другими словами окружающие человека бактерии, вирусы и т.д. постоянно заставляют человека быть готовым к тем видам микроорганизмов которые реально смертельны. Увы, но без науки и антибиотиков смертность от микроорганизмов была бы значительно выше.

Нет. Вы путаете причины и следствия. И наука и антибиотики только ПОМОГАЮТ естественным механизмам защиты организма - в случае с бактериями это иммунитет. А вот без иммунитета (для нормальной работы которого НЕОБХОДИМЫ бактерии) организм умрет. Поэтому трудно говорить кто полезней человеку стафилококк или наука.

Цитата (iskopaemiy @ 17.01.2019 - 12:23)

Цитата (Supets @ 17.01.2019 - 10:05) Цитата (байкер @ 17.01.2019 - 09:54) Больше всего народа положили в религиозных  войнах. Инквозиторы тоже в живодерстве преуспели. Жертвоприношения сатанюг на этом фоне выглядят как капля в море. А какие войны в истории были действительно религиозными и сколько людей в них погибло? Реально больше, чем в развязанной атеистами второй мировой? С каких это пор Гитлер стал атеистом?

Никто не говорил, что Гитлер был атеистом. Вас попросили найти религиозные причины начала мировых войн. Что сделано не было.
Короче, говорить, что все войны из-за религий вы можете, а подтвердить свои слова -нет.

В Гриффинах было.
Мир без христианства.

Цитата (tixmr @ 17.01.2019 - 12:14)

Цитата То-то в средневековье не было беспредела и отморозков. Я даже дополню, прикрывающихся религией. Религя оправдывала рабство, крепостное право. Убийства и религиозные войны.

Это не означает что без религии было бы лучше.

Цитата

Если вы бы могли думать то до вас бы дошло что инструментов для управления массами всегда меньше чем надо. И отказываться от действенных, проверенных тысячелетиями инструментов откровенный идиотизм. Физической силой вы удержите 1-2, дубинкой еще 2, мозги есть у всех, а потом прийдет шаман и расскажет что видел дух неба который сказал что вы пидарас и ваша власть исчезнет.

Если вы попытаетесь включить голову вам станет понятно, что в вашей мысли есть пряпротиворечащие друг другу выводы.

Цитата

мозги есть у всех,

А это значит, что не предъявляя никаких доказательств шаман долго власти удержать не сможет. Ему потребуется поддержка владеющих этими самыми дубинами.

И опять же, чего это вы вдруг пересмотрели своё отношение к религии. Назвав её инструментом управления.(чем она по сути и является)
Вы же в прошлой теме за неё стеной стояли.
Это сообщение отредактировал tixmr - 17 янв 2019 в 12:43

Цитата (KamikaDZe38 @ 17.01.2019 - 12:30)

Цитата (Жидомасон @ 17.01.2019 - 16:36) Цитата (KamikaDZe38 @ 17.01.2019 - 11:21) Цитата (ДимаЛьвов @ 17.01.2019 - 16:07) Без религии не было бы моральных устоев. А изнасилования, войны, убийства - всё бы это было. Просто вместо критериев "хорошо-плохо" были бы критерии "выгодно-невыгодно". Представь, идёт молодая симпатичная девушка, толпа молодых людей считает что выгодно её похитить и разобрать на органы - вот твой мир без религии. Ты не поверишь! Большинство атеистов гораздо более высокоморальные, чем все эти веруны. "Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают."© А кто это в России репрессии творил и морил голодом Украину а Кубань до состояния, что там людоедство было (и это в 20 веке)? А кто на соседей доносы строчил? Высокоморальные атеисты. Думаю, если большевики были бы ещё и верующими, то хохломором дело не ограничилось. Были бы ещё пытки и сожжения на кострах. И это как минимум!

Ты можешь думать все, что угодно. Я верю в факты, а не в твои измышления.

как-то так.

Цитата (sterh1972 @ 17.01.2019 - 12:15)

Вам сколько годиков ?Судя по тексту вы или сильно молоды или просто глупы.Откройте книжку под названием история древнего мира 5класс.Там ещё нет религиозных войн.Отношения с высшими существами товарно-денежное.Из серии я тебе барана а, ты мне удачную торговлю.Из всех культов единобожия только зороастрийский.Все остальные махровые язычники.И не так что-бы вся страна одно божество почитала а , в каждом городе свой племенной.Жили ли те люди в мире? Да нет ,вроде бы.Всегда есть повод за ,что прирезать соседа.Религия не виновата в том ,что люди по своей природе горделивы завистливы и злы.Не верите почитайте яп.

Очень часто атеистические фанатики живут в воображаемом мире созданным их больным мозгом.

Цитата (kuzvv @ 17.01.2019 - 12:34)

Нет. Вы путаете причины и следствия. И наука и антибиотики только ПОМОГАЮТ естественным механизмам защиты организма - в случае с бактериями это иммунитет. А вот без иммунитета (для нормальной работы которого НЕОБХОДИМЫ бактерии) организм умрет. Поэтому трудно говорить кто полезней человеку стафилококк или наука.

Вася, почитай хоть механизм действия антибиотиков. Возьми инструкцию любого антибиотика и в разделе Фармакодинамика почитай механизм действие лек. вещества. Помогает, блять, иммунитету.
Вот так веруны и тормозят прогресс уже сотни лет.
"Почему ракета упала? Ебнулась о небесный свод"

Цитата (Жидомасон @ 17.01.2019 - 17:37)

Цитата (KamikaDZe38 @ 17.01.2019 - 12:30) Цитата (Жидомасон @ 17.01.2019 - 16:36) Цитата (KamikaDZe38 @ 17.01.2019 - 11:21) Цитата (ДимаЛьвов @ 17.01.2019 - 16:07) Без религии не было бы моральных устоев. А изнасилования, войны, убийства - всё бы это было. Просто вместо критериев "хорошо-плохо" были бы критерии "выгодно-невыгодно". Представь, идёт молодая симпатичная девушка, толпа молодых людей считает что выгодно её похитить и разобрать на органы - вот твой мир без религии. Ты не поверишь! Большинство атеистов гораздо более высокоморальные, чем все эти веруны. "Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают."© А кто это в России репрессии творил и морил голодом Украину а Кубань до состояния, что там людоедство было (и это в 20 веке)? А кто на соседей доносы строчил? Высокоморальные атеисты. Думаю, если большевики были бы ещё и верующими, то хохломором дело не ограничилось. Были бы ещё пытки и сожжения на кострах. И это как минимум! Ты можешь думать все, что угодно. Я верю в факты, а не в твои измышления.

Верь во что хочешь. Случилось именно то, что случилось и религия тут совсем не при чём.

Цитата

Нет. Вы путаете причины и следствия. И наука и антибиотики только ПОМОГАЮТ естественным механизмам защиты организма - в случае с бактериями это иммунитет. А вот без иммунитета (для нормальной работы которого НЕОБХОДИМЫ бактерии) организм умрет.

Да нет, тут как раз вы путаете причину и следствие. Иммунитет не даст вам 100% защиту в любом случае. А вот лекарства победить болезнь могут, примеров тому куча.
Антибиотики помогают естественной защите организма, прям новый рекламный слоган. Советую патентовать.

Цитата

А вот без иммунитета (для нормальной работы которого НЕОБХОДИМЫ бактерии) организм умрет.

И к какому же типу бактерий относятся лейкоциты?

Цитата

Поэтому трудно говорить кто полезней человеку стафилококк или наука.

Велика вероятность того, что без науки мы бы с вами сейчас не общались.
Это сообщение отредактировал tixmr - 17 янв 2019 в 12:43

Люди, которые верят, что без религии не будет насилия и войн, практически столь же далеки от реальности, как те додики, которые религиозно верят, что в наш век науки и технологии, чтобы стать мужчиной - нужно провести год в армии.

На самом деле список таких заблуждений очень большой, но... лучше не буду!

Страны с большинством атеистов есть. Это Дания, Норвегия, Швеция, Чехия.
И у них все замечательно. Хотелось бы чтобы таких стран становилось намного больше.
И почему-то очень верующие люди из стран Ближнего Востока и Северной Африки стремятся убежать именно туда. Почему это интересно?
Это сообщение отредактировал MaximusD - 17 янв 2019 в 12:43

Цитата (vladbaz @ 17.01.2019 - 12:32)

Цитата (Exemperis @ 17.01.2019 - 12:22) "Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие... Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие."© (Булгаков устами Воланда) Прекрасный камент Дополню фразой из песни ГрОба - "Не бывает атеистов в окопах под огнем". Повторюсь....все атеисты так или иначе верующие люди))) Просто верят они в других богов (Удача, случай, везение, свобода слова, демократия) и т.д.

Бывают и в окопах и под огнем. Разница в окопе между верующим и атеистом в том, что верующий будет молиться, а атеист отстреливаться. (ну как вариант)

Атеизм -это отрицание веры в богов. Я атеист -не верю в удачу, случай, везение и т.д. Да это как бы и не боги вообще. У вас идет подмена понятий.

Как Вам такой мир?

Это ж скока народу без работы останется?

Мир был бы совершенен, ага))) Убивали бы не за то, что поклоняешься другому Богу, а за то, что у тебя больше зерна, земли более плодородные, да дохрена за что можно убить кроме религии. Не надо тешить себя мыслями, что во всём виновата религия и недалёкие ее поклонники. Человек - хищник. И он всегда воевал за то, чтобы получить себе как можно больше благ, еще до становления такого понятия как религия. И будет продолжать это делать, даже если вообще перестанет верить в высшие силы. Он начнет верить в то, что он центр мироздания, а всё вокруг - лишь для поддержания его комфортной жизни

Цитата (kuzvv @ 17.01.2019 - 12:25)

потом прийдет шаман и расскажет что видел дух неба который сказал что вы пидарас и ваша власть исчезнет.

Я бы затруднился оскорбить религию сильнее, спасибо.

Цитата

Мне 44 года, окончил физфак. Жена и большинство друзей врача, как правило высшей категории. Большинство верующие.

Мне прям интересно стало.
И во что же вы верите? Споры о боге - они всегда такие забавные - каждый под словом "бог" понимает что-то свое и с пеной у рта доказывает другим свои истины, хотя другие под словом "бог" понимают что-то свое, отличное от того, что понимает первый участник спора)))
Вот вы, как окончивший физфак, верите в то, что существует некое высшее существо, живущее на небе, с которым можно разговаривать через нарисованную деревянную табличку?

Цитата

Это не означает что без религии было бы лучше.

Религия, как этап становления была нужна, факт. Причём факт не оспоримый.

Но на данном этапе, это не просто атавизм. Она нужна только для оболванивания и подчинения. Во всем прочем это помеха.
Это сообщение отредактировал tixmr - 17 янв 2019 в 12:47

Мне не понятно, почему в английском языке к имени женского рода обращаются как к мужскому?

Панда - женский род, но обращение как к мужскому т.к. как к медведю. А к трансвеститам они также относятся? Всегда напоминают о истинном "начале"?

любую хорошую идею всегда портят
- идиоты и профаны
- мудаки и хитровыебанные

Такова природа человека, что указанные категории всегда есть в любом обществе. В том числе, в религиозном общесте.

Дело не в религии, как таковой. Не будь религии, всегда нашелся бы другой способ выплеснуть агрессию и заявить всем окружающим о своем скудоумии.

Не было бы религии, была другая, возможно еще более неведомая уйня. Веганы бы победили, например. Бошки бы рубили за, что таракана раздавил......

Отрывок из одной из моих любимых книг . Ярослав Гашек Похождения бравого солдата Швейка.

Приготовления к отправке людей на тот свет всегда производились именем бога или другого высшего существа, созданного человеческой фантазией.
Древние финикияне, прежде чем перерезать пленнику горло, также совершали торжественное богослужение, как проделывали это несколько тысячелетий спустя новые поколения, отправляясь на войну, чтобы огнем и мечом уничтожить противника.
Людоеды на Гвинейских островах и в Полинезии перед торжественным съедением пленных или же людей никчемных, как-то: миссионеров, путешественников, коммивояжеров различных фирм и просто любопытных, приносят жертвы своим богам, выполняя при этом самые разнообразные религиозные обряды. Но, поскольку к ним еще не проникла культура церковных облачений, в торжественных случаях они украшают свои зады венками из ярких перьев лесных птиц.
Святая инквизиция, прежде чем сжечь свою несчастную жертву, служила торжественную мессу с песнопениями.
В казни преступника всегда участвует священник, своим присутствием обременяя осужденного.
В Пруссии пастор подводил несчастного осужденного под топор, в Австрии католический священник — к виселице, а во Франции — под гильотину, в Америке священник подводил к электрическому стулу, в Испании — к креслу с замысловатым приспособлением для удушения, а в России бородатый поп сопровождал революционеров на казнь и т. д. И всегда при этом манипулировали распятым, словно желая сказать: «Тебе всего-навсего отрубят голову, или только повесят, удавят, или пропустят через тебя пятнадцать тысяч вольт, — но это сущая чепуха в сравнении с тем, что пришлось испытать ему!»
Великая бойня — мировая война — также не обошлась без благословения священников. Полковые священники всех армий молились и служили обедни за победу тех, у кого стояли на содержании. Священник появлялся во время казни взбунтовавшихся солдат; священника можно было видеть и на казнях чешских легионеров.
Ничего не изменилось с той поры, как разбойник Войтех, прозванный «святым», истреблял прибалтийских славян с мечом в одной руке и с крестом — в другой.
Во всей Европе люди, будто скот, шли на бойню, куда их рядом с мясниками — императорами, королями, президентами и другими владыками и полководцами гнали священнослужители всех вероисповеданий, благословляя их и принуждая к ложной присяге: «На суше, в воздухе, на море…» и т. д.
Полевую обедню служили дважды: когда часть отправлялась на фронт и потом на передовой, накануне кровавой бойни, перед тем как вели на смерть.
Помню, однажды во время полевой обедни на позициях неприятельский аэроплан сбросил бомбу. Бомба угодила прямехонько в походный алтарь, и от нашего фельдкурата остались окровавленные клочья. Газеты писали о нем, как о мученике, а тем временем наши аэропланы старались таким же способом прославить неприятельских священников.
Мы зло над этим шутили. На кресте, под которым было погребено то, что осталось от фельдкурата, на следующее утро появилась такая эпитафия:
Что нас постичь могло, с тобой, увы, случилось:
Судил ты небо нам, но было суждено,
Чтоб благодать небес тебе на плешь свалилась,
Оставив от тебя лишь мокрое пятно.

А ничего бы не изменилось. Деятельность церкви в области просвещения нивелирована гонениями и репрессиями. И наоборот. А в остальном - какая разница под чьими знаменами воевать, религиозными или светскими. Свято место пусто не бывает.

Цитата

Религия, как этап становления была нужна, факт. Причём факт не оспоримый. Но на данном этапе, это не просто атавизм. Она нужна только для оболванивания и подчинения. Во всем прочем это помеха.

В цивилизацию наигрались?)) Других вариантов объяснения даже не ищем? Сид Мейер все обрисовал?