ТС, а вы случаем не проектами проектами частных домов занимаетесь? А то солидности вам этот поступок со студентом не добавляет, а для директора ООО "Сарай из двух досок" очень даже типично. А всем кто проходит собеседования советую смотреть выписку из ЕГРЮЛ, там хоть и общими словами, но написано чем занимается организация, а то приходишь на соискание инженера, а они продажами занимаются, и им тупо чертежник в Автокаде нужен.
Когда вы поймёте уважаемые бизнесмены. Когда ты берёшь ученика не важно какая отрасль, ты вкладываете в своё будущие. Понятно что платить много не специалисту никто не станет. Но зарплата должна быть достойной. Вот этим наши отличаются от заграницы. Сами загоняют себе в то что им не хватает специалистов. Почему сначала некоторые фирмы вкладывают деньги в обучение, с ученика прибыли ноль, на будущие, в этом суть. Через пару лет ты получишь профессионала. Это как банковский вклад, сначала отнёс некую сумму, потом получил проценты. А не с начала получил проценты, потом отдал деньги. Вложение денег всегда риск, и не важно во что, в ученика или проект. Все хотят супер спеца, но на всех не хватит, поэтому нужно и в это вкладывать бабло. Блин, мужик прописные истины.
ТС, мне почему-то жаль этого парня. Он поехал к тебе в воскресенье в 9 утра на собеседование .. отсюда делаю вывод, что человеку ОЧЕНЬ нужна работа и предлагать ему ЗП меньше МРОТ... Ты же мог устроить его хотя бы на 20 на время испытательного, присмотреться к нему, в нём раскрылся бы потенциал и другие возможности, которые были бы тебе полезны .. вдруг у него связи какие есть .. нельзя так отфутболивать человека. Я сильно удивлюсь, если он и правда пойдёт к тебе за 5 тысяч работать.. это значит у человека совсем беда ((
Это сообщение отредактировал Ирыч - 9 фев 2014 в 13:43
Когда вы поймёте уважаемые бизнесмены. Когда ты берёшь ученика не важно какая отрасль, ты вкладываете в своё будущие. Понятно что платить много не специалисту никто не станет. Но зарплата должна быть достойной. Вот этим наши отличаются от заграницы. Сами загоняют себе в то что им не хватает специалистов. Почему сначала некоторые фирмы вкладывают деньги в обучение, с ученика прибыли ноль, на будущие, в этом суть. Через пару лет ты получишь профессионала. Это как банковский вклад, сначала отнёс некую сумму, потом получил проценты. А не с начала получил проценты, потом отдал деньги. Вложение денег всегда риск, и не важно во что, в ученика или проект. Все хотят супер спеца, но на всех не хватит, поэтому нужно и в это вкладывать бабло. Блин, мужик прописные истины.
А работник получив профессию, возьмет и помашет ручкой.
Тот студент в воскресенье побывал еще у трех директоров. Везде его как бы невзначай спрашивали, сколько он хочет получать. И везде он честно ответил. Глядя на реакцию работодателя выбрал самого адекватного и устроился за честные 18 тыр на первое время. Его работодатель спокойно пошел отдыхать, а трое других напрасно потратили свое драгоценное время. Да и хрен с ними.
Честно говоря я считаю все эти вопросы о з.п при собеседовании неуместными. Мне просто интересно, а сколько нужно сказать чтобы понравиться начальнику - готов работать за еду ? Собеседование нужно чтобы создать начальное мнение о человеке, его компетентности в работе и сделать вывод подходит этот человек или нет на эту должность, а зарплата должна быть по принципу - а сколько бы вы ТС хотели бы получать по началу будучи на месте этого парня ? Зачем спрашивать о з.п если есть определённый тариф и точка, или это так как барин, а скажика холоп сколько тебе подать милостыни.
Это америкосовская хрень. Сам работаю в айти сфере - тут это сильно распространено. В предложении будет диапазон от и до, а потом будут выдрачивать на собеседовании вопросами - сколько бы вы хотели.
ТС, мне почему-то жаль этого парня. Он поехал к тебе в воскресенье в 9 утра на собеседование .. отсюда делаю вывод, что человеку ОЧЕНЬ нужна работа и предлагать ему ЗП меньше МРОТ... Ты же мог устроить его хотя бы на 20 на время испытательного, присмотреться к нему, в нём раскрылся бы потенциал и другие возможности, которые были бы тебе полезны .. вдруг у него связи какие есть .. нельзя так отфутболивать человека. Я сильно удивлюсь, если он и правда пойдёт к тебе за 5 тысяч работать.. это значит у человека совсем беда ((
Нет, желания работать я не увидел, желание получать увидел.
Пять тысяч в месяц сторож должен получать,а не строитель.Даже с учётом того,что он ничего не умеет.Учеником человек должен получать хотя бы чтоб на жизнь хватало.Вы так,уважаемый,точно себе нормальных кадров не подберёте.Человек с руками не из жопы сразу бы ушёл после озвучивания такой "зарплаты".Это просто унизительно,я считаю.
Когда вы поймёте уважаемые бизнесмены. Когда ты берёшь ученика не важно какая отрасль, ты вкладываете в своё будущие. Понятно что платить много не специалисту никто не станет. Но зарплата должна быть достойной. Вот этим наши отличаются от заграницы. Сами загоняют себе в то что им не хватает специалистов. Почему сначала некоторые фирмы вкладывают деньги в обучение, с ученика прибыли ноль, на будущие, в этом суть. Через пару лет ты получишь профессионала. Это как банковский вклад, сначала отнёс некую сумму, потом получил проценты. А не с начала получил проценты, потом отдал деньги. Вложение денег всегда риск, и не важно во что, в ученика или проект. Все хотят супер спеца, но на всех не хватит, поэтому нужно и в это вкладывать бабло. Блин, мужик прописные истины.
И вот ещё хочу добавить. Если я пять лет башлял за учёбу, то тоже хочу отбить деньги, голодным студентом я уже был. Почему я должен тебе бизнесмен, отдавать пусть слабые но навыки, бесплатно. Я не про себя, я сам бизнесом занимаюсь, просто пытаюсь смотреть со стороны бывшего студента.
потом будут выдрачивать на собеседовании вопросами - сколько бы вы хотели.
а надо вопросами на вопрос отвечать
например.. "всегда можно найти компромисс" "хотелось бы научиться в фирме чему-то новому, вырасти в компании" "денег никогда не бывает много .. но хотелось бы не ниже среднего..." "да как у фирмы дела пойдут.. хорошо у фирмы.. хорошо у меня" и.т.д
Это америкосовская хрень. Сам работаю в айти сфере - тут это сильно распространено. В предложении будет диапазон от и до, а потом будут выдрачивать на собеседовании вопросами - сколько бы вы хотели.
Толковая вещь, если человек хочет много а ему платят меньше чем он хочет, будет либо балду гонять либо воровать. И обратная ситуация если человек хочет 15 то он однозначно работать не хочет.
А бывает все и наоборот, знакомая сметчица с опытом 10+ лет устраивалась на работу по специальности в одну небольшую строительную фирму, рассказывает: Сидят 2 брата - хозяева фирмы, понтуются, говорят как у них все хорошо, определяют обязанности инженера-сметчика: - составление и проверка проектно-сметной документации - работа технадзора - поиск клиентов - составление договоров - руководство бригадами строителей - определение объемов работ - выдача инструментов со склада - работа бухгалтера, зарплата и т п - и еще много всего И за все про все выкатывают зарплату по минимуму. Были посланы далеко и подальше.
Ну нихуя себе у вас в РФ обязанностей у сметчика)))
Да пошел ты в жопу, директор, сам работай конструктором за 20ку. Я 6 лет учился на инженера, во время универа работал, что позволило мне прийти на производство на зп в 20к, а не в 13, как многим моим одногруппникам. И что я получил? Отвратительные условия труда, зарплату ниже средней по региону, мои одноклассники, продавая телефоны в это же время получали 35+. Бросил эту работу через год, поняв что до самой пенсии можно так трудиться без выходных, получая +3000 в год к зп. В развитых странах инженеры получают в 5-10 раз больше, чем у нас, т.к. там ценят кадров с высшим профильным образованием, а в моем городе уборщица в "радеже" получает как инженер - конструктор 3-ей категории.
Когда вы поймёте уважаемые бизнесмены. Когда ты берёшь ученика не важно какая отрасль, ты вкладываете в своё будущие. Понятно что платить много не специалисту никто не станет. Но зарплата должна быть достойной. Вот этим наши отличаются от заграницы. Сами загоняют себе в то что им не хватает специалистов. Почему сначала некоторые фирмы вкладывают деньги в обучение, с ученика прибыли ноль, на будущие, в этом суть. Через пару лет ты получишь профессионала. Это как банковский вклад, сначала отнёс некую сумму, потом получил проценты. А не с начала получил проценты, потом отдал деньги. Вложение денег всегда риск, и не важно во что, в ученика или проект. Все хотят супер спеца, но на всех не хватит, поэтому нужно и в это вкладывать бабло. Блин, мужик прописные истины.
А работник получив профессию, возьмет и помашет ручкой.
Не факт, почему если оплата достойная, и опять же, это вклад, инвестиция, это всегда риск.
И вот ещё хочу добавить. Если я пять лет башлял за учёбу, то тоже хочу отбить деньги, голодным студентом я уже был. Почему я должен тебе бизнесмен, отдавать пусть слабые но навыки, бесплатно. Я не про себя, я сам бизнесом занимаюсь, просто пытаюсь смотреть со стороны бывшего студента.
Потому что твои навыки пока, ничего не стоят, база есть, потенциал есть. Но на сколько ты выстрелишь никто не знает. Поэтому вот для поддержания штанов и дерзай, если покажешь себя хорошо уже через месяц другой будешь получать в полтора два раза больше, и.т.д.
Ты же гарантий результата дать не можешь. Тем и ценен спец он даёт гарантию результата.
ну тогда выход у тебя один взять таджика за 5 тр и всему его научить(раз ты считаешь , что высшее образование ни чего не значит и ни чего не даёт).
Смотря кем работать, если грузчиком - то не надо ВО, а если ИТР - то тогда надо))) Таджики к вам приезжают и все как один могут делать расчёты конструкций по предельным состояниям?
Да пошел ты в жопу, директор, сам работай конструктором за 20ку. Я 6 лет учился на инженера, во время универа работал, что позволило мне прийти на производство на зп в 20к, а не в 13, как многим моим одногруппникам. И что я получил? Отвратительные условия труда, зарплату ниже средней по региону, мои одноклассники, продавая телефоны в это же время получали 35+. Бросил эту работу через год, поняв что до самой пенсии можно так трудиться без выходных, получая +3000 в год к зп. В развитых странах инженеры получают в 5-10 раз больше, чем у нас, т.к. там ценят кадров с высшим профильным образованием, а в моем городе уборщица в "радеже" получает как инженер - конструктор 3-ей категории.
А ты и не был инженером не льсти себе. То что получил корочки и поработал ещё не сделало тебя специалистом. Будь ты спецом ты бы не ныл здесь.
Обучением должны заниматься крупные компании. А маленькие и средние берут их неудачные инвестиции.
Это сообщение отредактировал netoho - 9 фев 2014 в 13:53
Смотря кем работать, если грузчиком - то не надо ВО, а если ИТР - то тогда надо))) Таджики к вам приезжают и все как один могут делать расчёты конструкций по предельным состояниям?
А товарищ, даже читать не умеет. Какие к нему вопросы.
все то оно верно представил если бы мне столько предложили на собеседовании я бы заржал и ушел 5000 это просто оскорбление (120 евро вроде да?) половина студентов к 5 курсу уже зарабатывает тыщ 10 только на подработках или переводах или на чем нибудь он может дипломы писать и зарабатывать больше да блин в институте полы убирать и то выгоднее короче ну его нах таких работодателей и кстати разве легально платить меньше МРОТ?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Kamchat9 фев 2014 в 13:41