Генная инженерия от A до Z, как это работает

Страницы: 1 2 3  ... 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
ra3vdx автор 29 мар 2015 в 01:39
Ярила  •  На сайте 13 лет
Сообщений: 3 763
bfcheg, вбиваем "искусственная живая клетка", вуаля.
Все комментарии:
bfcheg 29 мар 2015 в 01:48
Балагур  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (ra3vdx @ 29.03.2015 - 01:39)
bfcheg, вбиваем "искусственная живая клетка", вуаля.

а, так искуственного в ней только днк, при том непонятно, как ее собрали, если в этой же статье автор утверждает:
Цитата
ДНК – это полимер. Его можно синтезировать наращивая по кирпичику, причем есть четыре кирпича разных цветов. На каждой стадии наращивания эффективность составляет порядка 99%. То есть из ста молекул одна получается неправильной. Теперь представьте, что нам нужно сделать молекулу длиной в 1000 букв? Тогда применяя банальную арифметику окажется, что доля верных молекул составит 0,99^1000=0,00004
ra3vdx автор 29 мар 2015 в 02:05
Ярила  •  На сайте 13 лет
-1
bfcheg, вот ещё. ДНК с другим генетическим "алфавитом". Кстати, и тут на Вентера ссылаются.

question73, привет. И спасибо за ссылку, пригодилась-таки.

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 29 мар 2015 в 02:38
Гоняло 29 мар 2015 в 02:24
Шутник  •  На сайте 16 лет
1
Теперь хрен отличишь
где генамодификация
а где фотошоп голимый sad.gif
bfcheg 29 мар 2015 в 02:25
Балагур  •  На сайте 14 лет
15
Цитата (Sobakent @ 29.03.2015 - 02:21)
А что насчёт экспериментов на мышах, которых кормили ГМ-растениями и которые из-за этого были в два раза меньше по массе и умирали чаще?
Ещё очень интересен ваш комментарий по поводу Лингвистико-волновой генетики (автор - доктор биологических наук Петр Петрович Гаряев).
Насколько помню, по мнению автора, в ДНК очень важны оптические свойства фрагментов (лево- и правовращающие изомеры). Нашим же химикам-технологам это глубоко фиолетово. Например, синтетическая аскорбиновая кислота не той направленности - и на 95% не усваивается.
Ещё автор озвучил гипотезу про передачу информации лазерным светом внутри и даже торсионными полями. А генетики считают, что многие участки генома бесполезны и т.д.

да-да, торсионные поля, жидомасоны, заговор.
Цитата

Пётр Петро́вич Гаря́ев (род. 1 февраля 1942) — создатель псевдонаучной теории[1][2][3] «Волнового генома».

Основной труд П. Гаряева — «Волновой геном» (1994), монография, представляющая компиляцию его предыдущих статей. Научное сообщество работ Гаряева не признаёт[1], поскольку до настоящего момента ни одного экспериментального доказательства его идей не существует.

Как заявлено на официальном сайте его ООО «Института Квантовой Генетики», он «защитил докторскую диссертацию в МГТУ им. Баумана по линии ВМАК»[4]. То есть, так называемое «звание доктора биологических наук» ему присвоено негосударственной Высшей межакадемической аттестационной комиссией (ВМАК)[5][6], а не Высшей аттестационной комиссией России (ВАК).

П. Гаряев является членом общественной организации РАЕН, общественной организации РАМТН, общественной организации с платным членством «Нью-Йоркская академия наук», но не является ни сотрудником «Отдела теоретических проблем» РАН (в РАН нет подобного отдела[7]), ни сотрудником «лаборатории Волновой генетики» Института проблем Управления РАН (в ИПУ РАН нет такой лаборатории[8]).

Научным сообществом идеи Гаряева признаются лженаучными[9] и противоречащими здравому смыслу. Одной из особенностей деятельности Гаряева, преобладающей над взаимодействием с научным сообществом, является его приверженность эзотерическим кругам и другим псевдонаучным изысканиям («торсионные поля» и т. п.). Например, он поддерживает околонаучные отношения с Шиповым, Уруцкоевым, Грабовым, Мулдашевым.
©вики

Это сообщение отредактировал bfcheg - 29 мар 2015 в 02:28
ra3vdx автор 29 мар 2015 в 02:30
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Sobakent, если именно мой комментарий интересен, то этот товарищ пытается нести в массы псевдонаучный бред.
question73 29 мар 2015 в 02:41
Юморист  •  На сайте 12 лет
7
Цитата (Sobakent @ 29.03.2015 - 01:21)
А что насчёт экспериментов на мышах, которых кормили ГМ-растениями и которые из-за этого были в два раза меньше по массе и умирали чаще?

Цитата
К 1.5 годам жизни у 80% крыс этой линии без дополнительных условий возникают раковые опухоли. Поэтому точно такую же картинку можно было бы показать и для крыс, которые ГМО не ели. Уточню, что на передаче я ошибся и на самом деле раковые опухоли возникают у 45% крыс таких к 1.5 годам [1]. Это не было умышленным искажением, просто с недосыпа переклинило память, но сути дела это не меняет, да и никто не заметил.

Почитайте полностью, очень интересно, как манипулируют общественным мнением.
Первый канал, ГМО, яблоки и жопа
Добавлю ещё эту цитату
Цитата
использованные крысы принадлежали к специально выведенной линии, широко используемой как модель для изучения раковых заболеваний
, то есть они изначально были не жильцы. кхе-кхе
Ну и ещё:
Цитата
было дофига исследований ГМО, вред нигде не показан, была работа французских ученых, на нее ссылаются все противники ГМО, но эта работа была отозвана из-за многочисленных методологических ошибок и отсутствия статистической значимости результатов

Это сообщение отредактировал question73 - 29 мар 2015 в 02:51
Tempo11 29 мар 2015 в 02:47
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Спасибо, очень толково описали процесс. bravo.gif agree.gif
horrordash 29 мар 2015 в 03:15
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
хренасе, наука куда шагнула...
а зачем бактерия копирует ненужный ей ген?
bfcheg 29 мар 2015 в 03:35
Балагур  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (horrordash @ 29.03.2015 - 03:15)
а зачем бактерия копирует ненужный ей ген?

именно плазмиды вырабатывают устойчивость к антибиотикам у бактерий.
splintorjke 29 мар 2015 в 03:45
Весельчак  •  На сайте 14 лет
7
Выращивать картошку — скучно и утомительно, зато она не воткнет нож в спину.
P.S> Если ты не генный инженер!

Это сообщение отредактировал splintorjke - 29 мар 2015 в 03:46
yukisaw 29 мар 2015 в 03:54
Ярила  •  На сайте 14 лет
6
Т.е. как я понял это весьма смахивает на программирование в четвертичной системе (комп - бинарник (2)). Маркеры запуска, своего рода main() {....} и его внутренние программы, условия запуска и сам набор действий.
Фишка в том, что в данный момент "программирование" идёт в "машинных" (биологических) кодах, и на человеческий язык геном еще не переложили. Я так понимаю, что не далёк тот момент, когда запилят высокоуровневый ЯП (язык прогр.), выстраивающий эти последовательности, а как создадут квантовый комп - так еще с возможностью виртуального моделирования и отладки полученного генома. Хотел бы я дожить до этого времени, столько прикольного ученые нахуевертят xD

Т.е. я имею ввиду, что на данный момент манипуляции с генами больше похожи на "железное" решение вопроса, вроде как пайка логических цепей, и еще даже не шагнули до возможности использования перфокарт, что бы это не значило.

Это сообщение отредактировал yukisaw - 29 мар 2015 в 04:00
ra3vdx автор 29 мар 2015 в 11:26
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (bfcheg @ 29.03.2015 - 03:35)
Цитата (horrordash @ 29.03.2015 - 03:15)
а зачем бактерия копирует ненужный ей ген?

именно плазмиды вырабатывают устойчивость к антибиотикам у бактерий.

Точно. С помощью плазмид бактерии обмениваются друг с другом генетической информацией, например передают соседям устойчивость к какому-нибудь антибиотику. Плазмиды не связаны с бактериальной хромосомой, они могут реплицироваться независимо от нее, могут «выплевываться» бактерией в окружающую среду или, наоборот, из этой окружающей среды «проглатываться». Простейший способ приспособиться к окружающей среде. Хотя мне он простейшим не кажется.
DEFCON 29 мар 2015 в 12:11
Ярила  •  На сайте 13 лет
7
А можно ли создать геномодифицированного чиновника или гаишника? Чтобы при попытке получения взятки, у них приключался жуткий дристун rolleyes.gif
Trupadelo 29 мар 2015 в 12:17
Приколист  •  На сайте 11 лет
1
Коллега, откуда у Вас это шифр?

Генная инженерия от A до Z
ra3vdx автор 29 мар 2015 в 12:21
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
В посте ссылка есть на Neisseria gonorrhoeae plasmid pCmGFP, видимо у автора с чувством юмора всё в порядке. cool.gif
ra3vdx автор 29 мар 2015 в 12:24
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (yukisaw @ 29.03.2015 - 03:54)
Т.е. как я понял это весьма смахивает на программирование в четвертичной системе (комп - бинарник (2)). Маркеры запуска, своего рода main() {....} и его внутренние программы, условия запуска и сам набор действий.
Фишка в том, что в данный момент "программирование" идёт в "машинных" (биологических) кодах, и на человеческий язык геном еще не переложили. Я так понимаю, что не далёк тот момент, когда запилят высокоуровневый ЯП (язык прогр.), выстраивающий эти последовательности, а как создадут квантовый комп - так еще с возможностью виртуального моделирования и отладки полученного генома. Хотел бы я дожить до этого времени, столько прикольного ученые нахуевертят xD

Т.е. я имею ввиду, что на данный момент манипуляции с генами больше похожи на "железное" решение вопроса, вроде как пайка логических цепей, и еще даже не шагнули до возможности использования перфокарт, что бы это не значило.

Вот ещё кусочек статьи нашёл по теме:

Биоинформатика
Совершенствование биологических инструментов принесло новые проблемы: стала очевидной запредельная сложность процессов, протекающих в живой клетке, и гигантское количество информации, которое неспособен анализировать «вручную» ни один человек. Но к этому времени компьютеры получили уже достаточно широкое распространение, чтобы стать очевидным ответом на вопрос о средствах контроля сложности. Так родилась биоинформатика — наука, призванная справляться с огромными объёмами данных, переплетённых внутренними зависимостями и неочевидными закономерностями больше, чем что-либо, известное человечеству ранее. Проблемы, которые она решает, крайне новы, сложны и актуальны для человечества, и именно эта область знания привлекает сейчас умы сильнейших алгоритмистов мира. Практически все они порождаются отставанием на несколько порядков доступных вычислительных мощностей от тех, что необходимы для прямого моделирования происходящих в клетке процессов. Большое количество новостей о построении всё более мощных суперкомпьютеров может создать впечатление о том, что сейчас уже нет проблем с вычислительной мощью и самой сложной задачей современного IT является построение отказоустойчивого чатика на пару миллионов человек — так вот, это не так :) Чем же занимается биоинформатика?
•Сборка последовательностей. Сейчас существует возможность «разобрать» белок или ДНК на составные части, построив последовательность нуклеотидов или аминокислот, из которых он построен (этот процесс называется секвенированием). К сожалению, в силу технических ограничений размер самого большого участка, разбираемого «за раз», в сотни раз меньше целого размера генома человека, при этом концы отрезков фиксированы неточно, а сами отрезки могут дублироваться. Это порождает необходимость собирать геном из небольших участков, пытаясь с помощью эвристик угадать, как именно перекрываются «хвосты» этих участков и в каком порядке их нужно расположить. Для лучшего понимания вычислительной сложности задачи нужно пояснить, что полный геном человека, записанный в виде строки, занимает около 3гб, суммарная же длина участков может превышать длину конечной последовательности в десятки раз.
•Сравнение и сопоставление последовательностей. Двадцать лет назад даже сопоставление двух последовательностей могло стать проблемой; сейчас же, благодаря возросшей мощности компьютеров и разработанным алгоритмам, это уже не является сложной задачей. Тем не менее, стала крайне актуальной проблема множественного сравнения последовательностей; так, например, особенно высокие требования к сопоставлению предъявляет метагеномика: метод классификации бактерий (многие виды которых неотличимы друг от друга под микроскопом), основанный на выделении из массы бактерий смеси из коротких участков ДНК, их секвенирования и исключительно программного сопоставления полученного «супа» из случайных участков ДНК разных бактерий с уже известными геномами бактерий.
•Фолдинг. Функциональность белков (которые являются лучшими катализаторами, известными человечеству, способными провести практически любую реакцию) определяется их трёхмерной структурой. Трёхмерная же структура определяется последовательностью аминокислот в белке и некоторыми действиями, которые клетка совершает над белком после его синтеза. Естественно, для конструирования белков с заданными свойствами принципиально важно уметь предсказывать трёхмерную структуру по линейной последовательности аминокислот. Методы молекулярной динамики (непосредственного моделирования атомов, составлящих молекулу) пасуют на количествах атомов, свойственных белкам (десятки тысяч). Примером сложности структуры белков может являться, например, т.н. белковый автосплайсинг, когда уже синтезированный белок исключительно за счёт собственной структуры вырезает участок своей последовательности и «склеивает» разрез, формируя два разных белка.
•Докинг. Очевидно, белков достаточно много и они взаимодействуют между собой. Докингом называется процесс взаимодействия белков друг с другом и с более простыми молекулами. Расчёт этого взаимодействия включает в себя фолдинг как составную часть, но не ограничивается им.
Зачем всё это? Конечно же, чтобы лучше понимать то, как именно устроена жизнь. Биология уже прошла тот этап, когда в явлении жизни была какая-то тайна и мистика; больше нет поиска чёрной кошки в тёмной комнате. Есть только гигантский горный хребет с вершинами, на которые, скрипя зубами, взбирается наука — только для того, чтобы увидеть ещё более впечатляющие пики. Но в них нет тайны — все процессы, протекающие в клетках, точно так же хорошо протекают в пробирке.
©
Zatochka1385 29 мар 2015 в 12:43
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Еще малость и генную инженерию введут в школьную программу, как продолжение биологии.

Добавлено в 12:48
А так то очень интересно, и я тогда не догоняю откуда такие цифры на создание лабораторий, и каждый раз преподносят как событие. Показывают цифры в сотни тыщь валютных.
mastachok 29 мар 2015 в 13:01
Приколист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Dimmidrol @ 29.03.2015 - 00:57)
Спасибо тебе, друг ! Не подскажешь как с помощью ентой инженерии пипиську увеличить ? Желательно в домашних условиях.

Полей её вирусом кишечной палочки, она трансформируется в кишку gigi.gif
Japansgod 29 мар 2015 в 14:02
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Неистово зеленю за науку! Было время в детстве, мечтал стать генетиком, но увы... :)
PisarevAn 29 мар 2015 в 14:33
Юморист  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Dimmidrol @ 29.03.2015 - 00:57)
Спасибо тебе, друг ! Не подскажешь как с помощью ентой инженерии пипиську увеличить ? Желательно в домашних условиях.

так мало плюсующих?? я удивлён!! smile.gif gigi.gif
YKP 29 мар 2015 в 16:52
Весельчак  •  На сайте 14 лет
0
Кто-нибудь прочитал до конца?
macgugo 29 мар 2015 в 17:05
АФРИКА  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Dimmidrol @ 29.03.2015 - 00:57)
Спасибо тебе, друг ! Не подскажешь как с помощью ентой инженерии пипиську увеличить ? Желательно в домашних условиях.

Вот тут:

http://fb.ru/article/137554/kak-uvelichit-...o-li-eto-sdelat

Расскажешь потом, помогло, не?

Это сообщение отредактировал macgugo - 29 мар 2015 в 17:08
Bormoglotik 29 мар 2015 в 17:10
Весельчак  •  На сайте 12 лет
5
ra3vdx
Ни хрена не понял из того что ты написал.
Бутявку только жалко... cry.gif
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41 085
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ... 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх