Подождите ребята, подождите. Я сам то в вузе учился на инженера, но курс экономики у нас все-таки был. И вот из всего курса был, как я понял, один вывод, что бы на рынке (в общем смысле слова) не происходило бы, как бы не двигались кривые спроса и предложения - в любом случае богатый богатеет, а бедный беднеет. Следовательно, экономика может прогнозировать :))))) Значит наука :))))
К сожалению в современном мире очень много чего можно охарактеризовать как "Лже". Я недавно думал об этом. Из всего круга моего общения только два человека обладают "настоящими" профессиями - это врач-хирург и строитель. Остальные все "лже" - менеджеры, программисты, бухгалтера, т.е. специалисты тех областей, которые сами люди и придумали. Не будь этих областей - не было и специальностей. И вот мы все живём в этом "лже" мире, который вынуждает заниматься нас "лже" делами, изучать "лже" науки и вообще тратить наше настоящее время на какую-то херню.
Всё это я понял лёжа на пляже вдали от цивилизации, осознавая, что для жизни нужно в принципе не так уж и много. С тех пор сильно пересмотрел свои взгляды на жизнь.
Странный взгляд. Я не согласен с углом зрения. Есть ощущение, что я даже понимаю о чем хотел сказать этот товарищ, но в итоге выразил ее неудачно и сформулировал совсем иную мысль.
Хирургия и строительство - это тоже области человеческой деятельности, "которые сами люди и придумали". Вообще, все науки, профессии и специальности придумали люди.
Экономика - это как ПДД. Ни разу не законы природы, а набор правил и условий, по которым принято в цивилизованном, упорядоченном обществе играть. И желать чего-большего... это как пытаться в карты шахматными фигурами играть.
Это сообщение отредактировал apmdirektor - 18 янв 2016 в 12:21
Экономика - это все же наука, которая предоставляет множество инструментов, которыми НУЖНО пользоваться чтобы достигнуть поставленных целей для руководителя производства, отрасли, страны, etc. Но пользоваться инструментом нужно правильно. А еще можно что-то несистемно делать, принимать решения, которые вряд ли можно назвать успешными и адекватными - ну то есть то, что происходит с экономикой в РФ. Это один из самых масштабных примеров управления экономикой (как хозяйственной деятельностью) страны без опоры на реальные знания, моделирование последствий, т.е. научный задел.
Короче, не стоит путать экономику как: 1. хозяйственную деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления и 2. совокупность общественных наук, изучающих производство, распределение и потребление товаров и услуг. Экономическая действительность является объектом экономических наук, которые подразделяются на теоретические и прикладные.
Без знаний соответствующих наук невозможно рационально управлять хозяйственной деятельностью общества [например, всей страны]. Другое дело, что результаты деятельности тех, кто должен управлять экономикой в нашей стране, не оправдывают наших ожиданий.
Это сообщение отредактировал aleexp - 18 янв 2016 в 12:32
Это только в математике все однозначно, а во многих других отраслях невозможно дать абсолютно точный ответ на казалось бы простой вопрос. На пример история зависит от субъективной оценки. А экономика не наука это в России и других похожих странах. Степень "научности" зависит от непрогнозируемых переменных, ка на пример: взятки, откаты, сращивание бизнеса с властью и т.п.
Это сообщение отредактировал Артемий13 - 18 янв 2016 в 12:32
ТС просто не разбирается в экономике, поэтому так говорит.
Хорошо, я технарь, а не экономист. Но своей области я могу точно сказать результат. Чего же тогда все эти видные "экономисты" до сих пор не могут ничего нормально спрогнозировать? Как ни выступление - с умным видом стоит у графика с линейкой и вещает о будущем. А потом - жопа и все не так. И далее слова этого же мудака "никто не мог предугадать это событие (война, взрыв, пожар и т.д)". Ну и на хера тогда ты стоишь прогнозируешь? Так и скажи - мы тут монетку бросили и считаем, что будет так. А как будет в реалии - хрен его знает.
Добавлено в 12:34
Цитата (barrakuda9111 @ 18.01.2016 - 13:26)
Ну положим не наука, а учение, что с того?
А тогда разгонять нахер все эти академии и форумы, делать специальность "бухгалтерия" - и пусть сидят бабки чужие считают. И не лезут с дебильными прогнозами на высокие трибуны.
Экономика - это все же наука, которая предоставляет множество инструментов, которыми НУЖНО пользоваться чтобы достигнуть поставленных целей для руководителя производства, отрасли, страны, etc. Но пользоваться инструментом нужно правильно. А еще можно что-то несистемно делать, принимать решения, которые вряд ли можно назвать успешными и адекватными - ну то есть то, что происходит с экономикой в РФ. Это один из самых масштабных примеров управления экономикой (как хозяйственной деятельностью) страны без опоры на реальные знания, моделирование последствий, т.е. научный задел.
Короче, не стоит путать экономику как: 1. хозяйственную деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления] и 2. совокупность общественных наук, изучающих производство, распределение и потребление товаров и услуг. Экономическая действительность является объектом экономических наук, которые подразделяются на теоретические и прикладные.
Без знаний соответствующих наук невозможно рационально управлять хозяйственной деятельностью общества [например, всей страны]. Другое дело, что результаты деятельности тех, кто должен управлять экономикой в нашей стране, не оправдывают наших ожиданий.
В РФ хозяйственной деятельностью в масштабах страны не управляют. Просто потому, что хозяйственной деятельности в интересах всей страны нет. Хозяйственная деятельность ведется в интересах не страны, а в интересах определённых хозяйствующих кланов.
Думаю у всех ведущих финансистов и чиновников России сбережения изначально хранятся в евро, долларах и фунтах... Посему они будут играть по правилам написанным в США и Европе... Все они читали про Остапа Бендера и в совершенстве владеют 400-ми способами сравнительно честного отъёма денег у населения... Мы для них не граждане, а электорат...Обидно...
Pomeranec, мы говорим об экономике в принципе, а не ее карикатуре в отдельно взятой РФ. декларируется следующее: Министерство экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) — федеральное министерство, осуществляющее выработку и реализацию экономической политики Правительства России по ряду направлений. Реализация политики и есть управление. Чисто формально.
А тогда разгонять нахер все эти академии и форумы, делать специальность "бухгалтерия" - и пусть сидят бабки чужие считают. И не лезут с дебильными прогнозами на высокие трибуны.
бухгалтера от экономиста и финансиста не отличаешь, но что делаешь знаешь! Как ты ещё не депутат?
ТС просто не разбирается в экономике, поэтому так говорит.
Хорошо, я технарь, а не экономист. Но своей области я могу точно сказать результат. Чего же тогда все эти видные "экономисты" до сих пор не могут ничего нормально спрогнозировать? Как ни выступление - с умным видом стоит у графика с линейкой и вещает о будущем. А потом - жопа и все не так. И далее слова этого же мудака "никто не мог предугадать это событие (война, взрыв, пожар и т.д)". Ну и на хера тогда ты стоишь прогнозируешь? Так и скажи - мы тут монетку бросили и считаем, что будет так. А как будет в реалии - хрен его знает.
А теперь сравните, сколькими переменными Вы оперируете и сколько переменных нужно учесть в макроэкономическом прогнозе? При том, что большая часть переменных в силу своей природы плохопрогнозируемы, а существенная часть информации принципиально недоступна. По этому, можно только направление определить. На пример по поводу жопы, я как экономист могу тоже дать прогноз: сама по себе жопа кончиться не может, для это нужны какие-то предпосылки, пока таких предпосылок не будет мы продожим влачить унылое существование. В экономике есть такое правило - любая тенденция скорее продолжится чем прекратится. Для перелома тенденции нужны усилия большие чем для её поддержания. У нас очевидно на это нет ресурсов, значит не стоит расчитывать на какое-то существенное изменение.
Грубо говоря – наука – это то, что позволяет СПРОГНОЗИРОВАТЬ те или иные события. Медицина – течение болезней и их лечение, астрономия – движение планет, солнечные, лунные затмения, электроника – создание и работу электрических сетей и т.д. Все это научные дисциплины.
Вот ... и получается, что эта сраная экономика,... – по сути своей никакая не наука, а просто описание хозяйственной деятельности. И никакого прогноза дать не может в принципе, только мудро описать то, что было и есть сейчас. Что вообще говоря просто глупость, сродни «научному коммунизму» или «астрологии».
Ну, дык, тогда, и медицина не наука, а описание жизнедеятельности организма. Вот, как ты спрогнозируешь течение болезни, если не знаешь, сколько водки и прочих веществ въебёт пациент на следующей неделе? Или, например, что он влезет в распредщиток, под машину или ещё куда. Так и в экономике. Современная хозяйственная деятельность чрезвычайно сложна в своих взаимосвязях и рычагах влияния. Можно очень точно всё прогнозировать, если знать, какие войны развяжут "хозяева глобальных денег", какие цены и на сколько решат изменить и как ещё вмешаются в жизнедеятельность организма глобальную хозяйственную деятельность. Ну, и наконец, не надо путать врачей и "вообще-то, я не гинеколог, я карманник, но посмотреть могу". На этом вашем Г. форуме собирались как-раз вторые, врачей там не было. Чтобы вам было проще разбираться в выступлениях экспертов, запомните: Не каждый, кто назвался экономистом, таковым является!
Я это на третьем курсе института понял. когда считали курсовую по экономике (которая должна была стать позже экономической частью диплома) весь курс впал в ступор - по всем методичкам и справочникам получалось, что рентабельность у всех (вообще всех!) проектов - отрицательная. Пошли к преподавателю за советом. она глянула и говорит "пфф. фигня! вот в этой формуле числитель со знаменателем местами поменяйте и делов-то" Для выпускников физ-мата такое пренебрежительное отношение к формулам послужило поводом для приравнивания "науки" экономики к похожей "науке" астрологии. автор прав.
Экономика - не наука! Ничто не наука, кроме науки! Да и наука - не наука! Смотрите эти и другие сенсационные открытия на известном научном портале ЯПлакал!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
бухгалтера от экономиста и финансиста не отличаешь, но что делаешь знаешь! Как ты ещё не депутат?
На этом вашем Г. форуме собирались как-раз вторые, врачей там не было.
yaplakal.com