Кризис - пути выхода, Какие меры стоит принимать

RuLex777

Цитата

1. Снижение ключевой ставки (ставки рефинансирования) — как следствие снижение инфляции, дешевые кредиты, в т.ч. ипотечные, через это заводится строительный рынок и рынок недвижимости, рынок услуг, малый и средний бизнес.

Вся экономическая наука говорит о том, что удешевление кредитов приводит к росту инфляции. В нашем же случае дешёвые кредитные деньги и вовсе устремятся на валютный рынок, что уронит рубль ещё сильнее.

Цитата

2. Снижение налогов — следствие увеличение их собираемости и налоговой базы. Напомню введение пенсионным фондом сбора в 30 т.р. для ИП выгнало с рынка и в тень кучу народа.

С одной стороны хорошо, а с другой - нечем станет кормить огромную армию бюджетников. Это надо делать медленно и аккуратно: с одной стороны уменьшать количество бюджетников (выводить их в коммерческий сектор), с другой стороны постепенно снижать налоги.

Цитата

3. Казнокрадов сажать нещадно, но при этом повысить ЗП чиновникам, надо понимать то что чиновник недополучит он доворует.

Достаточно просто сажать. Сколько бы вор не получал официально, он будет воровать, это его модель поведения и образ жизни.

Цитата

4. Упростить налоговую систему и отчетность, снизит издержки малого и среднего бизнеса.

Полностью поддерживаю.

Цитата

5. Финансировать и, естественно, контролировать расходы на дорожное строительство, правильная дорожная инфраструктура может поднять ВВП в разы.

Возвращаемся к п.3 :)

Цитата

6. Давать квартиру (возможно с доп. условиями и оговорками), а не землю, за 3-го ребенка, что повысит рождаемость и увеличит базу налогоплательщиков в долгосрочной перспективе.

Вот что значит давать квартиру? Как будто их полно пустых стоит :) Квартиру можно только купить и передать в собственность. Но денег на это точно не хватит. Ящетаю вместо того, чтобы раздавать квартиры, лучше обеспечить условия, при которых граждане смогут на них заработать. И да, ипотечные кредиты должны быть дешевле.

Цитата (MrL1s @ 19.01.2016 - 21:38)

Цитата (Dandreas @ 19.01.2016 - 21:35) Цитата (MrL1s @ 19.01.2016 - 21:32) Приватизация ЦБ, привязка рубля к производимым товарам, все что нужно. А прикинь, умник. какая доля достанется тебЕ при приватизации, а какая - ротенбергам. Т.е. они его выкупят так же со свистом, как роснефти и газпромы в своё время. Да ещё и на кредиты от государства, а не на свои. Если ты не разбирается, не надо искать ерунды. В настоящее время ЦБ принадлежит как раз им. ЦБ, если ты не в курсе, никак не принадлежит нашему государству.

Т.е. он у них в собственности? А опиши-ка тогда здесь механизм приватизации частной собственности

Не нашел пункта "начать с себя".

Цитата (sasha000 @ 19.01.2016 - 22:41)

Цитата (RuLex777 @ 19.01.2016 - 21:35) Цитата (6la6la6la @ 19.01.2016 - 22:34) Тс? Какой толк от твоего пиздабольства? Если подобного пиздабольства будет побольше, то оно будет оказывать давление на власть))) "Правительство на другой планете живет, родной" ©

это огромное заблуждение...

Смертную казнь за педофилию и казнокрадство ,как минимум забыл ТС.

Это сообщение отредактировал Папик78 - 19 янв. 2016 г. в 21:43

Цитата (RuLex777 @ 19.01.2016 - 21:35)

Цитата (6la6la6la @ 19.01.2016 - 22:34) Тс? Какой толк от твоего пиздабольства? Если подобного пиздабольства будет побольше, то оно будет оказывать давление на власть)))

Схуяль, пардоньте? Исчо один идеалист- романтик

Я вот если четно не пойму для кого эти темы?
Норм люди и так многое понимают и знают, а ПРАВИТЕЛЬСТВУ просто на нас ПОХ!
так что хоть +100500 создайте тем все одно...

плюсанул тему! Все пункты хорошие.
Но добавить: национализировать все "шубохранилища" и арестовать имущество охуелигархов... (отсюда деньги на пенсии и все возможные пособия появятся)
И за взятки с воровством на гос.уровне- расстрел!

Цитата (Двига @ 19.01.2016 - 21:31)

срочно на чтение в правительство!

После ряда поправок уцелеет только "повысить зарплату чиновникам".

Цитата (Dandreas @ 19.01.2016 - 21:42)

Цитата (MrL1s @ 19.01.2016 - 21:38) Цитата (Dandreas @ 19.01.2016 - 21:35) Цитата (MrL1s @ 19.01.2016 - 21:32) Приватизация ЦБ, привязка рубля к производимым товарам, все что нужно. А прикинь, умник. какая доля достанется тебЕ при приватизации, а какая - ротенбергам. Т.е. они его выкупят так же со свистом, как роснефти и газпромы в своё время. Да ещё и на кредиты от государства, а не на свои. Если ты не разбирается, не надо искать ерунды. В настоящее время ЦБ принадлежит как раз им. ЦБ, если ты не в курсе, никак не принадлежит нашему государству. Т.е. он у них в собственности? А опиши-ка тогда здесь механизм приватизации частной собственности

Создание новой валюты, которую будет обеспечивать российское производство. Печатанье этой валюты будет в власти только самой власти(легитимной), а не как сейчас: когда государство берет в займ деньги у ЦБ, учредителями которого являются не наши власти, а левые люди.

Это сообщение отредактировал MrL1s - 19 янв. 2016 г. в 21:48

У едросов программа партии ещё круче,и хули толку?

Дальше первого же пункта читать не стал т.к. это (первый пункт то есть):
1. Разгонит инфляцию
2. Пагубно отразится на курсе рубля

Кто действительно разбирается ну или хотя бы изучал макроэкономику на уровне института должны понимать, что ничего хорошего в этой затее не светит, в данный промежуток времени. Ставка рефинансирования может снижаться только в спокойное время и то очень аккуратно.

В общем ТС, утиль!

Цитата (RuLex777 @ 19.01.2016 - 12:41)

Цитата (MrRoosvelt @ 19.01.2016 - 22:39) Твои методы это еще больший кризис,  твои решения могут работать только в другой структурной, правовой и деловой среде.. При нынешней банковской системе  резкое снижение ставки рефинансирования и дешевые кредиты, приведут к тому, что инфляция  будет порядка +90% к ныне существующей в год. Сначала нужно развивать малый бизнес, то есть опять же создать для него среду, как финансовую, технологическую, энергетическую и сырьевую и рыночно-сбытовую, а потом уже делать преференции в налогах. А когда как таковой среды нет, то это не работает. Концептуально экономика в России работает не правильно, отсюда и структурный кризис и нет  полного суверенитета в экон политике. А это значит, что все это пустые бла бла бла вы причину со следствием путаете.

Это вы путаете реалии экономической ситуации в России и в банковсой сфере, и теорию, которую прочитали или услышали в КОБ. Чтобы экономика развивалась при 0 ставки рефинансирования нужна банковская систему структурно уровня Японской модели хотя бы. У нас банки совсем по другим приоритетам и принципам работают. А пока это так , ставка 0 не приведет к росту экономики, а приведет к падению курса рубля и кризису с ценами. ДА и еще вряд ли просто так нынешние ростовщики рвачи из банковского круга просто так откажутся от халявных прибылей. И по нынешних законах их заставить работать по другому вряд ли получится, а если начать действовать резко и не аккуратно, то капитальчик то побежит в офшорки и в другую экономику.

1 За пиздеж - отрубать язык.
2 За воровство - отрубать руку.
3 За предательство - отрубать голову.

RuLex777
[QUOTE][QUOTE]1. Снижение ключевой ставки (ставки рефинансирования) — как следствие снижение инфляции, дешевые кредиты, в т.ч. ипотечные, через это заводится строительный рынок и рынок недвижимости, рынок услуг, малый и средний бизнес.[/QUOTE]
Вся экономическая наука говорит о том, что удешевление кредитов приводит к росту инфляции. В нашем же случае дешёвые кредитные деньги и вовсе устремятся на валютный рынок, что уронит рубль ещё сильнее.[/QUOTE]

Вы видимо не ту науку читали и смотрели, предлагаю заглянуть в интернет и сравнить ставки рефинансирования с уровнем инфлиации в разных странах, ви таки сильно удивитесь)))

[QUOTE][QUOTE]2. Снижение налогов — следствие увеличение их собираемости и налоговой базы. Напомню введение пенсионным фондом сбора в 30 т.р. для ИП выгнало с рынка и в тень кучу народа.[/QUOTE]
С одной стороны хорошо, а с другой - нечем станет кормить огромную армию бюджетников. Это надо делать медленно и аккуратно: с одной стороны уменьшать количество бюджетников (выводить их в коммерческий сектор), с другой стороны постепенно снижать налоги.
[/QUOTE]

Дело в том, что опять таки есть такой момент как увеличение налоговой базы, т.е. количества налогоплательщиков завязаных в сегменте малого и среднего бизнеса, плюс выход из тени тех, кто и не против платить налоги в принципе, но при этом рентабильность бюизнеса не позволяет это делать при нынешних ставках.

[QUOTE][QUOTE]3. Казнокрадов сажать нещадно, но при этом повысить ЗП чиновникам, надо понимать то что чиновник недополучит он доворует.[/QUOTE]
Достаточно просто сажать. Сколько бы вор не получал официально, он будет воровать, это его модель поведения и образ жизни.
[/QUOTE]

Нет не достаточно. Чиновник должен бояться потерять работу не из-за того, что его от кормушки оттянут, а из-за того что работа приносит бабло.

[QUOTE]4. Упростить налоговую систему и отчетность, снизит издержки малого и среднего бизнеса.[/QUOTE]
Полностью поддерживаю.
[QUOTE]5. Финансировать и, естественно, контролировать расходы на дорожное строительство, правильная дорожная инфраструктура может поднять ВВП в разы.[/QUOTE]
Возвращаемся к п.3 :)
[QUOTE]6. Давать квартиру (возможно с доп. условиями и оговорками), а не землю, за 3-го ребенка, что повысит рождаемость и увеличит базу налогоплательщиков в долгосрочной перспективе.[/QUOTE]
Вот что значит давать квартиру? Как будто их полно пустых стоит :) Квартиру можно только купить и передать в собственность. Но денег на это точно не хватит. Ящетаю вместо того, чтобы раздавать квартиры, лучше обеспечить условия, при которых граждане смогут на них заработать. И да, ипотечные кредиты должны быть дешевле.
[/QUOTE]

Один из возможных вариантов, повторяю один из а не единственный.
Вот родили вы третьего ребенка, и к примеру сохранили мат капитал данный за второго, мат капитал идет в оплату первоначального взноса (при этом более ничего не нужно, т.е. вам не надо доп бабла на первоначалку), а квартира дается вам в рассрочку (не в кредит), по сниженной стоимости. К примеру если в регионе средняя цена кв.м. 50 000р., то вы получаете по 25 000р. И рассрочка лет на 10-15.

Цитата (TIMHAM @ 19.01.2016 - 21:46)

Я вот если четно не пойму для кого эти темы? Норм люди и так многое понимают и знают, а ПРАВИТЕЛЬСТВУ просто на нас ПОХ! так что хоть +100500 создайте тем все одно...

Потому что эти так называемые "норм люди" как правило (не всегда) предлагают варианты выхода из ситуации не зная ситуации в действительности и не понимая до конца последствий того, что они предлагают

Наброски из серии "за все хорошее, против всего плохого"...

Но как говориться "гладко было на бумаге, но забыли про овраги, а по ним ходить..."

Каждому пулю бесплатно и пистолет в кредит.

Цитата (Папик78 @ 19.01.2016 - 22:43)

Смертную казнь за педофилию и казнокрадство ,как минимум забыл ТС.

Тут вы мне на больную мазольку наступили, я как отец двоих детей педофилов не то что казнить стал, я бы им причинные места отрезал и ножки с ручками отрывал.

Цитата

Есть при этом риск, что при снижении ключевой ставки банки вместо выдачи кредитов побегут вкладывать в валюту, что и было в конце 2014 г., но данную политику банков можно ограничить на законодательном уровне или на уровне регулятора т.е. ЦБ.

За счет подобных спекуляций, банки частично покрывают свои риски в сфере кредитования. Просроченная задолженность растет внушающими темпами. Даже тех невменяемых процентов, которые закладываются на стадии подписания договора (дабы платить за себя и за того парня), уже не хватает, чтобы выходить в адекватный профицит по прибыли. Снизить риски по другому (ужесточив требования к заемщикам до упора) не реально, ибо кредит в этом случае смогут позволить себе только те, кому он в принципе не нужен. Перестать кредитовать бизнес и население - это перестать кредитовать экономику. Сейчас себе этого позволить государство не может. Выход - бешенячий процент. ЦБ кстати в одной кружке с банками и свой гешефт имеет.

Цитата (TIMHAM @ 19.01.2016 - 22:46)

Я вот если четно не пойму для кого эти темы? Норм люди и так многое понимают и знают, а ПРАВИТЕЛЬСТВУ просто на нас ПОХ! так что хоть +100500 создайте тем все одно...

Дело в том, что надо указывать правительству на его ошибки и недоработки в этом и есть гражданская позиция, озвучивать свою точку зрения. Но не раскачивать лодку, как это делают наши "многоуважаемые" оппозиционеры, а спокойно и аргументировано доносить, объяснять и доказывать.

Цитата (RuLex777 @ 19.01.2016 - 21:52)

RuLex777 Цитата Цитата 1. Снижение ключевой ставки (ставки рефинансирования) — как следствие снижение инфляции, дешевые кредиты, в т.ч. ипотечные, через это заводится строительный рынок и рынок недвижимости, рынок услуг, малый и средний бизнес. Вся экономическая наука говорит о том, что удешевление кредитов приводит к росту инфляции. В нашем же случае дешёвые кредитные деньги и вовсе устремятся на валютный рынок, что уронит рубль ещё сильнее. Вы видимо не ту науку читали и смотрели, предлагаю заглянуть в интернет и сравнить ставки рефинансирования с уровнем инфлиации в разных странах, ви таки сильно удивитесь)))

Прошу прощения, а вы знакомы с экономикой в принципе? Вы уверены что правильно проводите связь между инфляцией и ставкой рефинансирования? Вы уверены что не упускаете ничего?

Если Вы все таки считаете, что верны, разговаривать с Вами не о чем.
Уж простите.

Это сообщение отредактировал Sapatero - 19 янв. 2016 г. в 22:01

Цитата (RuLex777 @ 19.01.2016 - 21:28)

Коротенько и лаконично. Попробую описать то, что по моему мнению стоит делать с точки зрения экономики для преодоления существующего кризиса:

Цитата

1. Снижение ключевой ставки (ставки рефинансирования) — как следствие снижение инфляции, дешевые кредиты, в т.ч. ипотечные, через это заводится строительный рынок и рынок недвижимости, рынок услуг, малый и средний бизнес.

Строители-то да, самые, сука, обделённые.

Цитата

2. Снижение налогов — следствие увеличение их собираемости и налоговой базы. Напомню введение пенсионным фондом сбора в 30 т.р. для ИП выгнало с рынка и в тень кучу народа.

Учитывая, что ИП-шники нихрена не платили, то не удивительно, что пришлось вводить дополнительный сбор.

Увеличение налоговой базы происходит не из-за снижения налогов, а из-за открытия новых производств.
ИМХО государство должно отдать производство ширпотреба в руки частников. Всё остальное должно производить и финансировать государство.

Для увеличения собираемости налогов нужно дрючить всех, начиная с особоприближенных.
Хотя некая оптимизация не помешает, чтобы не было так называемого двойного налооблажения.

Цитата

3. Казнокрадов сажать нещадно, но при этом повысить ЗП чиновникам, надо понимать то что чиновник недополучит он доворует.

У чиновников и так ЗП хорошие, а вот чтобы они не воровали нужно ввести конфискацию имущества, причем у всех родственников, включая собак, котов, мышей и прочей живности.

Цитата

5. Финансировать и, естественно, контролировать расходы на дорожное строительство, правильная дорожная инфраструктура может поднять ВВП в разы.

Тут ключевая фраза- контролировать, а главное наказывать за неэффективное расходование средств.

Цитата

6. Давать квартиру (возможно с доп. условиями и оговорками), а не землю, за 3-го ребенка, что повысит рождаемость и увеличит базу налогоплательщиков в долгосрочной перспективе.

За третьего ребенка и так дают квартиру + участок, но наши "эффективные" чиновники говорят или/или, а очень часто зажимают и то и то. Тут тоже нужен контроль.

Это сообщение отредактировал awolfman - 19 янв. 2016 г. в 22:04

Цитата (snegur @ 19.01.2016 - 22:57)

Цитата Есть при этом риск, что при снижении ключевой ставки банки вместо выдачи кредитов побегут вкладывать в валюту, что и было в конце 2014 г., но данную политику банков можно ограничить на законодательном уровне или на уровне регулятора т.е. ЦБ. За счет подобных спекуляций, банки частично покрывают свои риски в сфере кредитования. Просроченная задолженность растет внушающими темпами. Даже тех невменяемых процентов, которые закладываются на стадии подписания договора (дабы платить за себя и за того парня), уже не хватает, чтобы выходить в адекватный профицит по прибыли. Снизить риски по другому (ужесточив требования к заемщикам до упора) не реально, ибо кредит в этом случае смогут позволить себе только те, кому он в принципе не нужен. Перестать кредитовать бизнес и население - это перестать кредитовать экономику. Сейчас себе этого позволить государство не может. Выход - бешенячий процент. ЦБ кстати в одной кружке с банками и свой гешефт имеет.

я говорил не об этом, а о том, что если мы снижаем ставку рефинанстирования, но при этом не ограничиваем банки, то мы получим ситуацию конца 2014 года, когда банки брали бабло у ЦБ и тут-же вкладывались в валюту, как в более ликвидный инструмент, т.е. деньги не доходили до кредитования реального сектора экономики.

А то что банки закладывают в % ставку риски по невозврату это действительно есть, однако в структуре процентной ставки по кредиту есть существенная часть обусловленная ставкой рефинансирования.