Танкист, превзошедший Колобанова

Цитата (Козлодуев @ 20.12.2016 - 09:52)

Цитата (zoleg @ 20.12.2016 - 13:36) в Афгане мы напоролись та ту же хрень, ствол не могли здрать на достаточный угол для стрельбы. Понимаешь-ли, пушка не заканчивается прямо у башни у нее есть еще казенник, который занимает немало места и вот он мешает поднять пушку на большой угол. В Афгане да, но не в харьковский области. Нет там Гиндукуша. ДА и то - по камню под передние катки не догадались?

Хорошие надо камешки... Танк весит немало...

Цитата (Козлодуев @ 20.12.2016 - 09:58)

Цитата (KEN12 @ 20.12.2016 - 13:54) Цитата (Козлодуев @ 20.12.2016 - 09:49) Цитата (Еслибзнал @ 20.12.2016 - 13:14) ...Оказавшись выше танков на склоне выхода из лощины, Дмитрий Шолохов мог бить по первым из них прямо в крышу. Немцы же не могли задрать стволы орудий на такой угол, чтобы танк Шолохова попал в зону их поражения. Пользуясь этим обстоятельством Дмитрий Шолохов уничтожил подряд 24 танка. ... это утверждение вызывает мягко сказать недоверие. что бы такое произошло нужно иметь совершенно тупой экипаж танка и перепад высот около 200 метров на дистанции стрельбы 500 метров. не говоря уже о том, что для 34-ки 25 танков - это ДОХУЯ Ну как сказать, рискую скатиться в презираемую многими тему "танчиков" в WOT. Но раз в этой игрушке вся физика более-менее правдоподобна, то такие случаи не редки. Достаточно с холма склониться корпусу танка - получится вышеописанное. Крыша танков достаточно уязвима, в отличие от фронтальной проекции и даже боков. еще раз - для того, что бы такое получилось нужен холм высотой от подножия 200 метров при условии что танк противника стоит на дистанции 500 метров. это довольно высокий холм с крутыми склонами. НА фото такого нет.

А 100м высоты и 150м дистанции тебя устроит? Смотри фото.


Это сообщение отредактировал vovan35 - 20 дек 2016 в 11:08

Цитата

еще раз - для того, что бы такое получилось нужен холм высотой от подножия 200 метров при условии что танк противника стоит на дистанции 500 метров. это довольно высокий холм с крутыми склонами. НА фото такого нет.

500м для т34 с его тогдашней пушкой уже почти предельная дальность. Так что поближе танки были, в мемуарах читал что подпускали до 300-200 метров чтобы выстрел-подбил.

Цитата (bigfacker @ 20.12.2016 - 10:18)

Цитата (Medarin @ 20.12.2016 - 09:44) Цитата (zoleg @ 20.12.2016 - 09:36) Цитата (Medarin @ 20.12.2016 - 09:28) Извините,  но я усомнюсь в стрельбу по крышам башни,  и невозможность поднять ствол в ответ. Нисколько не умоляю подвиг танкистов,  но в описании боя явные нестыковки. в Афгане мы напоролись та ту же хрень, ствол не могли здрать на достаточный угол для стрельбы. Понимаешь-ли, пушка не заканчивается прямо у башни у нее есть еще казенник, который занимает немало места и вот он мешает поднять пушку на большой угол. Извините, а с гору по вам танки стреляли? или все же пехота? У 34_ки, угол склонения не сильно огромный. ты с горки немного вниз съедь и получишь любой угол. геометрию в школе учил или тверк танцевал? обама виноват?

в танчики переиграл? или географию плохо знаешь? на пару с геометрией? высоту холма посчитать, или сам сумеешь? Чтобы в ответным огнем не получить?

Цитата (IKS @ 20.12.2016 - 14:23)

Цитата еще раз - для того, что бы такое получилось нужен холм высотой от подножия 200 метров при условии что танк противника стоит на дистанции 500 метров. это довольно высокий холм с крутыми склонами. НА фото такого нет. 500м для т34 с его тогдашней пушкой уже почти предельная дальность. Так что поближе танки были, в мемуарах читал что подпускали до 300-200 метров чтобы выстрел-подбил.

T-IV с кумулятивным снарядом нет нужды походить на 200 метров. И на 500 нет. он мог стрелять с гораздо больших дистанций.

Цитата (vovan35 @ 20.12.2016 - 14:20)

А 100м высоты и 140м дистанции тебя устроит? Смотри фото.

еще раз - Т-4 нет надобности подходить на 100 метров.

Цитата (Еслибзнал @ 20.12.2016 - 09:07)

Как Дмитрий Шолохов подбил 25 танков в одном бою Традиционно считается, что чемпионом по уничтожению немецких танков в одном бою является Зиновий Колобанов, уничтоживший 20 августа 1941 года в Войсковицком бою под Ленинградом 22 танка противника. Однако есть человек, превзошедший это достижение. Этот человек – Дмитрий Дмитриевич Шолохов. В 1939 году Дмитрий Шолохов окончил Саратовское танковое училище. Во время войны с Финляндией 1939-1940 годов младший лейтенант Шолохов участвовал в боях на Карельском перешейке. Однако свой подвиг старший лейтенант Дмитрий Шолохов совершил на Юго-Западном фронте, где был командиром взвода в 158-й танковой бригаде 13-го танкового корпуса 21-й армии.

Молодцы, вечная память

Цитата (Козлодуев @ 20.12.2016 - 10:35)

Цитата (vovan35 @ 20.12.2016 - 14:20) А 100м высоты и 140м дистанции тебя устроит? Смотри фото. еще раз - Т-4 нет надобности подходить на 100 метров.

Думаю просто описание без деталей, немцы явно попали в засаду, может наши ждали пока немцы подойдут выехали потом чтоб в упор бить, безнаказанно, за гребнем можно и не один танк спрятать. А вы представляете что наши всем экипажем сидели в танке на склоне без маскировки и ждали когда глупые фрицы подползут ближе.

Цитата (Medarin @ 20.12.2016 - 11:01)

IKS KEN12 А вас всех не смущает, что танков было over 20? это ж не wot, танки на войне рядом не стоят. Плсчитаем навскидку. длинна Т-4 - 6 метров. 20*6=120. но это если они идут по ложбине без интервала (типа олигофрены). Интервал будет не менее длины танка, значит еще +120 метров. + метров 200, до т-34 на холме. Итого получается 450-500 метров от замыкающих колонну до т-34. И вы хотите сказать, что пушка замыкающих не поднимется?

А как они ещё в колонне стоят????сразу кучей или рассыпаются????Вроде как в колонне они друг за другом едут или у вас как то по другому в колонне двигаются???

Цитата (Козлодуев @ 20.12.2016 - 10:35)

Цитата (vovan35 @ 20.12.2016 - 14:20) А 100м высоты и 140м дистанции тебя устроит? Смотри фото. еще раз - Т-4 нет надобности подходить на 100 метров.

Тебе конкретно фото места показали, что тебя не устраивает?

молодес!

Цитата (vovan35 @ 20.12.2016 - 14:51)

Цитата (Козлодуев @ 20.12.2016 - 10:35) Цитата (vovan35 @ 20.12.2016 - 14:20) А 100м высоты и 140м дистанции тебя устроит? Смотри фото. еще раз - Т-4 нет надобности подходить на 100 метров. Тебе конкретно фото места показали, что тебя не устраивает?

да сказочная история какая-то, это и не устраивает. Немцы вовсе не дураки были, а тут батальон танковый сгорел , а они , считай, не заметили.

сколько же еще таких бойцов о которых не написали в фронтовых газетах? и никто и никогда так и не узнает о них. но они воевали не за награды, а за наши жизни. земной им поклон и вечная память. земля вам пухом, ваша, родная, освобожденная вами же земля.

Цитата (zoleg @ 20.12.2016 - 09:36)

Цитата (Medarin @ 20.12.2016 - 09:28) Извините,  но я усомнюсь в стрельбу по крышам башни,  и невозможность поднять ствол в ответ. Нисколько не умоляю подвиг танкистов,  но в описании боя явные нестыковки. в Афгане мы напоролись та ту же хрень, ствол не могли здрать на достаточный угол для стрельбы. Понимаешь-ли, пушка не заканчивается прямо у башни у нее есть еще казенник, который занимает немало места и вот он мешает поднять пушку на большой угол.

Поэтому Благонравову, за то что отстоял на БМП-2 скорострельную 30мм пушку, с практически вертикальным углом наклона, надо памятник еще при жизни ставить. Если бы не такие как он, все в Афгане могло закончится еще куда более плохо.

Да что вы прицепились к углам наклона и т.п.
Ясно же, что была спланирована засада, и подробностей в статье нет. Журналисты могли и приписать про углы для драматичности. На деле могло быть совсем иначе.
Возможно, часть танков пропустили немного вперед, прежде чем подбили головную машину. Уже минимум 10 машин немцев могут оказаться в невыгодном положении, судя по фото. Может быть и другой план был.
Итог один - уничтожили 25 танков, и это главное.

Посмотрел фото внимательнее. Возможен вариант, что немцы шли колонной прямо у склона, и уничтожив головную машину, колонну остановили. А далее, прикрываясь оврагами, вполне можно перебить несколько танков, не опасаясь обстрела боков. Достаточно выехать за гребень, сделать выстрел, откатится и переместиться к следующему оврагу.
Это сообщение отредактировал dusss - 20 дек 2016 в 11:29

Цитата (Козлодуев @ 20.12.2016 - 11:03)

Цитата (vovan35 @ 20.12.2016 - 14:51) Цитата (Козлодуев @ 20.12.2016 - 10:35) Цитата (vovan35 @ 20.12.2016 - 14:20) А 100м высоты и 140м дистанции тебя устроит? Смотри фото. еще раз - Т-4 нет надобности подходить на 100 метров. Тебе конкретно фото места показали, что тебя не устраивает? да сказочная история какая-то, это и не устраивает. Немцы вовсе не дураки были, а тут батальон танковый сгорел , а они , считай, не заметили.

Для современной тепличной молодежи все,что тогда сотворили наши деды и прадеды - это не сказка,это чудо. И каждый,кто пытается "критическое" мышление своим тепличным взглядом включить на события тех времен, лично для меня -мудак распоследний.

Козлодуев
А чего ты прицепился к T-4? На тот момент троек было больше, в статье не указано, против кого конкретно воевал Дмитрий Шолохов. Там могли быть любые версии танков. Что, впрочем, нисколько подвига не умаляет.

Цитата (Козлодуев @ 20.12.2016 - 17:49)

Цитата (Еслибзнал @ 20.12.2016 - 13:14) ...Оказавшись выше танков на склоне выхода из лощины, Дмитрий Шолохов мог бить по первым из них прямо в крышу. Немцы же не могли задрать стволы орудий на такой угол, чтобы танк Шолохова попал в зону их поражения. Пользуясь этим обстоятельством Дмитрий Шолохов уничтожил подряд 24 танка. ... это утверждение вызывает мягко сказать недоверие. что бы такое произошло нужно иметь совершенно тупой экипаж танка и перепад высот около 200 метров на дистанции стрельбы 500 метров. не говоря уже о том, что для 34-ки 25 танков - это ДОХУЯ

Все сомнения перечеркивает наградной лист, их из пальца в то время не выдумывали.

мда , во мужики, тут помимо острого ума и великолепной выучки ещё и стальные шары должны быть. Этож какую кровавую баню могли устроить Шолохов и Колобанов еслиб в одном подразделении оказались - а на добивании Овчеренко с топором

Сидим спокойно, жгём танки

Не надо геройства... ПРОСТО ЖГём ТАНКИ....
бля уже)
Это сообщение отредактировал GReebok - 20 дек 2016 в 11:53

Преклоняю колено перед героями ,спасибо что дали возможность нам жить дальше!!!

Цитата (Козлодуев @ 20.12.2016 - 09:52)

В Афгане да, но не в харьковский области. Нет там Гиндукуша. ДА и то - по камню под передние катки не догадались?

истенный диванный аНАЛитег

дядя ты под обстрелом с камушком побегай....


яхуею дорогая редакция...

Цитата (Козлодуев @ 20.12.2016 - 11:03)

да сказочная история какая-то, это и не устраивает. Немцы вовсе не дураки были, а тут батальон танковый сгорел , а они , считай, не заметили.

ясень пень вас не устраивает..

по вашей же логике благородных немцев "мясом" закидывали..
и русские валенки и воевать то толком не умели и не умеют...
и похрен что 13 века западных "партнеров" санной тряпкой с регулярной периодичностью гоняли...

ТС привел наградной лист... в наградных писалось то что было... в отличие от немчуры у нас не страдали "шейной чисоткой" и победы должны были доказаны несколькими свидетельствами, а не только заявлением "героя"

Цитата (Medarin @ 20.12.2016 - 11:28)

Извините, но я усомнюсь в стрельбу по крышам башни, и невозможность поднять ствол в ответ. Нисколько не умаляю подвиг танкистов, но в описании боя явные нестыковки.

Скорее всего журналист, который описывал бой, не мог внятно сказать, что на указанный угол возвышения орудия не были рассчитаны. Задрать, наверное, можно было и под 45°, но вот прицелиться точно, у находящихся внизу, уже не получалось, тем более, что все в видоискателе застил дым от подбитых соседей.
А расположившимуся на вершине холма танку, достаточно было съехать чуть вниз, чтобы танки наступающих были видны с верхней проекции. А там лупи куда хочешь - 76мм пушка очень суровое орудие против фашистских танков времен первой половины войны.