О сущности революций и судьбе революционеров

Цитата (Lanista @ 22.03.2017 - 15:55)

Цитата А ТС знает, что революций в 1917 г. было две? И знает в чем отличие? Знает-знает. Отличие было, по сути, в организаторе.

Отличие было в корне - в том, в чьих интересах они были.
Февральская - в интересах буржуазии.
Октябрьская - в интересах трудящихся.

Походу аффтар историю только на уровне ЕГЭ знает.

Сашшик

Цитата

Если бы не было революций,то мы до сих пор жили бы в рабовладельческом обществе со всеми его прелестями.

а то сейчас что-то принципиально поменялось

Цитата

Только вот нынче те,против кого настоящие революции ранее и случались взяли их на вооружение и штампуют пачками по всему миру уже в своих интересах,вдувая в уши тупому плебсу о "кружевных трусиках и ЕС" или о "государстве,живущем исключительно по законам шариата".

а вот это верно. за всеми революциями стоит один и тот же капитал, который при любом исходе выигрывает

Цитата (gimly33 @ 22.03.2017 - 15:47)

Извини, ТС, но все-таки не стоит путать революцию с государственным переворотом. А так-то все уже выяснили еше век назад. Верхи не могут, низы не хотят. А революция - лишь следствие этого социального кризиса. И можно хоть десять простыней накатать - все равно это ничего не изменит.

А можете на примере привести что в Российской империи случилось такого что низы не хотели верхи не смогли ? Ну там враг на территории государства, повальный голод и прочее ? Что спровоцировало глобальный взрыв ?

Как произошла февральская революция описывалось еще в советских учебниках и там ничего подобного не было. Просто на недельку подкупили купцов которые перестали подвозить хлеб в Петроград.......


Это сообщение отредактировал Pelmendator - 22 мар. 2017 г. в 16:07

Цитата

P.S. Чот либерастней и пораженчеством повеяло, надо форточку открыть

такая же фигна, но лечу вот этим

Цитата

А два: ТЕБЕ ЛИЧНО зарплату понизили? У ТЕБЯ ЛИЧНО властьимущий из кармана деньгу украл? ТЕБЯ ЛИЧНО мажор переехал? Нет? Тогда помолчи, пожалуйста.

слушай друг, а по ком звонит колокол?

Цитата (Lanista @ 22.03.2017 - 16:02)

Цитата Ыгы. Допустим. И что делать? Хавать вот то говно которое ежедневно кидает правительство в народ? Хавать повышение налогов, повышение цен,уменьшение зарплат? Хавать сынков-мажоров на дорогах? И прочее... заебусь перечислять. Аффтар...если тебя всё это устраивает, то  сам сиди тихо как мышь. А я жду изменения ситуации. P.S.  Чот либерастней и пораженчеством  повеяло, надо форточку открыть Угу. А если пойти путем дедушки Ленина, то немедленно наступит всеобщее изобилие и благорастворение воздусей. Вот только тебя, дружок, могут в революционном пылу насадить на революционный штык без всякого суда и следствия - просто потому, что твое интеллигентское лицо не понравилось пьяному матросу/правосеку/жрецу Св.Алексия Навального. Это раз. А два: ТЕБЕ ЛИЧНО зарплату понизили? У ТЕБЯ ЛИЧНО властьимущий из кармана деньгу украл? ТЕБЯ ЛИЧНО мажор переехал? Нет? Тогда помолчи, пожалуйста.

А я здесь не только за себя. Я за общую ситуёвину в целом. Которая тебя видимо устраивает.
А меня - нет. А пьяных матросов я не боюсь чот. Гораздо хуже продажные менты у которых план по наркоте не выполнен. И прочие прелести сегодняшних реалий. Которые нужно убрать. И кое кого развесить на столбах. Будет красиво.

Именно поэтому, видимо, надо пошире расставить булки и продолжать терпеть

Цитата (Lanista @ 22.03.2017 - 15:55)

Цитата А ТС знает, что революций в 1917 г. было две? И знает в чем отличие? Знает-знает. Отличие было, по сути, в организаторе.

А ещё в целях и задачах, но это ж мелочи, правда?

А что автор предложит вместо революции? Нет, правда интересно.

Цитата (Lanista @ 22.03.2017 - 16:02)

Угу. А если пойти путем дедушки Ленина, то немедленно наступит всеобщее изобилие и благорастворение воздусей. Вот только тебя, дружок, могут в революционном пылу насадить на революционный штык без всякого суда и следствия - просто потому, что твое интеллигентское лицо не понравилось пьяному матросу/правосеку/жрецу Св.Алексия Навального. Это раз. А два: ТЕБЕ ЛИЧНО зарплату понизили? У ТЕБЯ ЛИЧНО властьимущий из кармана деньгу украл? ТЕБЯ ЛИЧНО мажор переехал? Нет? Тогда помолчи, пожалуйста.

Про развитие производительных сил и производственных отношений ТС также ничего не слышал. И чему их только в школе учат?

И посыл поста такой гниловатый - "сидите на попе ровно и не раскачивайте лодку".
Вроттенберги, вексельберги и примкнувшие к ним сердюковы одобряют.

Цитата (Pelmendator @ 22.03.2017 - 16:04)

А можете на примере привести что в Российской империи случилось такого что низы не хотели верхи не смогли ? Ну там враг на территории государства, повальный голод и прочее ?

Я уже выложил статью, можете посмотреть сами. Продублирую -

http://anticomprador.ru/Nefedov/Nefedov.html

А так-то да, и голод, и усталость от войны. Но это все только спусковые крючки. Кризис рос очень долго, еще с прошлых веков.

Цитата (MEGAHitler @ 22.03.2017 - 15:06)

Цитата (Lanista @ 22.03.2017 - 16:02) Цитата Ыгы. Допустим. И что делать? Хавать вот то говно которое ежедневно кидает правительство в народ? Хавать повышение налогов, повышение цен,уменьшение зарплат? Хавать сынков-мажоров на дорогах? И прочее... заебусь перечислять. Аффтар...если тебя всё это устраивает, то  сам сиди тихо как мышь. А я жду изменения ситуации. P.S.  Чот либерастней и пораженчеством  повеяло, надо форточку открыть Угу. А если пойти путем дедушки Ленина, то немедленно наступит всеобщее изобилие и благорастворение воздусей. Вот только тебя, дружок, могут в революционном пылу насадить на революционный штык без всякого суда и следствия - просто потому, что твое интеллигентское лицо не понравилось пьяному матросу/правосеку/жрецу Св.Алексия Навального. Это раз. А два: ТЕБЕ ЛИЧНО зарплату понизили? У ТЕБЯ ЛИЧНО властьимущий из кармана деньгу украл? ТЕБЯ ЛИЧНО мажор переехал? Нет? Тогда помолчи, пожалуйста. А я здесь не только за себя. Я за общую ситуёвину в целом. Которая тебя видимо устраивает. А меня - нет. А пьяных матросов я не боюсь чот. Гораздо хуже продажные менты у которых план по наркоте не выполнен. И прочие прелести сегодняшних реалий. Которые нужно убрать. И кое кого развесить на столбах. Будет красиво.

а вот и результат повального удаления тем "чо там у хохлов"

Цитата (wedmack @ 22.03.2017 - 15:07)

Цитата (Lanista @ 22.03.2017 - 16:02) Угу. А если пойти путем дедушки Ленина, то немедленно наступит всеобщее изобилие и благорастворение воздусей. Вот только тебя, дружок, могут в революционном пылу насадить на революционный штык без всякого суда и следствия - просто потому, что твое интеллигентское лицо не понравилось пьяному матросу/правосеку/жрецу Св.Алексия Навального. Это раз. А два: ТЕБЕ ЛИЧНО зарплату понизили? У ТЕБЯ ЛИЧНО властьимущий из кармана деньгу украл? ТЕБЯ ЛИЧНО мажор переехал? Нет? Тогда помолчи, пожалуйста. Про развитие производительных сил и производственных отношений ТС также ничего не слышал. И чему их только в школе учат? И посыл поста такой гниловатый - "сидите на попе ровно и не раскачивайте лодку". Вроттенберги, вексельберги и примкнувшие к ним сердюковы одобряют.

ты действительно думаешь, что на их место не придут такие же, если не еще хуже?

нужно создавать политические движения с внятными целями, а не как у нас в хохлостане - этих уберем, посадим других, тех если что потом тоже уберем.

Цитата

И посыл поста такой гниловатый - "сидите на попе ровно и не раскачивайте лодку"

ага, не говори, но он один тут других, что то не видно)

Цитата (blow05 @ 22.03.2017 - 16:03)

Сашшик Цитата Если бы не было революций,то мы до сих пор жили бы в рабовладельческом обществе со всеми его прелестями. а то сейчас что-то принципиально поменялось Цитата Только вот нынче те,против кого настоящие революции ранее и случались взяли их на вооружение и штампуют пачками по всему миру уже в своих интересах,вдувая в уши тупому плебсу о "кружевных трусиках и ЕС" или о "государстве,живущем исключительно по законам шариата". а вот это верно. за всеми революциями стоит один и тот же капитал, который при любом исходе выигрывает

Ну если твой хозяин во время твоей свадьбы воспользовался своим "правом первой ночи" с твоей будущей женой,а позже тебя с женой продал впридачу к куску земли,а твоих малолетних детей оставил себе "побаловаться",а позже запорол на конюшне твоего сына до смерти,а дочь отдал в монастырь,поскольку она забеременела "байстрюком",то да - для тебя мало что изменилось,сочувствую...

Это сообщение отредактировал Сашшик - 22 мар. 2017 г. в 16:14

Цитата (fleckdesert @ 22.03.2017 - 15:46)

Ненадо революции. Пускай Путлер выполнит волю народа.

Думаешь застрелится?

Цитата (wedmack @ 22.03.2017 - 16:02)

Цитата (Lanista @ 22.03.2017 - 15:55) Цитата А ТС знает, что революций в 1917 г. было две? И знает в чем отличие? Знает-знает. Отличие было, по сути, в организаторе. Отличие было в корне - в том, в чьих интересах они были. Февральская - в интересах буржуазии. Октябрьская - в интересах трудящихся. Походу аффтар историю только на уровне ЕГЭ знает.

Ну Октябрь, строго говоря, нельзя назвать революцией. Это было больше похоже на переворот. А если ещё строже, то к октябрю 17го назрел мощнейший кризис власти, с которым временное Правительство не справлялось. Вот и получилось, что "вчера - рано, завтра - поздно". И кстати, движущей силой Октября были не большевики, а левые эсеры и анархисты, большевики с Лениным просто (на самом деле ой, как не просто) выиграли в дальнейшей подковерной борьбе.

Цитата (Pelmendator @ 22.03.2017 - 16:04)

Как произошла февральская революция описывалось еще в советских учебниках и там ничего подобного не было. Просто на недельку подкупили купцов которые перестали подвозить хлеб в Петроград.......

Всего-то недельку? М-да... Как там у Кэррола? "Выпив яд - почувствуете легкое недомогание"?

Почитайте записку Родзянко, что ли. Напоминаю - он ни разу не большевик.

http://istmat.info/node/24184

Почитайте Головина - и он тоже не большевик. Правда он больше про армию.

http://militera.lib.ru/research/golovnin_nn/08.html

У меня-то как раз с историей всё хорошо.
А вот у господ упрекающих - печально.
Скажите-ка мне, КУДА делась вся Ленинская гвардия - все эти выдающиеся Каменевы, гениальные Зиновьевы и прочие победоносные Якиры - при Сталине?
Скажите-ка мне, из какого социального класса был некто В.И.Ульянов?
Скажите-ка мне, почему большевиков не устроила не только Февральская революция, но и существование Петросовета?

Автор, наверное, книжку какую-то умную недавно прочитал. Вот только, не понятно, а что именно сказать-то хотел.

Вся теория и практика цветных революций имеет уже несколько веков истории. Всё подробно изучено и описано во многих источниках. И научных и публицистических.
Ничего нового в тексте нет.

Ещё показалось, что речь идёт о Навальном. Так деятельность Навального идёт чётко по методичке юного революционэра. Его в Иеле по ней же и обучали.

Ничего нового.

Lanista

Цитата

Скажите-ка мне, КУДА делась вся Ленинская гвардия - все эти выдающиеся Каменевы, гениальные Зиновьевы и прочие победоносные Якиры - при Сталине?

Расстреляны или отравились ледорубом.

Цитата

Скажите-ка мне, из какого социального класса был некто В.И.Ульянов?

Мелкопоместное дворянство.

Цитата

Скажите-ка мне, почему большевиков не устроила не только Февральская революция, но и существование Петросовета?

Потому что большевики в ней почти не принимали участия и не получали никаких дивидендов.
И да. Октябрь это детище большей частью левого крыла социал-революционеров, которым просто буржуазные преобразования в хуй не бренчали.

Ичоичо?

Это сообщение отредактировал HerrKwa - 22 мар. 2017 г. в 16:18

Цитата

Автор, наверное, книжку какую-то умную недавно прочитал. Вот только, не понятно, а что именно сказать-то хотел. Вся теория и практика цветных революций имеет уже несколько веков истории. Всё подробно изучено и описано во многих источниках. И научных и публицистических. Ничего нового в тексте нет. Ещё показалось, что речь идёт о Навальном. Так деятельность Навального идёт чётко по методичке юного революционэра. Его в Иеле по ней же и обучали. Ничего нового.

Я прочитал не книгу, а форум.
А так я с тобой согласен. Но посыл поста ты, видимо, не понял.

Читаем у ТС -"Революция, товарищи и господа - это смена правящей элиты. И ВСЁ. Каких-либо улучшений для простых граждан революция не несет НИКОГДА."

Уже пиздешь. Достижения народа после ВОСР глупо доказывать, все еще сидим на той жерди что социализм выстрогал. Что сделано за последние 25 лет? Да по большому счету нихуя. Есть достижения в оболванивании народа, понижении уровня образования, медуслуг и вообще уровня жизни.
ТС, таких как ты называли оппортунистами.

Смешно и горько. Нынешняя власть и ее клевреты упорно пытаются обосрать 70 лет советской власти, и одновременно приподняться на ее заслугах. Являясь по сути голой и имея одну идею - хапать и жрать, хапать и жрать.

Lanista

Цитата

Я прочитал не книгу, а форум.

Блядь. И хули я тут распинаюсь?

Революцию задумывают идеалисты, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами - мерзавцы."©