Эффект Даннинга — Крюгера в действии

У юристов это выражается так: тычешь оппонента носом в его некомпетентность, а он визжит в ответ "Это Ваше субъективное оценочное мнение!"

У нас с изучением ин. языков в принципе проблемы. И не только в школах. Я когда на экстернате диплом получал по лингвистике(!), защищал его вместе с стационаром. Ну так вот. Реально говорить на английском там могли от силы ~10%. Остальные бэкают-мэкают.

А потом вот такие "лингвисты" идут работать...
Это сообщение отредактировал mangocake - 18 авг. 2017 г. в 16:31

Цитата (nonman @ 24.07.2017 - 20:16)

Цитата (Lanista @ 24.07.2017 - 16:30) Описанная ситуация встречается чуть более, чем везде, и чуть чаще, чем всегда. Это норма. ситуация с зазнайками и дебилами по жизни понятна....... непонятно про какие эффекты нам хотел донести автор сего опуса, и чего он такого там изобрёл в учебном воспитании....

да не пытался он ни хрена.
Просто хотел самоутвердиться.

Потому что - сюрпрайз - преподаватель иностранного и переводчик с/
на иностранный - две совершенно разные профессии. Ну уел он ее с переводом - еще бы, имея практический опыт перевода. Это доказывает только то, что нехрен было совать преподов вместо переводчиков.

Цитата (Resident114 @ 18.08.2017 - 16:24)

..А на немецком добыть хорошие книги тогда,году в 1985ом,было невозможно.

Кстати, в СССР довольно много печаталось книг на немецком (как писали в предисловии, "для чтения студентов Х-ХХ курсов языковых вузов"). У меня на полке стоят (то что вспомнил сейчас навскидку):

Цитата (glupe4 @ 18.08.2017 - 15:17)

Везде главное практика.

Ну, не могу с вами согласиться. Паяльник уметь в руках держать это конечно хорошо, но и закон Ома нужно тоже знать.

У меня мелкий два языка учит: английский и немецкий (стал изучать на несколько лет позже). Английский очень теряет из-за международности. Немцы (правильно дойчи) к своему языку очень трепетно относятся, но при этом на сдачу уровней приезжают сами и хрен у них забалуешь. В английском типа только сами к нам в Газетный переулок ин Москоу, в результате парень в 12 лет сдал на В1, преподаватель по немецкому говорит, что в немецком так не проканает без погружения в языковую среду, сейчас он сдал на А1 с ремаркой "превосходно", но если расчитывать на В1, то без общения с дойчами не обойтись.

первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих, бесчисленных, как песок морской

Цитата (bereg79 @ 24.07.2017 - 16:32)

Поэтому, за редким исключением, хорошие специалисты не становятся руководителями...

Руководилово - отдельный вид деятельности.

Цитата (Toksus @ 24.07.2017 - 16:32)

Есть такое, ога. На заводе довелось работать инженером-элекронщиком (по образованию я юрист), так мой начальник с высшим образованием никогда не упускал момента напомнить мне, что меня из за дядьки моего туда взяли работать. А когда его вызвали лазерный станок починить, то он посмотрев его, начал говорить про сложные схемы, которых нет, детали, которых не найти и т.д. Потом меня попросили посмотреть. Итог - 50 минут и вуаля! Даже 500 р. к зп прибавили))) Но самое прекрасное - это глаза того чела! А аедь до этого грил, мол ты и с паяльником-то не дружишь...

Вот насколько долбаебом недалеким быть чтобы так подкалывать.
Ни по какому знакомству технаря, работающего руками, никто не будет держать если он тупой.
Вот если бы тебя из сварщиков в Юристы взяли или в отдел кадров посадили тогда можно и подьебать

Знакомый эффект. На моём последнем наёмном месте работы была практически схожая ситуация.
Только пришлось уйти мне. Так как там коллектив был сработанный, женский и недалёкий, к тому же, конфликтный, настроенный на кляузы и подковёрные интриги

Цитата (Morfei @ 18.08.2017 - 17:58)

Цитата (Toksus @ 24.07.2017 - 16:32) Есть такое, ога. На заводе довелось работать инженером-элекронщиком (по образованию я юрист), так мой начальник с высшим образованием никогда не упускал момента напомнить мне, что меня из за дядьки моего туда взяли работать. А когда его вызвали лазерный станок починить, то он посмотрев его, начал говорить про сложные схемы, которых нет, детали, которых не найти и т.д. Потом меня попросили посмотреть. Итог - 50 минут и вуаля! Даже 500 р. к зп прибавили))) Но самое прекрасное - это глаза того чела! А аедь до этого грил, мол ты и с паяльником-то не дружишь... Вот насколько долбаебом недалеким быть чтобы так подкалывать. Ни по какому знакомству технаря, работающего руками, никто не будет держать если он тупой. Вот если бы тебя из сварщиков в Юристы взяли или в отдел кадров посадили тогда можно и подьебать

в другой вселенной
а в нашей технари с дефицитом знаний, ну или даже просто идиоты - это норма.

Цитата

Суть эффекта * "Менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами".

ТС, я так недавно тачку чинил. Это вообще история, достойная отдельной публикации.
Но было примерно также: чувачок, почти совсем не умеющий в автоэлектродело, пытался меня научить всему тому, чего не знал.

Пфффф... В ИТ это встречается чуть более, чем везде. Каждый школьник прочитав "*любая-около-итшная-херь* для чайников" мнит себя ниибацца крутым админом/программистом.

Была встреча с подобным кадром в моей жизни. Пришел такой молодой, выученный. "Я знаю 3ds Max. Я знаю Photoshop. Умею работать в 1С. Умею заполнять сайты..." В общем, идеальный универсальный работник. Естественно, ненадолго задержался в нашем отделе. Потом еще по нескольким отделам этого горе-универсала таскали. В итоге уволили с недвусмысленным посылом. Судьба неизвестна.

Короче, тупые не осознают своей тупости по причине своей тупости.

Ой, дубль. Телефон тупит.
Это сообщение отредактировал sharipovraus - 18 авг. 2017 г. в 18:26

Цитата (мельник @ 24.07.2017 - 16:27)

интересно, автор когда на работу брал, не общался с выпускницей что ли?

Бывает, я, будучи ведущим специалистом, получал уже нанятых, которые задерживались максимум на 3 месяца

как-то странно обозвали притчу кажись еще с Аристотелем.
гуляет он по пляжу с учениками, уже довольно давно с ними общается-обучает и начали они "пальцы гнуть". мол мы с тобой год учимся и уже столько знаем, а ты такой крутой и вечно во всем сомневаешься, все проверяешь.
он начертил на песке две окружности. малая внутри большой и пояснил
- песок это то что мы еще не знаем
- малая окружность это ваши знания и то как вы соприкасаетесь с неизвестным, большая - мои знания и кто больше видит неизвестного? ;)

Цитата (Медбрат @ 18.08.2017 - 17:25)

Бей врага его же оружием . любой профи может так завязать всю работу на себя, что без него все развалится к ебеням. Пока тебе козни строят, и говном поливают , пускай корни на всех стадиях рабочего процесса.

ну это правильно, только въебывать приходится за пятерых)))
вот чем нравится яп можно много нового узнать. так как образованием не блестаю, то хоть тут узнал про эффект с которым проходится жить. ух сколько, на производстве, попадалось таких всезнаек и потом сваливших с позором. у начальника под стеклом обьяснительная лежит, про меня написаная, директору прошлому.там строчка выделена маркером: "квалифицированый наладчик втирает тупому инжинеру" Вот тогда то я и узнал,что есть у меня оказывается знания и опыт))))

немного в тему

Цитата (Toksus @ 24.07.2017 - 16:32)

Есть такое, ога. На заводе довелось работать инженером-элекронщиком (по образованию я юрист), так мой начальник с высшим образованием никогда не упускал момента напомнить мне, что меня из за дядьки моего туда взяли работать. А когда его вызвали лазерный станок починить, то он посмотрев его, начал говорить про сложные схемы, которых нет, детали, которых не найти и т.д. Потом меня попросили посмотреть. Итог - 50 минут и вуаля! Даже 500 р. к зп прибавили))) Но самое прекрасное - это глаза того чела! А аедь до этого грил, мол ты и с паяльником-то не дружишь...

Специальность называется “инженер-электроник”)но паяльник дело нужное, даже для инженера

Какие там эффекты какого то Даннинга? Типичная баба, с бабской психологией. У них этого навалом как устроить свой карьерный рост. Особо это феерично достигает, когда коллектив состоит из одних баб и все они там хотят карьерного роста. Любой мужчина или женщина которые туда приходят работать в момент заяву на увольнение подают.

Цитата (AlexLiNk @ 18.08.2017 - 17:01)

Цитата (Resident114 @ 18.08.2017 - 16:24) ..А на немецком добыть хорошие книги тогда,году в 1985ом,было невозможно. Кстати, в СССР довольно много печаталось книг на немецком (как писали в предисловии, "для чтения студентов Х-ХХ курсов языковых вузов"). У меня на полке стоят (то что вспомнил сейчас навскидку):

с десятого до двадцатого курса.
Языковых ВУЗов.
Немецкий перевод "Волшебника".
Я ебаааать.

(будешь возмущаться - я инглиш и практику перевода преподаю. Никто никогда не дает для дополнительного чтения на иностранном языке переводы с твоего родного. Это была попытка знакомить немцев с Волковым, а не студентов с немецким)

Цитата (Resident114 @ 18.08.2017 - 17:24)

Цитата (Lanista @ 24.07.2017 - 16:30) Описанная ситуация встречается чуть более, чем везде, и чуть чаще, чем всегда. Это норма. Программа изучения иностранных языков в школах направлена на тупое заучивание бешеных объемов грамматики.Бессмысленное и беспощадное,потеря времени.Учил немецкий шесть лет.Пару слов,может,и свяжу,выругаться сумею.Говорить-нет.Английский и испанский изучал сам,спокойно разговариваю,приходилось общаться,проблем не было.А это потому,что читал художественную литературу на языках.И грамматика в этом случае приходит сама.А на немецком добыть хорошие книги тогда,году в 1985ом,было невозможно.

Английский и испанский выучил - молодец. Немецкий-то одолел? Может пришло время взяться за изучение русского? С книгами здесь и сейчас попроще, а грамматика сама не приходит.

Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. творческий подход.
Это сообщение отредактировал 0zero - 18 авг. 2017 г. в 23:26