Н.С. Хрущев, после смерти Сталина

оналитег, очередной.

Цитата (Pomeranec @ 28.10.2017 - 08:25)

Опять разоблачение старых правителей. Вот оказывается где корень всех наших бед. А я думал, что все дело в нынешних товарищах.

Это будет лет через 40-50.

Цитата (Rumer @ 28.10.2017 - 09:12)

Это всё хорошо. Делать-то что предлагается? Или в очередной раз развешиванием ярлычков ограничимся?

Это просто анализ. Где-то во многом согласен. Одно обидно- про@бать достигнутое и спланированное, а потом пытаться догнать. Именно пытаться! Потом вялотекущие брежневские времена, ничего не поправившие после НС, лютый пипец в горбачевские, полный похеризм при ЕБНе. Сегодняшний период сложно оценить, но к похеризму полному не отношу.

Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 13:39)

Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 15:32) Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 13:26) Подытожу - при Хрущёве страна пошла по пизде, но виноват не он, а проклятые большевики. Большевики были иностранными агентами. Пошёл ты на хуй ТС со своей антибольшевистской пропагандой. Написано же - обсудить. Но Вы смогли только покричать банальное "Иди..". Мне Вас не жалко. Вы или не прочитали текст, или не осмыслили. Я ярлыки развешивать не буду, вы сами на себя их вешаете. А вот в статье многое приводится реального. Возможно трактовка слишком категорична. Но, для думающего человека, есть материал к размышлению. Я всю эту поебень прочёл и её смысл в две строки уместил.

Я Вам крайне благодарен за Ваши выпады.
Если вы олицетворяете определенную прослойку категоричных "крикунов", то Ваши слова все таки стимулируют думать и искать истину других людей.
И в результате, пусть не сразу, но истина будет выявлена.
И абсолютно неважно, прав автор этой статьи на 100%, или всего лишь на 50%.

ТС приблизительные лекции я слушал в 80-х годах от очень авторитетных людей, которые занимались научными иследованиями в С/Х,металургии,химии,биологии...промышленной психологии....Итог- после жёсткого Сталина пришёл мягкий никита ( это закон природы )

Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 16:01)

Я Вам крайне благодарен за Ваши выпады. Если вы олицетворяете определенную прослойку категоричных "крикунов", то Ваши слова все таки стимулируют думать и искать истину других людей. И в результате, пусть не сразу, но истина будет выявлена. И абсолютно неважно, прав автор этой статьи на 100%, или всего лишь на 50%.

Советую начать с "Капитала" Карла Маркса и почитать "Великий почин" Ленина.

Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 14:03)

Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 16:01) Я Вам крайне благодарен за Ваши выпады. Если вы олицетворяете определенную прослойку категоричных "крикунов", то Ваши слова все таки стимулируют думать и искать истину других людей. И в результате, пусть не сразу, но истина будет выявлена. И абсолютно неважно, прав автор этой статьи на 100%, или всего лишь на 50%. Советую начать с "Капитала" Карла Маркса и почитать "Великий почин" Ленина.

Читал. Даже экзамен сдавал.
А Вам советую прочитать труды Павлова про условные и безусловные рефлексы.

Цитата

И абсолютно неважно, прав автор этой статьи на 100%, или всего лишь на 50%.

Статья озаглавленная как "Геноцид русских после смерти Сталина" априори не может быть правдоподобной и содержит констатацию очевидных фактов в сочетании с калом в башке безграмотной авторши и тащить сюда эту ху...ту моветон!

Цитата (Stena @ 28.10.2017 - 08:33)

... ссср.Не до не после ... ... сталин ...3 мил солдат),... берия. ... После войны,пришли ,...к 70... Для понимая, Австралия за помощь,получила один! немецкий патент, их политик сказал, это окупил все участия Австралии в 2МВ. ... пол Германии,...

Мил человек, да у тебя что на языке, то и в голове. Не позорься. Пол Германии вывезли. А потолок?

Цитата (сулькуп @ 28.10.2017 - 16:01)

ТС приблизительные лекции я слушал в 80-х годах от очень авторитетных людей, которые занимались научными иследованиями в С/Х,металургии,химии,биологии...промышленной психологии....Итог- после жёсткого Сталина пришёл мягкий никита ( это закон природы )

"Мягкий" Никита в 62-м приказал расстрелять демонстрацию рабочих в Новочеркасске. Вот такая вот "оттепель". Был случай когда не очередном его расстрельном списке Сталин поставил резолюцию - "Уймись дурак...".

Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 16:07)

Читал. Даже экзамен сдавал. А Вам советую прочитать труды Павлова про условные и безусловные рефлексы.

Если образованный ответь - какова цель коммунизма?

Цитата (syshell @ 28.10.2017 - 07:44)

Почитайте интереса ради, какие очереди стояли в Лондоне за хлебом из отрубей после войны, который выдавали по карточкам, цивилизованный вы наш.

Да ладно то про карточки в Англии три недели постояли, одинокие и инвалиды и только в Лондоне.
Сама Англия можно сказать вообще не пострадала.
Все наладилось за месяц. От голода ни кто не умирал.

В ссср после вов как только союзники отключили помощь, был страшный голод, два года, только к лету 1947 одолели, люди умирали как в блокаду.

Тоже было и в начале 30х, миллионы умерли от голода, это факт.
Но не все знают, что в коллективизацию, (колхозы) начиная с конца 20х тоже погибло не меньше,и это были еще миллионы !
Народ не желал идти в кибуцы, а кто шел умирали, кто не шел, тоже.
сталин сам как то сказал черчиллю лично, на приеме, когда тот выразил сожаления по поводу голода в ссср, 1933 -"в коллективизацию, мы потеряли не меньше".

Называется, когда чурбан брался сам по рулить, потом полит бюро выруливало ситуацию.
Это сообщение отредактировал Stena - 28 окт 2017 в 09:42

Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 14:11)

Цитата (сулькуп @ 28.10.2017 - 16:01) ТС приблизительные лекции я слушал в 80-х годах от очень авторитетных людей, которые занимались научными иследованиями в С/Х,металургии,химии,биологии...промышленной психологии....Итог- после жёсткого  Сталина пришёл мягкий никита ( это закон природы ) "Мягкий" Никита в 62-м приказал расстрелять демонстрацию рабочих в Новочеркасске. Вот такая вот "оттепель". Был случай когда не очередном его расстрельном списке Сталин поставил резолюцию - "Уймись дурак...".

А вот здесь я с Вами полностью соглашусь.
Есть вот такое толкование тех событий. Тоже не бесспорное, но аргументы заслуживают внимания.
My Webpage

Грустно все это. Сколько раз за всю историю Россию грабили, продавали, предавали. Как бы мы жили офигительно, если б всей этой хрени не было!

Цитата (XraiDoc @ 28.10.2017 - 09:18)

Грустно все это. Сколько раз за всю историю Россию грабили, продавали, предавали. Как бы мы жили офигительно, если б всей этой хрени не было!

Была бы (а вероятней всего уже бы не было) амебообразная масса не способная к сопротивлению внешней агрессии и внутренним конфликтам.
Это сообщение отредактировал Сократ - 28 окт 2017 в 09:25

Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 14:12)

Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 16:07) Читал. Даже экзамен сдавал.  А Вам советую прочитать труды Павлова про условные и безусловные рефлексы. Если образованный ответь - какова цель коммунизма?

Чего?
Коммунизм - банальная идеология. Такая же как все остальные. Средство управления массами путем доминирования идеи "общества всеобщего благоденствия", отличие от других только принципе распределения общественных благ и системе производительного труда.
Это скорее идея, как религия.
А вот социализм, как ни странно - реальная модель экономики. Но это касается только сталинского социализма, а не бюрократической диктатуры Хрущева и диктатуры бюрократического капитализма Брежнева.
Поэтому Ваш вопрос некорректен.
Любые труды великих и не очень людей надо осмысливать. Времена меняются.
Для примера Вам "деньги-товар-деньги" - давно не основной принцип капитализма. Основной принцип реально существующего капитализма "деньги-деньги-деньги", то есть принцип финансово-банковской олигархии.

Хз, помню как прадед говорил, что именно при Хрущёве народ нормально жить начал.

Цитата (Garik499 @ 28.10.2017 - 09:25)

Хз, помню как прадед говорил, что именно при Хрущёве народ нормально жить начал.

"Пришел Маленков- поели блинков"?!
Это сообщение отредактировал Сократ - 28 окт 2017 в 10:01

Хрущёв один из 176 миллионов (на 1955). За годы его правления столько было построено "хрущёвок" - просто диву даёшься. Столько людей вышло из коммуналок, столько крестьян получило паспорта ("раскрепостились"). В рекордные сроки построен космодром и запущены в космос искусственный спутник и Юрий Алексеевич Гагарин. Неужели этому будет радеть иностранный агент? Эта история делалась "на наших глазах", а не во времена крещения Руси.

Цитата

бюрократической диктатуры Хрущева и диктатуры бюрократического капитализма Брежнева.

Пи...дец!!!

Цитата (Garik499 @ 28.10.2017 - 09:25)

Хз, помню как прадед говорил, что именно при Хрущёве народ нормально жить начал.

Так война же закончилась, восстановили все разрушенное, подняли хозяйство - вот и зажили нормально. Это все равно, что за снег зимой Хрущева благодарить. Поднимал-то Сталин, а плоды созрели при Никите.

Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 16:22)

Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 14:12) Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 16:07) Читал. Даже экзамен сдавал.  А Вам советую прочитать труды Павлова про условные и безусловные рефлексы. Если образованный ответь - какова цель коммунизма? Чего? Коммунизм - банальная идеология. Такая же как все остальные. Средство управления массами путем доминирования идеи "общества всеобщего благоденствия", отличие от других только принципе распределения общественных благ и системе производительного труда. Это скорее идея, как религия. А вот социализм, как ни странно - реальная модель экономики. Но это касается только сталинского социализма, а не бюрократической диктатуры Хрущева и диктатуры бюрократического капитализма Брежнева. Поэтому Ваш вопрос некорректен. Любые труды великих и не очень людей надо осмысливать. Времена меняются. Для примера Вам "деньги-товар-деньги" - давно не основной принцип капитализма. Основной принцип реально существующего капитализма "деньги-деньги-деньги", то есть принцип финансово-банковской олигархии.

Не знаю у кого Вы учились и кому экзамен сдавали. А по Ленину цель коммунизма «обеспечение полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества». И этот постулат актуален по сей день.
Как насчёт дополнительного вопроса? Какова особенность коммунизма как общественно-экономической формации?

Цитата (Анатолий1967 @ 28.10.2017 - 09:33)

Хрущёв один из 176 миллионов (на 1955). За годы его правления столько было построено "хрущёвок" - просто диву даёшься. Столько людей вышло из коммуналок, столько крестьян получило паспорта ("раскрепостились"). В рекордные сроки построен космодром и запущены в космос искусственный спутник и Юрий Алексеевич Гагарин. Неужели этому будет радеть иностранный агент? Эта история делалась "на наших глазах", а не во времена крещения Руси.

Из неопубликованного доклада Полянского:

-А во что обошлась, например, его директива о строительстве четырех- и пятиэтажных домов, даже трудно посчитать. Он разогнал Академию архитектуры СССР за то, что она не соглашалась с его выводами, будто такие дома — самые дешевые и самые удобные в эксплуатации, будто они рассредоточивают и сохраняют население от атомного нападения и т.д. и т.п.

Жизнь показала, что в Академии сидели разумные люди. Выяснилось, что стоимость одного квадратного метра площади, если учесть затраты на общегородские и районные коммуникации, в 4—5-этажных домах гораздо дороже, чем в 9—12-этажных. Установка на «пятиэтажное» строительство привела к тому, что плотность застройки в городах резко упала; транспортные, водопроводные, теплофикационные, канализационные и иные коммуникации недопустимо растянулись. Внешний вид городов ухудшился, а об удобствах и говорить нечего — в этих домах нет лифтов.

Теперь новоявленный Главный архитектор бьет отбой и призывает к высотному строительству. Но, во-первых, кто возместит ущерб, нанесенный его безрассудной директивой, а во-вторых, осуществить переход к многоэтажному строительству — совсем не легкое дело; ведь индустриальную базу такого строительства надо создавать, по существу, заново.



Его постановление "Об устранении излишеств в проектировании и строительстве" превратило классический,советский монументализм ("сталинский ампир") в кучу серых коробок и облупившуюся мозаику позднего Союза.
Это сообщение отредактировал Сократ - 28 окт 2017 в 09:43

Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 14:35)

Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 16:22) Цитата (White00Trash @ 28.10.2017 - 14:12) Цитата (Kozyavka @ 28.10.2017 - 16:07) Читал. Даже экзамен сдавал.  А Вам советую прочитать труды Павлова про условные и безусловные рефлексы. Если образованный ответь - какова цель коммунизма? Чего? Коммунизм - банальная идеология. Такая же как все остальные. Средство управления массами путем доминирования идеи "общества всеобщего благоденствия", отличие от других только принципе распределения общественных благ и системе производительного труда. Это скорее идея, как религия. А вот социализм, как ни странно - реальная модель экономики. Но это касается только сталинского социализма, а не бюрократической диктатуры Хрущева и диктатуры бюрократического капитализма Брежнева. Поэтому Ваш вопрос некорректен. Любые труды великих и не очень людей надо осмысливать. Времена меняются. Для примера Вам "деньги-товар-деньги" - давно не основной принцип капитализма. Основной принцип реально существующего капитализма "деньги-деньги-деньги", то есть принцип финансово-банковской олигархии. Не знаю у кого Вы учились и кому экзамен сдавали. А по Ленину цель коммунизма «обеспечение полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества». И этот постулат актуален по сей день. Как насчёт дополнительного вопроса? Какова особенность коммунизма как общественно-экономической формации?

Я вас понял.
Господин "книжник и фарисей", мне с Вами больше не интересно общаться. Вам про Фому, Вы про Ерему.
Читайте дальше труды, и принимайте все на веру.

Цитата (Сократ @ 28.10.2017 - 08:37)

-А во что обошлась, например, его директива о строительстве четырех- и пятиэтажных домов, даже трудно посчитать. Он разогнал Академию архитектуры СССР за то, что она не соглашалась с его выводами, будто такие дома — самые дешевые и самые удобные в эксплуатации, будто они рассредоточивают и сохраняют население от атомного нападения и т.д. и т.п. Жизнь показала, что в Академии сидели разумные люди. Выяснилось, что стоимость одного квадратного метра площади, если учесть затраты на общегородские и районные коммуникации, в 4—5-этажных домах гораздо дороже, чем в 9—12-этажных.

Да ни хрена они не умные, (вернее может и умные, но статья ваша, предвзята).
Частный сектор вообще самый дорогой для страны,но самый высокий уровень жизни.

И где лучше жить, в хруще, с огромным зеленым двором, и малочисленными соседями, или в 12 этажке с толпой и двор с пяточек ?

Просто после хрущева стали экономить, появились, 9-12 этажей хотя в мире, это аналог гетто для негров, только что понаехавших.
Но и хрущь тоже гетто,только с Англии, для бедных, но англичан. Там потолки были еще ниже. Хрущев лично приказал повысить. (да хрущи не придумали сами, а содрали, как и все в ссср, с английского гетто)
В западном Берлине полно аналогичных домов, немцы тоже строили, когда жилья надо было много, они не похожи с виду, но все те же прелести панель, дешево, слышимость.

После сталина страну "чистили" что даже обвинили ссср в антисемитизме.
При хрущеве, было первое русское полит бюро и сразу снизилось насилие государства к народу , начали строить и как то очеловечивать страну.
Так что не все однозначно.
Это сообщение отредактировал Stena - 28 окт 2017 в 10:17