Прекратите нанимать «эффективных менеджеров». Они не только бесполезны, но и вредны

Ждем статью "Как быстро загубить компанию с помощью найма родственников, друзей родственников, и"просто хороших людей"."
Это сообщение отредактировал имобелизатор - 3 ноя 2018 в 06:32

В советское время это называлось, агент влияния или проще диверсант.Только раньше диверсанты понимали что делают.А сейчас их прграммируют на вот этих семинарах, загружая в башку вредоносную прогу. А молодняку бошку засирают через рекламу неправильных установок, " бери от жизни всё" и т. д. И т. п.

У нас началось с оптимизации. Сначала оптимизировали расход бумаги для принтеров...

Дальше продолжать?

Фсем компаниям, которые входили в холдинг, пришел пушной северный зверек, на плаву одна, да и то.
Это сообщение отредактировал Шлюз - 3 ноя 2018 в 06:50

У меня такое чувство, что вся москва одни эффективные менеджеры, куда вы приходите, сразу пиздец, горите в аду масквичи.

Статья бред. Коротко смысл -не нанимайте плохих работиков, нанимайте хороших.

Подтверждаю справедливость вышесказанного для производства (работал 2005-2009), для аутсорсинга (работал 2009-2013) и для турбазы.
Как только появляется 1 (ОДИН) лишний человек, сразу у остальных прибавляется работа с падением зарплаты (этому одному платить то надо), спецы начинают сваливать, новичков надо обучать - а когда, и кто этим будет заниматься на добровольно-бесплатной основе? Начинается раздувание штата, но раздуваются не те, кто работу выполняет, а те кто "оптимизируют" работу до полного паралича. В итоге набираются отделы "работников", в лучшем случае не выполняющие никакой полезной работы, а гораздо чаще - мешающие работникам выполнять их работу.
Как пример.
1. Завод (2005-2009). Пришел на завод в 2005 году. Производство: штат 30 человек. Офис: 4 человека - Гедир, зам директора по всем вопросам, кадровичка, главбух. В 2006 году смена собственника, смена директора, начало обустройства офиса. Начало 2007 года, на 50% обновление штата производства, вместо матерых наладчиков - вчерашние студенты ПТУ с непрофильным образованием, в офисе сидят 12 человек. 2009 год, Расширение производства без увеличения штата, руководство требует от ИТР каждодневный отчет по проведенным работам, по итогам которых в конце месяца режется зарплата. В офисе сидят 15 продажников, десяток заместителей директоров, кадровичка, секретутки, безопасник и прочая шушера в кол-ве 50 человек. За моими дествиями пристально следят десяток непосредственных начальников, и парочка начальников, которых ещё не успели вписать в должностную инструкцию, и они мною посылаются в лес на каждое обращение.
Ушел 1 апреля 2009 года по собственному, на почве конфликта с офисными работниками.
2. 2009 год. Более другая контора. Конторе перепадает жырнийший заказ на обслуживание специфического оборудования на 3 окрестные области. В наличии 5 бригад по 2-3 человека, для полноценной работы требуется небольшая прививка работникам для умения читать инструкции к оборудованию. 2010 год, после реально тяжелых работ по приведению хозяйства в порядок, оборудование начинает работать стабильно, уже не нужны командировки по 30 дней в Малые Ебеня и Большие Зажопински, достаточно оперативно реагировать на форсмажоры в разумные сроки. Обещаного повышения оплаты труда нет, обещанные премии забыты, народ начинает сваливать. 2011 год, осталось 2 бригады, работа остальных перегружается на оставшихся, зарплата уволившихся идет в фонд покупки квартир и автомобилей хозяев. 2012 год - взваливаются очередные работы по установке нового оборудования, оплачиваются эти работы как 50% от таких же работ в 2007 году. Обещаного повышения зарплаты и премий нетути. 2013 год. Со словами "вы нифига не делаете" срезается оклад на 30%. Начальство пересаживается с Хорьков на Лексусы, с Патриотов на Пасфайндеры и т.д. В августе во время разговора с директором интересуюсь об обещанном повышении зарплаты, и вообще "что за нафиг происходит?" - мне предлагают валить на вольные хлеба. Воспользовался предложением с удовольствием.
В конторе бардак в офисной работе приводит к тому, что мой напарник до конца года получает за меня зарплату, а спустя 2 месяца после увольнения, случайно зайдя в гости, я получил билеты, бронь в гостинице и командировочные просто прокатиться в гости к товарищу на другой конец области. За эту командировку с меня ни разу не спросили до сих пор.

Цитата (Lelik72RUS @ 3.11.2018 - 06:14)

Цитата (1975575 @ 3.11.2018 - 08:19) Эффективные менеджеры появляются не из HR отделов - это в первую очередь родственнички и детки в кембриджах отучившиеся. А главный бич всех этих умников - "оптимизация расходов" блядь. В точку, бро. Жопа в нашей конторе началась с приходом на должность начальника финансистов дочки директора. «Зачем менять инженеру-проектировщику компьютер 2006 года выпуска? Он же у него работает».

Это косяк ит директора или менеджра

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

У мужа на работе 4 водителя, а над ними три начальника -начальник отдела, механик и инженер по безопасности. Естессно, с з/п повыше, чем у работяг.

Цитата (МимоПроходил @ 3.11.2018 - 06:25)

я так уже три компании поменял. сейчас в четвертой работаю. пока на подъеме.

Эффективный что-ли?

За 10 лет сменил столько контор, что закончилась трудовая. Как минимум 3 из них соответствует описанию, хотя сами фирмы к ИТ не имеют никакого отношения.



Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Напомнило работу в СГ УралСиб, серьёзная контора была, потом пришли деффективные менеджеры , которые сказали что вам не надо думать надо прросто делать. Т.е пришел с улицы человек а тут все инструкции на всем на факсе на принтере и тп нажать сюда нажать туда вот и результат. А то что в работе мозг надр включать и пользоваться в первую очередь им Нет Нет и еще раз нет. Зп с 2008-2014 не менялась. Поэтому уволились всем отделом,потому что достало скотское отношение объём работы вырос раза в 4 а зп нет. Еще приезжали с головного офиса учить как правильно клиентов принимать ублюдки. Так и разворовали контору своими меогомиллионными бонусами развалили фирму.

Вся описанная ситуация когда руководитель пустил всё на самотёк. Это надо быть идиотом, чтобы до такого довести.

Цитата (МимоПроходил @ 3.11.2018 - 10:25)

я так уже три компании поменял. сейчас в четвертой работаю. пока на подъеме.

Вы менеджер?

Цитата

Прекратите нанимать «эффективных менеджеров»

И hr-ров тоже не берите. Берите КАДРОВИКОВ

Цитата (Асуныч @ 3.11.2018 - 08:45)

Статья бред. Коротко смысл -не нанимайте плохих работиков, нанимайте хороших.

Годится тезис только для маленькой компании.
Когда она начинает разрастаться, прозрачность вертикали снижается, эффективность тоже.
В принципе, схемы одни и те же.
Грамотных людей с приличными зарплатами сократить, набрать неграмотных на минималку, чтобы обучить, или нанять оутсорсинг, который не входит в твой ФОТ и систему налогообложения.
Генеральный директор не может проконтролировать найм работников в огромной структуре. И если в механизм попадают те, кто описан в статье - все довольно точно описано.

Знакомо, знакомо)))) неужели до такой степени везде все одинаково
С другой стороны это все закономерно. Большинство крупного бизнеса возникло в результате воровского передела советской госсобственности или на криминальных деньгах, рейдерских захватов. Разница между "создал бизнес с нуля" и "хапнул чужого" огромна. В первом случае вряд ли паразит внедрится, его раскусят сразу. А второй случай вообще нежизнеспособен, его рано или поздно съедят.

Автор текста - менеджер не знающий Русского языка. Что нах за "тимлид"? А митапы? Это кто?

Все написанное правда, но однобоко. Вот вам взгляд со стороны собственника.

Продукт успешен и захватил часть рынка. Компания развивается, вся старая команда еще на месте, те, с кем сидели в подвале и заказывали пиццу. Но задач появляется все больше, и сотрудники сами, условно бесконтрольно, набирают себе помощников. Ну а как отказать Васе, Вася же у истоков стоят, нужен ему человек новый - пусть берет.

И через 2 года собственник, проходя по коридору нового большого офиса, видит толпу людей которых он не то что по имени не знает, а в лицо никогда не видел. И это на фоне стагнации показателей продаж и роста операционных расходов.

И с этой ситуацией надо что-то делать, а иначе смерть компании может наступить значительно раньше. Вот тут и появляются внешние консультанты. И если собственник нанимает, как Борис Бритва, на это дело идиотов, то конец немного предсказуем.

В этой теме все делятся негативным опытом, поэтому создается впечатление что позитивных исходов не бывает. Это не так, бывает и очень часто. Просто они не такие громкие, по сути компания мягко реструктурируется, меняется схема управления, старый костяк отправляется на заслуженный отдых с солидной пенсией. В этом нет ничего плохого, просто те люди, которые могут поднять стартап, не могут управлять компанией в условиях стабильности или стагнации. Склад характера не тот.

Позеленил! Сам пару раз сталкивался

Да, и у нас тоже самое! Только со спецификой ФГУП-а.
На ЯПе был недавно пост по этой же теме : http://www.yaplakal.com/forum7/topic181878...?ес

Как в анекдоте про чукчу "- Тенденция однако!"
Это сообщение отредактировал kdy - 3 ноя 2018 в 07:36

И еще они любят прикрываться лозунговщиной, чисто по-советски. Это когда раота стоит, делать надо, а платить нечем или не хочется. сразу начинается мозгоебство "это в интересах компании", "надо, федя, надо" и апофеоз: "Ну нельзя же быть таким алчным, надо же и о других думать!"
после этих слов "эффективного менеджера" я ушел.

Цитата (pio421 @ 3.11.2018 - 10:24)

просто те люди, которые могут поднять стартап, не могут управлять компанией в условиях стабильности или стагнации. Склад характера не тот.

Не согласен с Вами в принципе! Как раз успешные стартаперы лучше всего находят/предлагают новые ниши/направления развития бизнеса в условиях стагнации. Да, 90% этих ниш/направлений по итогам оказываются той овчинкой что не стоит выделки, но вот остальные 10% "выстреливают" и нередко как "Аврора".
Так называемой "стабильности" в компаниях не существует, есть стратегический застой на существующих направлениях деятельности ведущий к стагнации. Любая компания должна ВСЕГДА стремиться к развитию.
Это сообщение отредактировал DogJohn - 3 ноя 2018 в 07:42

это не эффективный менеджер писал? слов много нерусских, непонятных

Цитата (DogJohn @ 3.11.2018 - 07:41)

Не согласен с Вами в принципе! Как раз успешные стартаперы лучше всего находят/предлагают новые ниши/направления развития бизнеса в условиях стагнации. Да, 90% этих ниш/направлений по итогам оказываются той овчинкой что не стоит выделки, но вот остальные 10% "выстреливают" и нередко как "Аврора". Так называемой "стабильности" в компаниях не существует, есть стратегический застой на существующих направлениях деятельности ведущий к стагнации. Любая компания должна ВСЕГДА стремиться к развитию.

Вы правы в том, что стартаперы находят новые ниши/направления. То есть их надо изолировать от операционной деятельности и дать им отдельную песочницу с инвестиционным бюджетом. Пусть там развлекаются и создают новые продукты. Если 10% из их инициатив выстрелит (а реально это гораздо меньше), то они себя окупят. Если же нет - размер инвестиционного бюджета не должен топить всю компанию.

Но если эти люди продолжают оставаться у основного руля, мы получаем бесконтрольную деятельность и реальный риск потерять все.

Любая компания должна стремиться к развитию, и стагнации не существует - факт! Но я имел в виду не компанию, а рынок.

Схожая хуйня и в государственных учреждениях наблюдается.
Там тоже научились:
Экономить на спичках (скрепах, бумаге, ручках) для младшего персонала, одновременно создавая кучу паразитов уровнем-другим повыше и с нехуевым размером матобеспечения. Причем приходят те, кто реальной работы не знает, но видимость создает кипами бумаг (видимо теми самыми, наэкономленными на нижних уровнях). В общем, ужимают кадры специалистов, одновременно наращивая "управленцев", причем зарплаты последних куда выше.
Выводить на аутсорс вспомогательные подразделения, а потом удивляться, что дворник на зарплату в 5-6 тыров не идет, равно как и водитель за 8-12 тысяч с утра до вечера вертеть баранку не желает.
Единственное различие - учреждение всегда останется на плаву, ибо живет не за счет прибыли от бизнеса, а получает установленные фонды из бюджета.
Это сообщение отредактировал Raspatel - 3 ноя 2018 в 07:58