Миф о 13 процентах: сколько налогов реально платят россияне

Цитата (Ветас @ 19.11.2018 - 02:57)

Цитата (Boliwar @ 19.11.2018 - 02:42) Во Франции до 5683 евро в год подоходный налог не начисляется, а дальше растет в зависимости от суммы дохода. 5683 евро в год говоришь, так раздели эту сумму на 12 и сравни с их прожиточным минимумом в 1500 евриков

У нас тоже прожиточный минимум далеко не такой, как говорят в телевизоре. Во Франции схема расчета налога на доходы считается от разницы:
Например, для дохода в 20 000 € в год налог мы считаем так: 5963€*0% + (11896-5963)*5,5% + (20000-11896)*14% = 0+326+1135 = 1461€. Таким образом получилось, что средняя ставка для этого дохода составляет 7,3%.

Цитата (Boliwar @ 19.11.2018 - 03:08)

Таким образом получилось, что средняя ставка для этого дохода составляет 7,3%.

Исходя из расчетов по приведенной формуле можно сделать вывод, что где то закрался пиздежь

одной картинкой:

Это сообщение отредактировал fulln - 19 ноя. 2018 г. в 03:27

Цитата (fulln @ 19.11.2018 - 03:23)

одной картинкой:

В сумме ведь 146% получится, если остальные приплюсовать.
Как страшно жить, россиянам приходится со своих сбережений государству доплачивать

Это сообщение отредактировал Ветас - 19 ноя. 2018 г. в 03:54

Ну ну 61% вот блин если б ты ТС реально платил эти 61% то был бы один разговор

а по факту платят обычно 13% и при поднятии белой скулят что не надо
у меня в районе 7 тысяч этот НДФЛ и меня это подбешивает

Остальное платит работодатель всё точка
Когда нанимаешся то идёшь на обговоренную сумму остальное это траты работодателя

Цитата (nonexchange @ 19.11.2018 - 03:54)

Да ладно тут приплюсовывать: ОСАГО, налог на имущество, налог на пользование недрами, не у всех есть автомобиль и имущество и не все пользуются добычей недр. Вот только за нас ещё платит и работодатель. В пенсионный фонд 22%, и по пять и три - в фонды медицинского и социального страхования. Но вопрос - а из чьих (кем заработанных) денег он это делает… Работодатель платит из денег, заработанных работодателем, если работодатель кулак и нанял батраков, чтоб ему пасли и доили коров, то это не значит, что батраки заработали все, что кулак выручит от продажи молока и масла.

Работодатель платит из денег, заработанных работником, нет у него других денег! Но даже если работодатель кулак и сам работает наравне с работниками, не такой он дурак, чтобы нанимать работников только ради того, чтобы из своего заработка платить лишние налоги Это именно значит, что все деньги, которые он выручил от продажи молока и масла заработали именно работники. Иначе нет смысла в наемном труде как таковом. Из своих денег кулак платит исключительно зарплату себе самому. Платить дополнительные налоги за левого дядю, который зарабатывает сам себе, используя при этом лошадь и соху кулака, это каким дебилом быть надо

А Китайцы теперь, налог на з\п до 47 000в руб. не платят, совсем не платят!
А у нас по новому закону, бабки с зеленью и беременные-декретницы с пирожками и тортиками 4% должны и это ПОКА.
Потом будет 13 + ПФР и прочие минздравы...

Цитата (Boliwar @ 19.11.2018 - 02:42)

Цитата (Zamestas @ 19.11.2018 - 02:28) А можно пруфов с налогооблажением стран где всё заебись - т.е. с полным вычетом налогов? Во Франции до 5683 евро в год подоходный налог не начисляется, а дальше растет в зависимости от суммы дохода. 14 % - до 26 тыс. евро в год 45 % до 1 млн. евро в год. Еще куча разных корректирующих коэффициентов. А у нас что с Сечина, что с дворника дерут одинаково. Если кратко, то для семьи из 4 человек в России при равном доходе подоходное налогообложение в 3 раза больше для аналогичной семьи во Франции.

Для тех кто в танке - я не про НДФЛ - в России он 13% для всех. Я про полное налогообложение с тела, которое получает 1000$ (а точнее не получает - ему начисляют в месяц, без налогов):

Цитата (OBrian @ 19.11.2018 - 01:23)

Мы считаем, что отдаём из зарплаты только 1%. Правительство не забывает напоминать – это самый низкий налог в мире. Вот только за нас ещё платит и работодатель. В пенсионный фонд 22%, и по пять и три -  в фонды медицинского и социального страхования.  Но вопрос - а из чьих (кем заработанных) денег он это делает… В итоге набегает  43%.

Так сколько заплатит француз с начисленных ему 1000$ - сможешь посчитать? Или 14% отдал и пошли все нахуй?

Это сообщение отредактировал Zamestas - 19 ноя. 2018 г. в 05:19

Сколько платят или сколько положено платить? У нас это разные вещи.

Цитата (Zamestas @ 19.11.2018 - 07:15)

Цитата (Boliwar @ 19.11.2018 - 02:42) Цитата (Zamestas @ 19.11.2018 - 02:28) А можно пруфов с налогооблажением стран где всё заебись - т.е. с полным вычетом налогов? Во Франции до 5683 евро в год подоходный налог не начисляется, а дальше растет в зависимости от суммы дохода. 14 % - до 26 тыс. евро в год 45 % до 1 млн. евро в год. Еще куча разных корректирующих коэффициентов. А у нас что с Сечина, что с дворника дерут одинаково. Если кратко, то для семьи из 4 человек в России при равном доходе подоходное налогообложение в 3 раза больше для аналогичной семьи во Франции. Для тех кто в танке - я не про НДФЛ - в России он 13% для всех. Я про полное налогообложение с тела, которое получает 1000$ (а точнее не получает - ему начисляют в месяц, без налогов):

Вернее не без, а после уплаты нологов. Грубо, весь доход предприятия делится на три части: текущие и будущие расходы на производство, фонд заработной платы, а остаток и будет доходом работодателя. Фонд заработной платы это деньги, которые работодатель целиком готов отдать работникам за работу. Но не может, первым на очереди в кассу государство. Из денег, предназначенных работнику, выплачивается пенсионный налог и соцстрах, а уже потом работник может получить остатки своих денег. За вычетом ещё 13%.

Но по самым скромным подсчетам, мы отдаем около 60% от зарплаты ---- но раб должен работать БЕСПЛАТНО

Цитата (OBrian @ 19.11.2018 - 08:23)

"Понятно, что это делает работодатель, но работодатель, оптимизирует  вашу зарплату, чтобы вложить вот эти вот 30%. То есть если монетизировать, если бы он не платил бы, то он мог бы на 30% увеличивать вашу зарплату", - говорят эксперты.

Господа эхперды не догоняют, что при исчезновении налоговой нагрузки в 30%, цены на товары будут снижаться, а снижаться они обязательно будут, т.к. если вы не монопольный производитель бензина или электричества, то вас захотят подвинуть с рынка ваши конкуренты, в т.ч. за счет снижения цены. Так вот, нафига при снижающихся ценах поднимать зарплаты? Зарплаты надо будет снижать. Но у кого поднимется рука? У конкурентов что ли?

Это сообщение отредактировал ndv76 - 19 ноя. 2018 г. в 07:00

Цитата (Zigana @ 19.11.2018 - 13:20)

Но по самым скромным подсчетам, мы отдаем около 60% от зарплаты ---- но раб должен работать БЕСПЛАТНО

Тогда возникает необходимость раба кормить, и укрывать от непогоды, и согревать в холода. Иначе сдохнет раб.

Цитата (Aleksey4444 @ 19.11.2018 - 02:10)

Цитата (nonexchange @ 19.11.2018 - 01:54) Вот только за нас ещё платит и работодатель. В пенсионный фонд 22%, и по пять и три -  в фонды медицинского и социального страхования.  Но вопрос - а из чьих (кем заработанных) денег он это делает… Работодатель платит из денег, заработанных работодателем, если работодатель кулак и нанял батраков, чтоб ему пасли и доили коров, то это не значит, что батраки заработали все, что кулак выручит от продажи молока и масла. Расскажу про знакомого. К тому как-то пришли незарегистрированные работники и попросили их оформить официально. Он сказал, что не вопрос, но всю налоговую нагрузку нести будут они. Путем нехитрых расчетов выяснилось, что стоимость "на руки" единицы говой единицы продукции должна будет упасть с 3 т.р. до 1.6 т.р. Оптовка той продукции 3.5-4 т.р., иначе конкуренты задушат. Легко посчитать, что с 0.5-1 т.р. маржи возможности платить 39% за работников нет никакой. Заранее предвидя вопросы, 1 человек может сделать 12-15 единиц в месяц, не больше. Желающих работать официально не нашлось ни одного. Так что когда вас нанимают на "белую" зарплату, это не работодатель платит за вас, в вы сами. И только особо отмороженные думают, что при зарплате в 30-40 т.р. они приносят родной фирме миллион. p.s. Минусаторам привет! Я, конечно, в курсе, что 93% населения в принципе не способно организовать свой бизнес. Для этого изначально требуется научиться считать. Но вы что, реально думаете, что с каждого наемного работника в мелком и среднем бизнесе прибыль получается выше, чем его зарплата?

Попробую твой коммент упростить, а то многие тут свято верят в "свои заработанные".
Вме эти платежи в ПФР, соц и мед страх, иными словами есть затраты на содержание работника. Работник для работодателя есть обычный инструмент, за которым нужно ухаживать. Чистить, смазывать, ремонтировать.
Если сравнить с автомобилем, то это стоимость ТО. Однако, припокупке нового авто, никто почему-то не просит вернуть ему стоимость ТО потому что "я его сам осмотрю и отрегулирую".

Цитата (ndv76 @ 19.11.2018 - 07:00)

Цитата (OBrian @ 19.11.2018 - 08:23) "Понятно, что это делает работодатель, но работодатель, оптимизирует  вашу зарплату, чтобы вложить вот эти вот 30%. То есть если монетизировать, если бы он не платил бы, то он мог бы на 30% увеличивать вашу зарплату", - говорят эксперты. Господа эхперды не догоняют, что при исчезновении налоговой нагрузки в 30%, цены на товары будут снижаться, а снижаться они обязательно будут, т.к. если вы не монопольный производитель бензина или электричества, то вас захотят подвинуть с рынка ваши конкуренты, в т.ч. за счет снижения цены. Так вот, нафига при снижающихся ценах поднимать зарплаты? Зарплаты надо будет снижать. Но у кого поднимется рука? У конкурентов что ли?

За последние 5 лет ценник вырос примерно на 50%, а ваша ЗП дофига выросла?

И как вы еще умудрились до своих лет дожить с такой костью вместо мозга

Государственный рэкет

форма существования власти в странах коррумпированной демократии. Местная власть или фискальные органы трансформируются в «хорошие» банды по «поддержке» преимущественно малого или среднего бизнеса. Государственный рэкет в отличие от уголовного более жестокий. Уголовный рэкет, прежде чем изъять, дает возможность заработать. Мародер от власти в отличие от «вора в законе» желает все украсть сегодня.

Цитата (ndv76 @ 19.11.2018 - 14:02)

Цитата (Zigana @ 19.11.2018 - 13:20) Но по самым скромным подсчетам, мы отдаем около 60% от зарплаты ---- но раб должен работать БЕСПЛАТНО Тогда возникает необходимость раба кормить, и укрывать от непогоды, и согревать в холода. Иначе сдохнет раб.

мы не рабы рабы не мы

Это сообщение отредактировал Zigana - 19 ноя. 2018 г. в 07:27

"Люди- это новая нефть"- вы забыли эту доктрину Путина-Медведева? Монетизирую доктрину- деньги качать будут из людей. Так проще.

Это сообщение отредактировал Okkama - 19 ноя. 2018 г. в 07:31

Цитата

Я о том и говорю, эти нагрзука худо бедно берется с работодателя и государство регултрует этот процесс

блять, что значит нагрузка на работодателя. все выплаты зашиты в фонд оплаты труда (я про белые схемы). работодателю похую кому эти деньги платить: непосредственно в бюджет или выдавать сотруднику, чтобы он затем самостоятельно расчеты вел.

Это сообщение отредактировал vant112 - 19 ноя. 2018 г. в 07:35

Цитата (ndv76 @ 19.11.2018 - 09:00)

Цитата (OBrian @ 19.11.2018 - 08:23) "Понятно, что это делает работодатель, но работодатель, оптимизирует  вашу зарплату, чтобы вложить вот эти вот 30%. То есть если монетизировать, если бы он не платил бы, то он мог бы на 30% увеличивать вашу зарплату", - говорят эксперты. Господа эхперды не догоняют, что при исчезновении налоговой нагрузки в 30%, цены на товары будут снижаться, а снижаться они обязательно будут, т.к. если вы не монопольный производитель бензина или электричества, то вас захотят подвинуть с рынка ваши конкуренты, в т.ч. за счет снижения цены. Так вот, нафига при снижающихся ценах поднимать зарплаты? Зарплаты надо будет снижать. Но у кого поднимется рука? У конкурентов что ли?

Кремлевские эхсперды умалчивают, что при снижении цен одновременно вырастут продажи. А значит, зарплаты будут только расти

Цитата (Orion17 @ 19.11.2018 - 01:43)

Цитата (dekokt @ 19.11.2018 - 01:36) Цитата (Orion17 @ 19.11.2018 - 01:29) OBrian , ты ж вроде хуету новостную постишь 24 часа в неделю, неужели ещё не отдуплился, что этого гавна про 13%, тут больше, чем сисек и котиков? Пусть повторяет. Тех, которые свято верят в 13 процентов - дохерища. Может, кто из них прочтет-задумается. О чём, что если перенести налоговую нагрузку на физлицо, то все заживут? Я тебе скажу так, если сейчас Путин выйдет и скажет - все налоги платит работник(НДФЛ, ПФР, ФСС), то случится революция, потому что копить у нас на старость пока не могут. Больничный нахуй, пенсия копи сам, несчастный случай - считай бомж. Уже подровняли пенсионный возраст, спасибо.

Работник охуеет. Хер ли пол зарплаты отдать. Сейчас конечно также, но тогда эти деньги видны будут.
В магазине тоже сейчас пишут НДС. Недавно брал в строительном на 3000 т.р всякой мелочи. НДС 500 рублей!

Цитата

"Понятно, что это делает работодатель, но работодатель, оптимизирует  вашу зарплату, чтобы вложить вот эти вот 30%. То есть если монетизировать, если бы он не платил бы, то он мог бы на 30% увеличивать вашу зарплату", - говорят эксперты.

Эксперты плохо знают работодателя.
Если с него уберут обязанность из ФОТ платить за работника 30%, то он эти 30% не работнику отдаст, а себе в карман положит.
А работнику из своей нынешней зарплаты придётся платить.

Цитата

Пусть повторяет. Тех, которые свято верят в 13 процентов - дохерища. Может, кто из них прочтет-задумается.

да вот если они до сих пор не задумались, может им просто нечем?

Цитата (ndv76 @ 19.11.2018 - 07:00)

Цитата (OBrian @ 19.11.2018 - 08:23) "Понятно, что это делает работодатель, но работодатель, оптимизирует  вашу зарплату, чтобы вложить вот эти вот 30%. То есть если монетизировать, если бы он не платил бы, то он мог бы на 30% увеличивать вашу зарплату", - говорят эксперты. Господа эхперды не догоняют, что при исчезновении налоговой нагрузки в 30%, цены на товары будут снижаться, а снижаться они обязательно будут, т.к. если вы не монопольный производитель бензина или электричества, то вас захотят подвинуть с рынка ваши конкуренты, в т.ч. за счет снижения цены. Так вот, нафига при снижающихся ценах поднимать зарплаты? Зарплаты надо будет снижать. Но у кого поднимется рука? У конкурентов что ли?

Не понял вашей логики. Чем больше заработанных денег, тем больше товаров может купить население. Чем больше может купить тем больше спрос. Производство растет, появляются рабочие места и дефицит рабочих рук. Работодателю приходится или увеличивать оплату труда, или оптимизировать производство увеличивая производительность.
А у вас получается что лишние деньги в экономике это плохо. Ну бред же.
Хотя вот таким бредом нас правительство и кормит. Впрочем для колонии ваша схема самая то. Помню в 90-е под эту схему запустили инфляцию. Все производства встали, зато мы вышли на первые места по экспорту ресурсов. Сейчас даже их не хватает.

Это сообщение отредактировал exoricst - 19 ноя. 2018 г. в 07:42

Цитата

"Понятно, что это делает работодатель, но работодатель, оптимизирует  вашу зарплату, чтобы вложить вот эти вот 30%. То есть если монетизировать, если бы он не платил бы, то он мог бы на 30% увеличивать вашу зарплату", - говорят эксперты.

Ключевое слово "мог бы".
А вы дальше продолжайте мечтать.