Опять всех собак на одного Горбача вешают. Забывая, что короля делает свита. И в данном случае свита потакала королю, наплевав на СССР.
Свита была, но в руках у Горбачева была огромная власть, доставшаяся ему вместе с постом генсека. Его возможности (и возможности поста) были больше, чем даже сейчас у темнейшего.
Не было у него безграничной власти. Команда сильно влияла на него. Плюс постоянно растущие внешние долги СССР и зависимость от запада сильно сокращали его возможности на внешнеполитической арене. Горбачев получил свой пост уже в почти сгнившей системе. Отрицательные факторы уже вовсю давали о себе знать при любимом совкодрочерами Брежневе, но тогда никто ничего менять не пожелал, двигались по инерции.
Так я всегда говорю что именно при Брежневе зародилась круговая порука,немыслимая коррупция.Именно при Брежневе система начала гнить.Это был не застой,начиналось гниение.
Нищие молятся, молятся на то, Что их нищета гарантирована.
Это сообщение отредактировал Картофелевод - 15 фев 2019 в 06:42
Не было у него безграничной власти. Команда сильно влияла на него. Плюс постоянно растущие внешние долги СССР и зависимость от запада сильно сокращали его возможности на внешнеполитической арене. Горбачев получил свой пост уже в почти сгнившей системе. Отрицательные факторы уже вовсю давали о себе знать при любимом совкодрочерами Брежневе, но тогда никто ничего менять не пожелал, двигались по инерции.
Имеющихся маневров во внешнеполитической области хватало, чтобы так бездарно не слить влияние в Восточной Европе. По крайней мере не получить за это адекватную компенсацию.
При этом я не помню, чтобы Запад как-то жестко требовал изменений курса во вне и внутри страны из-за кредитов. даже Брежнева жестко жучили за "права человека". К Горбачеву с самого начала его правления отношение было гораздо теплее.
Не было у него безграничной власти. Команда сильно влияла на него. Плюс постоянно растущие внешние долги СССР и зависимость от запада сильно сокращали его возможности на внешнеполитической арене. Горбачев получил свой пост уже в почти сгнившей системе. Отрицательные факторы уже вовсю давали о себе знать при любимом совкодрочерами Брежневе, но тогда никто ничего менять не пожелал, двигались по инерции.
Имеющихся маневров во внешнеполитической области хватало, чтобы так бездарно не слить влияние в Восточной Европе. По крайней мере не получить за это адекватную компенсацию.
При этом я не помню, чтобы Запад как-то жестко требовал изменений курса во вне и внутри страны из-за кредитов. даже Брежнева жестко жучили за "права человека". К Горбачеву с самого начала его правления отношение было гораздо теплее.
Что можно было сохранить в условиях кризиса СЭВ? В условиях такого же краха коммунистических правительств во всех восточноевропейских странах, как и в самом СССР? Можно было предотвратить объединение Германии в условиях постоянного роста экономики ФРГ и стагнации ГДР? Изменений внутри страны запад открыто не требовал, а во внешней политике был очень настойчив.
Это сообщение отредактировал Sardelier - 15 фев 2019 в 06:49
Горбачев, казалось, вообще не понимал, что он делает. И до сих пор, глядя на этого человека, трудно поверить в теорию заговора, в то, что он «продал СССР» за Нобелевскую премию, за какие-то жирные куски. Несомненно, Запад высоко ценил и ценит человека, который смог обрушить Советский Союз и коммунизм, не дав возродиться на их месте полноценной России. Но вряд ли с Горбачевым действовали подкупом, и вряд ли он субъективно когда-либо осознавал, что совершает предательство.
Это бред. Этот пидор меченый действовал по заранее написанному плану. И предал он намного раньше, чем стал у руля. А вообще всё это началось во время пидора кукурузника, которого завербовали немцы предположительно в 41-м.
Не было у него безграничной власти. Команда сильно влияла на него. Плюс постоянно растущие внешние долги СССР и зависимость от запада сильно сокращали его возможности на внешнеполитической арене. Горбачев получил свой пост уже в почти сгнившей системе. Отрицательные факторы уже вовсю давали о себе знать при любимом совкодрочерами Брежневе, но тогда никто ничего менять не пожелал, двигались по инерции.
Имеющихся маневров во внешнеполитической области хватало, чтобы так бездарно не слить влияние в Восточной Европе. По крайней мере не получить за это адекватную компенсацию.
При этом я не помню, чтобы Запад как-то жестко требовал изменений курса во вне и внутри страны из-за кредитов. даже Брежнева жестко жучили за "права человека". К Горбачеву с самого начала его правления отношение было гораздо теплее.
Что можно было сохранить в условиях кризиса СЭВ? В условиях такого же краха коммунистических правительств во всех восточноевропейских странах, как и в самом СССР? Можно было предотвратить объединение Германии в условиях постоянного роста экономики ФРГ и стагнации ГДР? Изменений внутри страны запад открыто не требовал, а во внешней политике был очень настойчив.
От Германии можно было получить все что угодно за объединение. Вплоть до нейтрального статуса и выхода из НАТО. Уж про расширение НАТО я вообще молчу.
Напомню, что никакое объединение без вывода мощнейшей группировки Группы Советских Войск в Германии было бы вообще невозможны. А она там находилась на полностью законном основании.
Этих возможностей, которые безусловно были в 86-88 г.г., Горбачев, пусть с "советниками", не использовал ни в малейшей степени. По сути были бездарно слиты итоги ВМВ.
Не было у него безграничной власти. Команда сильно влияла на него. Плюс постоянно растущие внешние долги СССР и зависимость от запада сильно сокращали его возможности на внешнеполитической арене. Горбачев получил свой пост уже в почти сгнившей системе. Отрицательные факторы уже вовсю давали о себе знать при любимом совкодрочерами Брежневе, но тогда никто ничего менять не пожелал, двигались по инерции.
Имеющихся маневров во внешнеполитической области хватало, чтобы так бездарно не слить влияние в Восточной Европе. По крайней мере не получить за это адекватную компенсацию.
При этом я не помню, чтобы Запад как-то жестко требовал изменений курса во вне и внутри страны из-за кредитов. даже Брежнева жестко жучили за "права человека". К Горбачеву с самого начала его правления отношение было гораздо теплее.
Что можно было сохранить в условиях кризиса СЭВ? В условиях такого же краха коммунистических правительств во всех восточноевропейских странах, как и в самом СССР? Можно было предотвратить объединение Германии в условиях постоянного роста экономики ФРГ и стагнации ГДР? Изменений внутри страны запад открыто не требовал, а во внешней политике был очень настойчив.
От Германии можно было получить все что угодно за объединение. Вплоть до нейтрального статуса и выхода из НАТО. Уж про расширение НАТО я вообще молчу.
Напомню, что никакое объединение без вывода мощнейшей группировки Группы Советских Войск в Германии было бы вообще невозможны. А она там находилась на полностью законном основании.
Этих возможностей, которые безусловно были в 86-88 г.г., Горбачев, пусть с "советниками", не использовал ни в малейшей степени. По сути были бездарно слиты итоги ВМВ.
Нерасширение НАТО на восток и так ему обещали, но все знают цену западным обещаниям. То же самое было бы и с Германией - дальше обещаний дело не пошло бы. Сохранять свои позиции во внешней политике можно, только сохранив экономическую мощь, и никак иначе. У позднего СССР с этим были проблемы.
Нерасширение НАТО на восток и так ему обещали, но все знают цену западным обещаниям. То же самое было бы и с Германией - дальше обещаний дело не пошло бы. Сохранять свои позиции во внешней политике можно, только сохранив экономическую мощь, и никак иначе. У позднего СССР с этим были проблемы.
Обещалки были устными и сказанными в узком кругу. Никаких попыток превратить это дело в международные договора и гарантии Горбачевым и Шеварнадзе, который возглавил МИД, не было даже предпринято.
Нерасширение НАТО на восток и так ему обещали, но все знают цену западным обещаниям. То же самое было бы и с Германией - дальше обещаний дело не пошло бы. Сохранять свои позиции во внешней политике можно, только сохранив экономическую мощь, и никак иначе. У позднего СССР с этим были проблемы.
Обещалки были устными и сказанными в узком кругу. Никаких попыток превратить это дело в международные договора и гарантии Горбачевым и Шеварнадзе, который возглавил МИД, не было даже предпринято.
Сколько с тех пор подписанных соглашений было нарушено - и не счесть. Международное право - фикция. Сильные всегда навязывают свою волю слабым, и плевать им на подписанные ранее соглашения.
Это сообщение отредактировал Sardelier - 15 фев 2019 в 07:25
Гнида он карлами обосранная. Не прощу. Никогда. Эта тварь убила мою Родину. Настоящую, а не то говнище, в которое ее окончательно трансформировали лысый и гном. Чтоб он сдох и черви им подавились, мразота пятнистая.
Червей то за что? Выкинуть его просто в мусор, космический. Пусть энопланэтяне давятся. ))
Нерасширение НАТО на восток и так ему обещали, но все знают цену западным обещаниям. То же самое было бы и с Германией - дальше обещаний дело не пошло бы. Сохранять свои позиции во внешней политике можно, только сохранив экономическую мощь, и никак иначе. У позднего СССР с этим были проблемы.
Обещалки были устными и сказанными в узком кругу. Никаких попыток превратить это дело в международные договора и гарантии Горбачевым и Шеварнадзе, который возглавил МИД, не было даже предпринято.
Сколько с тех пор подписанных соглашений было нарушено - и не счесть. Международное право - фикция.
И все же документ, есть документ, что в обычной жизни, что в международном праве. Так что все верно, Горбачёв сволочь.
Нерасширение НАТО на восток и так ему обещали, но все знают цену западным обещаниям. То же самое было бы и с Германией - дальше обещаний дело не пошло бы. Сохранять свои позиции во внешней политике можно, только сохранив экономическую мощь, и никак иначе. У позднего СССР с этим были проблемы.
Обещалки были устными и сказанными в узком кругу. Никаких попыток превратить это дело в международные договора и гарантии Горбачевым и Шеварнадзе, который возглавил МИД, не было даже предпринято.
Сколько с тех пор подписанных соглашений было нарушено - и не счесть. Международное право - фикция.
И все же документ, есть документ, что в обычной жизни, что в международном праве. Так что все верно, Горбачёв сволочь.
Ага, документ, который ничего не стоит - это круто.
Не такая уж и тупая эта пятнистая залупа, если вОвремя сообразил сдристнуть из страны от греха подальше
Ну вообще то Горбач с народом общался реально напрямую на улице,один раз он даже по лицу от кого то получил.Да и не сбегал он особо никуда,да и сейчас не боится.
Нерасширение НАТО на восток и так ему обещали, но все знают цену западным обещаниям. То же самое было бы и с Германией - дальше обещаний дело не пошло бы. Сохранять свои позиции во внешней политике можно, только сохранив экономическую мощь, и никак иначе. У позднего СССР с этим были проблемы.
Обещалки были устными и сказанными в узком кругу. Никаких попыток превратить это дело в международные договора и гарантии Горбачевым и Шеварнадзе, который возглавил МИД, не было даже предпринято.
Сколько с тех пор подписанных соглашений было нарушено - и не счесть. Международное право - фикция.
И все же документ, есть документ, что в обычной жизни, что в международном праве. Так что все верно, Горбачёв сволочь.
Ага, документ, который ничего не стоит - это круто.
Ну это вы решили, что ничего не стоит, при чем не имея оного. А вот был бы, тогда и можно было бы сказать чего он стоит, да и к Горбачёву вопросов бы не было, а так да сдал по полной итоги ВМВ и для России тоже, нас уже все больше и больше отодвигают от победителей.
Вот только не надо забывать что Егор Холмогоров говномонархист и антисоветчик
К СССР тем не менее он относится весьма положительно. См. линию Царьграда, коим он руководит. Сам же взгляд на правление Горби ИМХО весьма объективен.
Олег, я не отслеживаю ваши публикации, и могу только предположить что вы добросовестно заблуждаетесь относительно данного персонажа, ну и вам неизвестны значение слов "антисоветчик" и "монархист".
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com