Подробности о мусульманских титулах

А шах и мат что означают?

Цитата (Aspeed09 @ 16.02.2019 - 21:37)

Цитата (lxnaru @ 16.02.2019 - 21:23) познавательно, но путано, как и все восточное Это ты еще немецкую феодальную систему не видел. Французы ее придумали, англичане переделали, а немцы превратили в чудовищного монстра Во Франции - конт, В Англии - Эрл В Германии... , загибаем пальцы: Маркграф Пфальцграф Рейхсграф Ландграф Фрейграф Гефюрстетер граф Бургграф Рейнграф Альтграф Вильдграф Рауграф И это только графы, не считая прочего дворянста. Вот уж где запутано по уши.

Пока вслух дочитал, запинаться начал.

Само презабавное как они там друг перед другом определяют кто перед кем приседать должен и "ку" делать :)

Особенно с учетом того что по 200 раз переженились в разных сочетаниях, там вообще ни хрена не разберешь :)

Преступники! Я их презираю, роботов

Насколько я знаю, именно эмир, а не султан был как раз светским правителем, а имам - религиозным.

Султан соединял и светскую и религиозную власть, при нём был ещё шейх-уль-ислам, что вроде помощника.

А вот ваххабизм возник как раз в результате борьбы арабов с турками за независимость и за возрождение истинного ислама, очищение его от турецкого влияния.

Это насколько я помню.

Где про кагана нашего Володимера Святославича?

Что за дикие неучи минусят?)

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 16.02.2019 - 21:54

а еще лингвистические цепочки
цезарь - кайзер, цезарь - царь

Цитата (Chudoveka @ 16.02.2019 - 23:37)

А шах и мат что означают?

а "гардэ вашей королеве", что означает?

Это сообщение отредактировал neywa623 - 16.02.2019 - 21:51

Цитата (neywa623 @ 16.02.2019 - 21:49)

а еще лингвистические цепочки цезарь - кайзер, цезарь - царь

Не цезарь а каэсар, если уж на то пошло.

Цитата (КугуЮмо @ 17.02.2019 - 01:54)

Цитата (neywa623 @ 16.02.2019 - 21:49) а еще лингвистические цепочки цезарь - кайзер, цезарь - царь Не цезарь а каэсар, если уж на то пошло.

Вот ни разу не слышал "каэсар Юлий"

Цитата (Veliar331 @ 16.02.2019 - 22:07)

Вот ни разу не слышал "каэсар Юлий"

А ты жил в Древнем Риме?

P.S.[ˈɡaː.i.ʊs ˈjuː.li.ʊs ˈkae̯.sar]

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 16.02.2019 - 22:14

Цитата (Raspatel @ 16.02.2019 - 21:23)

Про звание "шейх-уль-ислам" тема не раскрыта.

Так называли верховного судью, который назначал кадих на их должности. А его в свою очередь назначал султан. Шейх-уль-ислам выносил фатву - решение о совместимости с законами шарията деяний султана ( по православному - мог предать анафеме). Так было например в 1648г., когда предали анафеме Ибрагима Первого и взбунтовавшиеся янычары убили султана.Поэтому западние ученые того времени звали шейха-уль-ислам "мусульманским папой", что не вполне корректно, ибо он не был членом правительства (порты) и политической власти по идее не имел никакой.

Интересно, спасибо.

Цитата (КугуЮмо @ 16.02.2019 - 22:12)

Цитата (Veliar331 @ 16.02.2019 - 22:07) Вот ни разу не слышал "каэсар Юлий"  А ты жил в Древнем Риме? P.S.[ˈɡaː.i.ʊs ˈjuː.li.ʊs ˈkae̯.sar]

Вот никто не жил из нас, поэтому не знаем, как сами римляние произносили эти слова (киркус или циркус, кесар или цезар). Каждая лингвистическая школа трактует вопрос по-своему. Но германские телохранители императора наверно калечили слово "цезар" и говорили "кайсар" - кайзер.

Блин... Если кто оформил это в виде древа, то совсем понятно было

Цитата (Mark1322 @ 16.02.2019 - 22:27)

Вот никто не жил из нас, поэтому не знаем, как сами римляние произносили эти слова (киркус или циркус, кесар или цезар). Каждая лингвистическая школа трактует вопрос по-своему. Но германские телохранители императора наверно калечили слово "цезар" и говорили "кайсар" - кайзер.

Откуда германские телохранители могли взять слово "цезар", если по латыни один черт писалось Caesar.

Цитата (alexyus @ 16.02.2019 - 22:31)

Блин... Если кто оформил это в виде древа, то совсем понятно было

Это невозможно, в каждой культуре свой смысл вкладывали.
Выше уже приводил пример: куда ты на этом дереве воткнешь русских каганов Володимера и Ярослава?

Цитата (Aspeed09 @ 16.02.2019 - 21:37)

Цитата (lxnaru @ 16.02.2019 - 21:23) познавательно, но путано, как и все восточное Это ты еще немецкую феодальную систему не видел. Французы ее придумали, англичане переделали, а немцы превратили в чудовищного монстра Во Франции - конт, ну при желании можно добавить маркиза и виконта, В Англии - Эрл В Германии... загибаем пальцы: Маркграф Пфальцграф Рейхсграф Ландграф Фрейграф Гефюрстетер граф Бургграф Рейнграф Альтграф Вильдграф Рауграф И это только графы, не считая прочего дворянста. Вот уж где запутано по уши.

а можно всех посмотреть ?

Цитата (Mark1322 @ 16.02.2019 - 22:27)

Цитата (КугуЮмо @ 16.02.2019 - 22:12) Цитата (Veliar331 @ 16.02.2019 - 22:07) Вот ни разу не слышал "каэсар Юлий"  А ты жил в Древнем Риме? P.S.[ˈɡaː.i.ʊs ˈjuː.li.ʊs ˈkae̯.sar] Вот никто не жил из нас, поэтому не знаем, как сами римляние произносили эти слова (киркус или циркус, кесар или цезар). Каждая лингвистическая школа трактует вопрос по-своему. Но германские телохранители императора наверно калечили слово "цезар" и говорили "кайсар" - кайзер.

Это в русском языке латынь переиначили ("ц" вместо "к", окончания "ий" в именах вместо "с" например Юлий вместо Юлиус и пр)

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 16.02.2019 - 22:57

У нас в детстве «ордена» так делали: из бутылочной пробки выковыривали дно (прокладку, обычно натуральная пробка была), а потом снаружи майки цепляли железку, а изнутри - прокладку. Вот тебе и орден. А тут вот оно что оказывается!

Это сообщение отредактировал ЭхЭх - 16.02.2019 - 22:56

Список не полный, читаю книгу Калашникова "Жестокий век", там встречается еще Хорезмшах (в переводе «царь Хорезма») — древний Хорезмийский монархический титул.
Титул использовался для обозначения правителя Хорезма. Согласно сведениям Абу Рейхана аль-Бируни (973-1048) титул впервые был принят правителями Хорезма за 980 лет до Александра, то есть в 1292 году до н.э. Однако на основании других источников можно предполагать, что часть титула в форме приставки — шах была заимствована либо от Ахеменидской империи, либо в более ранее время от Мидийской державы.

Сведения об именах отдельных государей, носивших титул хорезмшах, и их генеалогической последовательности относятся к периоду 305 года. В этом году к власти в Хорезме пришла новая династия Афригидов (305—995 гг.). Эта династия считается наиболее долго правившей в истории Центральной Азии.

Даже после свержения династии Афригидов титул хорезмшах не исчез, а был принят новой династией Мамунидов, пришедшей к власти в 995 году.

Наиболее известными и могущественными хорезмшахами считались представители династии Ануштегинидов, правившие в государстве Хорезмшахов.

Наместник Шахруха в Хорезме Шахмелик, правивший в первой четверти XV века, тоже носил титул хорезмшаха.

Последними титул хорезмшах принимали некоторые представители узбекской кунгратской династии, правившие в Хорезме — Хивинском ханстве с 1770 по 1920 год.

Таким образом, титул хорезмшах использовался с перерывами на протяжении более 1500 лет.

(Википедия)

Цитата (AlvinaKara @ 16.02.2019 - 22:55)

Это в русском языке латинский переиначили ("ц" вместо "к", окончания "ий" в именах вместо "с" например Юлий вместо Юлиус и пр)

Не совсем. Переход к - ц произошел еще в позднеримское время, другое дело, что на высоком языке отдавалось предпочтение классическому звучанию. Например, в Библии сохранилась форма "кесарь", однако в древнеболгарской титулатуре уже звучало <ц>.

Цитата (ЭхЭх @ 16.02.2019 - 22:55)

У нас в детстве «ордена» так делали: из бутылочной пробки выковыривали дно (прокладку, обычно натуральная пробка была), а потом снаружи майки цепляли железку, а изнутри - прокладку. Вот тебе и орден. А тут вот оно что оказывается!

Гм.. что-то не слишком похоже на ордена. Больше напоминает обычные драгоценные камни в оправе.