Что такое радиация - 2

Цитата (dv04 @ 15.06.2019 - 15:43)

А рентгены они в дозиметре, как счетчик электрический в коридоре? Ну в смысле суммируют полученное ИИ? Это Не сарказм!!!

зависит от устройства. есть что считают, есть что надо самому.
был такой пиздатый советский дозиметр карандаш, его заряжаешь в специальной херне, смотришь в дырку - он показывает 0. потом от радиации разряжается и показывает. вроде до 50 бэр, забыл. смотришь в дырку - ага, разряжено. значит полтинник хапнул, идешь к руководителю и он тебя выгоняет с объекта. ну или наеборот, зависимо от ситуации.

Цитата

Ну вот например: я с прибором и конечно в респираторе "лепесток" (рекомендация из Вашего прошлого поста про радиацию) прошёл по полигону на котором испытывали ядерную

Пусть будет прибор ДП-5. Мощность дозы будем считать равномерную на всем полигоне. Альфа- бета компоненты отбросим- вы же в СИЗ. Нейтронного тоже уже нет- оно закончилось вместе с импульсом проникающей радиации. Остаётся только гамма. Пусть будет 20 Р/ч. Находились вы там ровно 1 час, соответственно получили экспозиционную дозу 20 Рентген. Поглощённая составила 19,6 рад , или 0,2 Грея. И вы не превысили порог планируемого повышенного облучение для персонала гр А. Изменений в самочувствии не ощутите, но риск развития отдаленных стохастических эффектов ( читайте- рака) стал больше, чем у необлученного товарища, который не полез на полигон.
Это сообщение отредактировал Zyaver - 15 июн 2019 в 13:52

Цитата

Я то, по глупости своей, считал что немного по другому выделяют. Альфа, бета, гамма, рентгеновское и нейтронное. И разница между ними колоссальнейшая.

Вы совершенно правильно считаете. Но про корпускулярные- писал в предыдущем посте. На сегодня оставались гамма и рентгеновское излучения

Цитата (Yobyavsyo @ 15.06.2019 - 13:13)

Я так и не понял утром в субботу-что в жопу засовывать?

Опасайся бананов, товарищ. В бананах много калия, а значит много радиоактивного калия-40. Не суй бананы в жопу - умрешь потом когда нибудь.

Zyaver, за текст спасибо. Это очень хорошо, когда люди пытаются понятным языком рассказывать нужные вещи.

Есть годный канал на ютьюбе,для тех кто интересуется ищите - Олег Айзон.

Цитата (vaisman @ 15.06.2019 - 15:55)

Цитата (Yobyavsyo @ 15.06.2019 - 13:13) Я так и не понял утром в субботу-что в жопу засовывать? Опасайся бананов, товарищ. В бананах много калия, а значит много радиоактивного калия-40. Не суй бананы в жопу - умрешь потом когда нибудь.

кстати, если так уж нужно, индивидуальный дозиметр тоже можно засунуть в жопу. теоретически...
медикам можно сказать что в душе поскользнулся

Цитата

Казалось бы, что такое – 10 Дж на килограмм? Этой энергии(пусть будет 1000 джоулей на среднего человека), хватит только на нагрев стакана воды на 1 градус, вместе с тем – для ИИ это абсолютно смертельная доза для всех млекопитающих. Вот это и есть основной радиобиологический парадокс –несоответствие между ничтожным количеством поглощённой энергии ионизирующего излучения и крайней степенью реакции биологического объекта, вплоть до летального исхода. Впрочем, отвлеклись от доз.

Однажды встречал выражение : Радиация -идеальая пуля

А почему от одинаковой дозы один умирает, а второму хоть бы хны, хотя хватили они по одинаковому?

Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 15:55)

Цитата Я то, по глупости своей, считал что немного по другому выделяют. Альфа, бета, гамма, рентгеновское и нейтронное. И разница между ними колоссальнейшая. Вы совершенно правильно считаете. Но про корпускулярные- писал в предыдущем посте. На сегодня оставались гамма и рентгеновское излучения

Благодарствую за интересные материалы . Насколько мне известно, радиация и все что с ней связано весьма обширно , и весьма познавательно . Надеюсь увидим целый цикл статей
Это сообщение отредактировал ivan2555 - 15 июн 2019 в 14:40

Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 13:51)

Цитата Ну вот например: я с прибором и конечно в респираторе "лепесток" (рекомендация из Вашего прошлого поста про радиацию) прошёл по полигону на котором испытывали ядерную Пусть будет прибор ДП-5. Мощность дозы будем считать равномерную на всем полигоне. Альфа- бета компоненты отбросим- вы же в СИЗ. Нейтронного тоже уже нет- оно закончилось вместе с импульсом проникающей радиации. Остаётся только гамма. Пусть будет 20 Р/ч. Находились вы там ровно 1 час, соответственно получили экспозиционную дозу 20 Рентген. Поглощённая составила 19,6 рад , или 0,2 Грея. И вы не превысили порог планируемого повышенного облучение для персонала гр А. Изменений в самочувствии не ощутите, но риск развития отдаленных стохастических эффектов ( читайте- рака) стал больше, чем у необлученного товарища, который не полез на полигон.

Скажи еще проще, по-русски
в Чернобыль ехать не стоит и тем более бегать там с голой жопой?

Цитата (42EHOTA @ 15.06.2019 - 14:03)

Цитата (vaisman @ 15.06.2019 - 15:55) Цитата (Yobyavsyo @ 15.06.2019 - 13:13) Я так и не понял утром в субботу-что в жопу засовывать? Опасайся бананов, товарищ. В бананах много калия, а значит много радиоактивного калия-40. Не суй бананы в жопу - умрешь потом когда нибудь. кстати, если так уж нужно, индивидуальный дозиметр тоже можно засунуть в жопу. теоретически... медикам можно сказать что в душе поскользнулся

это че за перепись пидорасов ?
Это сообщение отредактировал Realist007 - 15 июн 2019 в 14:52

Еще такой вопрос.Дозиметр на радон пищит также на цезий,уран? Т.е.,вот идёшь с дозиметром запиликало.Радон это или цезий какой-нибудь можно определить только спец.инструментом,обычный дозиметр реагирует на все элементы одинаково.Так?

Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 12:59)

Цитата Весьма поучительно! А к чему все это? Просто ликбез по радиологии. Может быть, кому-то будет интересно. Постарался изложить по возможности простым и доступным языком.

Спасибо, очень познавательно, хоть я половину и не понял. Пойду перечитывать.

P.S. Ну и пару слов бы черкнул о себе, кто ты и откуда знания.
Это сообщение отредактировал странныйник - 15 июн 2019 в 15:00

Цитата (Burunduk4 @ 15.06.2019 - 14:51)

Еще такой вопрос.Дозиметр на радон пищит также на цезий,уран? Т.е.,вот идёшь с дозиметром запиликало.Радон это или цезий какой-нибудь можно определить только спец.инструментом,обычный дозиметр реагирует на все элементы одинаково.Так?

прибор реагирует на излучение, а не на конкретные вещества. И определить, что это так затрещало вдруг, можно лишь приблизительно. То есть "что-то высокоактивное" или "что-то так себе". В любом случае если прибор показывает "пиздец, беги отсюда", лучше сперва отбежать, а потом уже издалека разбираться.

Цитата (42EHOTA @ 15.06.2019 - 13:50)

Цитата (dv04 @ 15.06.2019 - 15:43) А рентгены они в дозиметре, как счетчик электрический в коридоре? Ну в смысле суммируют полученное ИИ? Это Не сарказм!!! зависит от устройства. есть что считают, есть что надо самому. был такой пиздатый советский дозиметр карандаш, его заряжаешь в специальной херне, смотришь в дырку - он показывает 0. потом от радиации разряжается и показывает. вроде до 50 бэр, забыл. смотришь в дырку - ага, разряжено. значит полтинник хапнул, идешь к руководителю и он тебя выгоняет с объекта. ну или наеборот, зависимо от ситуации.

ДКП-50 эта хрень называлась.
Заряжаешь конденсатор, стрелка на нуле. Саморазряд этого конденсатора очень мал. Ионизирующие излучения начинают его усиленно разряжать. Полностью разрядился - стрелка легла на "50".

Цитата (Levadelta @ 15.06.2019 - 14:10)

Цитата Казалось бы, что такое – 10 Дж на килограмм? Этой энергии(пусть будет 1000 джоулей на среднего человека), хватит только на нагрев стакана воды на 1 градус, вместе с тем – для ИИ это абсолютно смертельная доза для всех млекопитающих. Вот это и есть основной радиобиологический парадокс –несоответствие между ничтожным количеством поглощённой энергии ионизирующего излучения и крайней степенью реакции биологического объекта, вплоть до летального исхода. Впрочем, отвлеклись от доз. Однажды встречал выражение : Радиация -идеальая пуля

Нейтроны - лучшие осколки © Кисунько, генерльный конструктор систем ПРО.

Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 13:51)

Цитата Ну вот например: я с прибором и конечно в респираторе "лепесток" (рекомендация из Вашего прошлого поста про радиацию) прошёл по полигону на котором испытывали ядерную Пусть будет прибор ДП-5. Мощность дозы будем считать равномерную на всем полигоне. Альфа- бета компоненты отбросим- вы же в СИЗ. Нейтронного тоже уже нет- оно закончилось вместе с импульсом проникающей радиации. Остаётся только гамма. Пусть будет 20 Р/ч. Находились вы там ровно 1 час, соответственно получили экспозиционную дозу 20 Рентген. Поглощённая составила 19,6 рад , или 0,2 Грея. И вы не превысили порог планируемого повышенного облучение для персонала гр А. Изменений в самочувствии не ощутите, но риск развития отдаленных стохастических эффектов ( читайте- рака) стал больше, чем у необлученного товарища, который не полез на полигон.

Очень доходчиво, спасибо! Побольше бы таких тем!

А можно помедленее, я записываю. По факту понял до обидного мало. тс ты точно букварь нам по радиологии в простыню всунул?

Цитата (Zyaver @ 15.06.2019 - 11:44)

А нет, оказывается, каждая ткань нашего организма по-разному реагирует на ИИ, и радиочувствительность у них разная. Впервые это обнаружили еще на заре 20 века французы Жан Бергонье и Луи Трибондо. Они утверждали, что клетки тем чувствительнее к облучению, чем быстрее они размножаются, чем продолжительнее у них фаза митоза и чем менее они дифференцированы.

Эт точно. Вот почему слезает кожа (она линяет постоянно), выпадают волосы (быстро растут) и поражается спинной мозг, где вырабатывается кровь (12 суток среднее время жизни клеток)

у самого по образованию специализация ядерная физика, и работаю всю жизнь в отрасли, пару лет довольно серьезно занимался проблематикой РАО.
как увидел тему, и что это вторая часть - отложил для дальнейшего чтения, чтобы сразу прочесть все, т.к., на мой взгляд, в ии именно понимание аспектов радиометрии дает более полное представление о излучении и обращении с ним (да простят меня любители дозиметрии и спектрометрии).

Цитата (GruMko @ 15.06.2019 - 12:51)

Весьма поучительно! А к чему все это?

Готовятся, бля. Пыня всё никак не самоутвердится...

Качаем ЯП для Android!

я был в Чернобыле с 30.04 по 15 .05 кроме рен.час ничего. после приезда домой не мог пройти 200 метров ,уставал как от кросса 10 км.

кто тоно сказать может что именно разрушает нейтрон пролетающий сквозь клетку??? он де гораздо меньше лепида оболочки по идее как нож должен пройти через клетку...

Zyaver спасибо за инфу от Астута.

Молодец, толково и простым языком написал, все как на обучении рассказывают, только проще. (недавно сам стал персоналом группы А)