Возможны ли межзвездные перелёты!?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Каталонец автор 11 июн. 2020 г. в 12:28
Ярила  •  На сайте 13 лет
Сообщений: 7193
Цитата
Есть хороший научно-фантастический рассказ американского писателя Клиффорда Саймака "Поколение, достигшее цели".

Читал, действительно достойное произведение и немного в тему
Все комментарии:
Eugene22 11 июн. 2020 г. в 12:29
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Для сохранения человечества как вида, для начала, нужно колонизировать Марс. На Галактике был интересный фильм, где достаточно убедительно показывали как создать атмосферу на Марсе за 100 лет. Меня, неспециалиста, очень воодушевило.
А про инопланетян академик Гинзбург сказал однозначно - все очень далеко друг от друга, шансов встретиться нет.

Это сообщение отредактировал Eugene22 - 11 июн. 2020 г. в 12:33
valof 11 июн. 2020 г. в 12:31
Ярила  •  На сайте 19 лет
2
Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:02)
Но даже если мы построили подобный межзвездный ковчег длиной в километр-другой, он нам все равно не подойдет. Почему? Как мы помним, все проекты звездолетов предполагают что даже затратив такое огромное количество энергии, мы все равно получаем скорость всего лишь в доли(небольшие) от скорости света. А это может быть и подойдет, если мы отправляем роботов, но для людей это вообще ни о чем. За те десятилетия, которые уйдут на то что добраться хотя бы до ближайших звезд (а между тем, нет никаких оснований предполагать что второй дом найдется так близко), экипаж и колонисты успеют не одну сотню раз дать дуба из-за банального отсутствия провианта, воды и кислорода.

При долях от скорости света полет до ближайшей звезды займет не десятилетия, а десятки тысяч лет.

Даже если представить, что космонавты находятся на полном самообеспечении, то за десятки тысяч лет они забудут вообще куда они летят, кто они и что вообще происходит.

Представьте, 20 0000 лет назад кроманьонцы еще заселили Северную и Южную Америки.
Каталонец автор 11 июн. 2020 г. в 12:32
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:29)
Для сохранения человечества как вида, для начала, нужно колонизировать Марс. На Галактике был интересный фильм, где достаточно убедительно показывали как создать атмосферу на Марсе за 100 лет. Меня, неспециалиста, очень воодушевило.
А про инопланетян академик Гинзбург сказал однозначно - все очень далеко друг от друга.

Боюсь что до создания технологий терраформирования мы также далеки, как и до межзвездных перелетов
BMoftheW 11 июн. 2020 г. в 12:34
Сомелье на фрилансе  •  На сайте 13 лет
3
Мой космический корабль
Он ещё все на ходу.
Если выпью я неслабо,
То его я заведу.

Прощайте, люди Земли!
Вы долго мозг мне ебли,
Так долго мозг мне ебли.
Прощайте, люди Земли!
Каталонец автор 11 июн. 2020 г. в 12:34
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (valof @ 11.06.2020 - 12:31)
Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:02)
Но даже если мы построили подобный межзвездный ковчег длиной в километр-другой, он нам все равно не подойдет. Почему? Как мы помним, все проекты звездолетов предполагают что даже затратив такое огромное количество энергии, мы все равно получаем скорость всего лишь в доли(небольшие) от скорости света. А это может быть и подойдет, если мы отправляем роботов, но для людей это вообще ни о чем. За те десятилетия, которые уйдут на то что добраться хотя бы до ближайших звезд (а между тем, нет никаких оснований предполагать что второй дом найдется так близко), экипаж и колонисты успеют не одну сотню раз дать дуба из-за банального отсутствия провианта, воды и кислорода.

При долях от скорости света полет до ближайшей звезды займет не десятилетия, а десятки тысяч лет.

Даже если представить, что космонавты находятся на полном самообеспечении, то за десятки тысяч лет они забудут вообще куда они летят, кто они и что вообще происходит.

Представьте, 20 0000 лет назад кроманьонцы еще заселили Северную и Южную Америки.

Выше мужчина привел в качестве примера рассказ Клиффорда Саймака "Поколение достигшее цели" - там как раз об аналогичной ситуации
Eugene22 11 июн. 2020 г. в 12:35
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:32)
Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:29)
Для сохранения человечества как вида, для начала, нужно колонизировать Марс. На Галактике был интересный фильм, где достаточно убедительно показывали как создать атмосферу на Марсе за 100 лет. Меня, неспециалиста, очень воодушевило.
А про инопланетян академик Гинзбург сказал однозначно - все очень далеко друг от друга.

Боюсь что до создания технологий терраформирования мы также далеки, как и до межзвездных перелетов

Была бы вода и не такая холодная температура как на спутниках Юпитера - все получится

Это сообщение отредактировал Eugene22 - 11 июн. 2020 г. в 13:09
Zinictron 11 июн. 2020 г. в 12:35
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата
При долях от скорости света полет до ближайшей звезды займет не десятилетия, а десятки тысяч лет.

Возможно, кто- то и когда- то уже и улетел куда- нибудь. И летит до сих пор.
Вернуться только не обещал.

Это сообщение отредактировал Zinictron - 11 июн. 2020 г. в 12:36
MustardMan 11 июн. 2020 г. в 12:38
Фернандо Альварес де Толедо герцог Альба  •  На сайте 6 лет
4
До ближайшей звезды 4 с копейками световых года. Лететь придется очень долго. Аппарат Пионер 10 держит путь в созвездие Тельца, по расчётам он окажется там через 2 миллиона лет, при условии что останется целым. На данный момент аппарат возможно все еще находится в окрестностях Солнечной системы.
QuartZz 11 июн. 2020 г. в 12:42
42  •  На сайте 15 лет
4
Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 11:02)
Конечно, «Дедал» предусматривал полезную нагрузку куда большую, нежели Breakthrough Starshot, однако все равно подавляющая часть этого межзвездного гиганта приходилась на баки с термоядерным топливом.

Вот тут бросил читать "икзперда". Не термоядерным топливом он должен быть заполнен, а "рабочим телом". Или он из атмосферы Юпитера уран черпать собрался?
Chudilo 11 июн. 2020 г. в 12:43
Ярила  •  На сайте 18 лет
4
Цитата
Как вы думаете, почему инженеры XIX века не создали ни дирижаблей, ни аэропланов?

Остальные утверждения автора на таком же уровне?
ТС, перечитай историю авиации dont.gif
Valdark 11 июн. 2020 г. в 12:44
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (БесСомнений @ 11.06.2020 - 12:06)
коротенько, для лиги лени- что хотел сказать автор?

Да он с Дзена, ебанутый.

https://zen.yandex.ru/media/id/5d2b5e790aca...mment_371908054

Уровень аргументации автора видно на скрине

Это сообщение отредактировал Valdark - 11 июн. 2020 г. в 12:47

Возможны ли межзвездные перелёты!?
stavic29 11 июн. 2020 г. в 12:50
Приколист  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:02)
От себя: не во всём поддерживаю автора, но логика и разумное зерно в его рассуждениях безусловно есть и заслуживает, как минимум, обсуждения.


Хотелось бы просто пожелать всем здравомыслящим людям,прочитать замечательного С.Лема-Магелланово облако,наверное несколько утопичный и наивный,но очень познавательный рассказ о людях будущего.
Bajn 11 июн. 2020 г. в 12:51
Пророк  •  На сайте 11 лет
3
Сто лет назад, ученые считали, что вся вселенная это только наша галактика dont.gif
Каталонец автор 11 июн. 2020 г. в 13:04
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:35)
Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:32)
Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:29)
Для сохранения человечества как вида, для начала, нужно колонизировать Марс. На Галактике был интересный фильм, где достаточно убедительно показывали как создать атмосферу на Марсе за 100 лет. Меня, неспециалиста, очень воодушевило.
А про инопланетян академик Гинзбург сказал однозначно - все очень далеко друг от друга.

Боюсь что до создания технологий терраформирования мы также далеки, как и до межзвездных перелетов

Была бы вода и не такая холодная температура как на спутниках Юпитера - все получиться

Этого мало - как запустить марсианское ядро, как насытить почву минералами, как создать и удержать достаточно плотную атмосферу, я уже не говорю про флору и фауну. Вопросов больше чем ответов
Truman013 11 июн. 2020 г. в 13:07
Ярила  •  На сайте 11 лет
7
Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 13:02)
Да, для тех кто мне что-то хочет рассказать про Warp-drive, хочу сразу отметить, что а) Warp-drive это всего лишь выдумка авторов франшизы Warhammer-40000, б) для изгибания пространства-времени и прочих штучек в стиле «Передай меня по лучу Скотти», понадобится гравитационная масса астрономических, надзвездных масштабов. Причем всю эту массу, должна составлять экзотическая материя с отрицательной массой, которая является не более чем математической моделью, типа тахионов. Собственно, сама гипотеза «кротовых нор», изначально была придумана как эдакая гимнастика для ума, не более. Потому и не заслуживает серьезного обсуждения.

Всего пару сотен лет назад люди были уверены, что невозможно летать по небу в железных коробках... А лет 500 назад за такое предположение реально могли отправить на костер.
Что там будет лет через 100-300, а может через неделю - кто знает...
valof 11 июн. 2020 г. в 13:09
Ярила  •  На сайте 19 лет
3
Цитата (MustardMan @ 11.06.2020 - 12:38)
До ближайшей звезды 4 с копейками световых года. Лететь придется очень долго. Аппарат Пионер 10 держит путь в созвездие Тельца, по расчётам он окажется там через 2 миллиона лет, при условии что останется целым. На данный момент аппарат возможно все еще находится в окрестностях Солнечной системы.

Абсолютный рекорд скорости объекта, Гелиос 2. Скорость 252 792 км\ч.

С этой скорость до Проксимы Центавра лететь почти 18 000 лет. Но, там нех делать. Так же как и Альфе Центавра.
CentQuirats 11 июн. 2020 г. в 13:10
Приколист  •  На сайте 9 лет
6
Тут Саймака упомянули, а я читал книгу "Бегство Земли", там движки прям на планете смонтировали и рванули покорять космос!
Replica 11 июн. 2020 г. в 13:11
Юморист  •  На сайте 13 лет
3
вот видео, мне кажется хорошее на эту тему.
Сразу спойлер на 28:10.


Каталонец автор 11 июн. 2020 г. в 13:12
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (CentQuirats @ 11.06.2020 - 13:10)
Тут Саймака упомянули, а я читал книгу "Бегство Земли", там движки прям на планете смонтировали и рванули покорять космос!

Ну да, при чем вместе с Луной и Венерой и разумную жизнь и пригодные для жизни планеты нашли сразу чуть ли не за кольцом Оорта lol.gif В детстве тоже зачитывался, но там от науки ничего нет, хотя интересно
exoricst 11 июн. 2020 г. в 13:14
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (draigo @ 11.06.2020 - 12:16)
Цитата (БесСомнений @ 11.06.2020 - 13:06)
коротенько, для лиги лени- что хотел сказать автор?

На данном этапе развития технологий, сколь-нибудь дальние космические перелеты - невозможны.

Чем больше топлива требуется кораблю для разгона, тем тяжелее его разогнать, тем больше требуется топлива.

Чем сильнее защищать корабль для жизни в нем, тем тяжелее он становится, тем больше требуется топлива.

Скорости на данном этапе на столько малы, что лететь куда-либо нецелесообразно, корабль преодолеет мизерное расстояние, а на борту уже все сдохнут.

Есть много типов двигателей, например фотонный, где топлива в привычном понимании не требуется, гравитационный, если мы получим доступ к управлению гравитацией. На антиматерии, её кстати делают уже сейчас но в минимальных количествах, несколько кварков.
В конечном счете двигателя у корабля может не быть, там может быть парус, который "ловит" свет от лазер на орбите солнечной системы.
До 0,1% скорости света уже на нынешних технологиях, разогнаться реально.

Это сообщение отредактировал exoricst - 11 июн. 2020 г. в 13:15
draigo 11 июн. 2020 г. в 13:18
Ярила  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (Replica @ 11.06.2020 - 14:11)
вот видео, мне кажется хорошее на эту тему.
Сразу спойлер на 28:10.



Спорно. Следуя его логике - вояджеров бы тоже запускать не стали. Ну а нафиг? Все равно бесперспективно.
draigo 11 июн. 2020 г. в 13:19
Ярила  •  На сайте 17 лет
3
Цитата (exoricst @ 11.06.2020 - 14:14)
Цитата (draigo @ 11.06.2020 - 12:16)
Цитата (БесСомнений @ 11.06.2020 - 13:06)
коротенько, для лиги лени- что хотел сказать автор?

На данном этапе развития технологий, сколь-нибудь дальние космические перелеты - невозможны.

Чем больше топлива требуется кораблю для разгона, тем тяжелее его разогнать, тем больше требуется топлива.

Чем сильнее защищать корабль для жизни в нем, тем тяжелее он становится, тем больше требуется топлива.

Скорости на данном этапе на столько малы, что лететь куда-либо нецелесообразно, корабль преодолеет мизерное расстояние, а на борту уже все сдохнут.

Есть много типов двигателей, например фотонный, где топлива в привычном понимании не требуется, гравитационный, если мы получим доступ к управлению гравитацией. На антиматерии, её кстати делают уже сейчас но в минимальных количествах, несколько кварков.
В конечном счете двигателя у корабля может не быть, там может быть парус, который "ловит" свет от лазер на орбите солнечной системы.
До 0,1% скорости света уже на нынешних технологиях, разогнаться реально.

А теперь если прочтешь статью, то там про все это написано. Меня убеждать не надо, я прочитал и сделал выжимку, как просили для лентяев.
exoricst 11 июн. 2020 г. в 13:20
Ярила  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 13:04)
Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:35)
Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:32)
Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:29)
Для сохранения человечества как вида, для начала, нужно колонизировать Марс. На Галактике был интересный фильм, где достаточно убедительно показывали как создать атмосферу на Марсе за 100 лет. Меня, неспециалиста, очень воодушевило.
А про инопланетян академик Гинзбург сказал однозначно - все очень далеко друг от друга.

Боюсь что до создания технологий терраформирования мы также далеки, как и до межзвездных перелетов

Была бы вода и не такая холодная температура как на спутниках Юпитера - все получиться

Этого мало - как запустить марсианское ядро, как насытить почву минералами, как создать и удержать достаточно плотную атмосферу, я уже не говорю про флору и фауну. Вопросов больше чем ответов

Ну магнитное то поле воссоздать легче всего. Достаточно громадных электромагнитов на полюсах. Ядро запускать не надо.
Атмосфера будет держаться миллионы лет. Даже на Луне для испарения аналога земной атмосферы, понадобиться несколько тысяч лет.
Svolochina 11 июн. 2020 г. в 13:20
Приколист  •  На сайте 6 лет
-2
Я может дурак? Но меж звёздное пространство состоит из из водорода! А он вроде как горит так какого хуя?
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32405
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх