Возможны ли межзвездные перелёты!?

Если наша вселенная, в масштабах макромира, является какой ни будь медной железкой, и макросущества сделают из неё электрический провод, то планеты, будучи электронами, начнут передвигаться со скоростью света от одной звезды (ядра) к другой.
А так.. если таки и разогнаться до световой скорости, то как тормозить?)

Прорывов пока что нет, к сожалению. ДВС Отто и Дизеля изобретены более 100 лет назад и всё это время идёт оттачивание и шлифовка этих двигателей. Ракетная техника создана более 60 лет назад и всё идёт тем же путём.
Будет видимо изобретено что-то, но когда? Некий абсолютно новый принцип, может новый раздел науки и техники. На существующих технологиях мы упёрлись практически в предел.

Ну строго говоря, парадокс Ферми не доказательство в условиях конечной Вселенной. По аналогии со слабым антропным принципом, за 13 миллиардов лет при условии возможности межзвездных перелетов кто-то должен был быть первым и столкнуться с этим парадоксом.
А в остальном это такое поле для спекуляции, что доказать ни одну точку зрения здесь невозможно. Как сказано в сабже, в 19 веке тоже могли прийти к выводу о невозможности летательных машин. Одно можно сказать точно: на известных физических принципах прикладные межзвездные перелеты невозможны.
ЗЫ На мембране встречал интересное мнение, что нельзя не только двигаться быстрее света, но и осуществить перенос массы в любом виде быстрее света, типа телепортации и т.п. Автор высказывания считал это фундаментальным ограничением, не будь которого, наша вселенная давно бы екнулась. От себя в поддержку этой гипотезы скажу, что перемещение массы на физическое расстояние за время меньшее, чем туда переместится фотон, допустим, телепортированием, откроет возможность создания машины времени, способную отправлять в прошлое, и, соответственно, опрокинет закон причинности в макромире.
Но опять же, доказать этого пока невозможно.

Рассуждать о межзвездных перелетах в рамках наших сегодняшних знаний бессмысленно.
Если они и возможны, то только на абсолютно иных физических принципах.
Если только человечество само себя не уничтожит, то в будущем, с развитием науки,такие возможности должны появится..
Видимо, чтобы этого достичь, нужен определенный
уровень развития цивилизации и мы пока от этого далеко.

Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:29)

Для сохранения человечества как вида, для начала, нужно колонизировать Марс. На Галактике был интересный фильм, где достаточно убедительно показывали как создать атмосферу на Марсе за 100 лет. Меня, неспециалиста, очень воодушевило. А про инопланетян академик Гинзбург сказал однозначно - все очень далеко друг от друга, шансов встретиться нет.

какой Марс? это все профанация, у него нет активного ядра, соот-но нет защиты от солнечной радиации.

Цитата (draigo @ 11.06.2020 - 12:16)

Цитата (БесСомнений @ 11.06.2020 - 13:06) коротенько, для лиги лени- что хотел сказать автор? На данном этапе развития технологий, сколь-нибудь дальние космические перелеты - невозможны. Чем больше топлива требуется кораблю для разгона, тем тяжелее его разогнать, тем больше требуется топлива. Чем сильнее защищать корабль для жизни в нем, тем тяжелее он становится, тем больше требуется топлива. Скорости на данном этапе на столько малы, что лететь куда-либо нецелесообразно, корабль преодолеет мизерное расстояние, а на борту уже все сдохнут.

необходимо не только разогнать, но и потом его затормозить,
но человеку свойственно мечтать о несбыточном,
вот потому мы и мечтаем о звёздах!

Куда собрались с планеты тюрьмы? На то она и тюрьма что хуй с неё съебешься, по этому нет у нас и не будет никаких кораблей. И расположена она в таких ебенях, что до ближайших миров лететь тысячи лет.

Это сообщение отредактировал МихаилСтасов - 11 июн. 2020 г. в 13:35

Очень интересно ,побольше тем таких

советую почитать Дэвид Брин «Бытие», там автор описывает и доказывает возможность межзвездных путешествий, но лишь в такой извращенной форме, что толку от них ноль. сама книга кстати о невозможности межзвездных перелетов в привычном нам понимании

Это сообщение отредактировал goodvin2022 - 11 июн. 2020 г. в 13:42

Eugene22

Цитата

Была бы вода и не такая холодная температура как на спутниках Юпитера - все получится

На земле есть вода в жидкой форме, не тепло, а жарко местами, но что-то сахару не терраформировали?

В начале 19 века (или в конце 18го)
Люди верили, что если поезд будет двигаться быстрее 30 Км в час, то все кто в нём находятся задохнуться, от нехватки воздуха.

Думаю через 100 лет и более, последующие поколения будут смеяться над тем, что мы думаем, что нельзя летать со скоростью света.
Или переходить в какое то подпространство, для меж галактических путешествий.

Если в начале 19 века, сказать что мы полетим в космос, думаю дурка это самое малое что случится с этим человеком :)

Чтобы долететь до Алфа Центавра нам понадобится 73000 лет
Это 5 световых лет, расстояние от солнечной системы.
Самая ближайшая к нам звезда.
Скорость Вояджера 63000 км в час.

Это скорость Вояджера, точнее до которой он разогнался.
но топлива столько найти просто не реально.

Это сообщение отредактировал Foreverd - 11 июн. 2020 г. в 14:07

Цитата (Хернюнесy @ 11.06.2020 - 13:39)

Очень интересно ,побольше тем таких

Я постараюсь, но не так много годного материала, к сожалению

Цитата (marcelmarcel @ 11.06.2020 - 11:16)

Ну на данный момент конечно же автор прав. Но что будет через 50 лет, 100, 1000? Прогресс не стоит на месте. По этому он прав на данный момент. 150 лет назад никто не знал что будет сейчас. А изменилось очень много (ну про то что пьют и воруют не идёт речь).

Мысль автора в том ,что этого вероятно никогда не удастся достичь, ни через 50, ни через 5000 лет, ни через 50 тыс лет.

Сейчас и бессмертие невозможно, а вот в будущем вполне и т.д.
А вот межзвездные перелеты в принципе невозможны с любыми технологиями

п.с. Лично я надеюсь, что все-таки это возможно, хоть и не доживу до этого

Цитата (goodvin2022 @ 11.06.2020 - 13:41)

советую почитать Дэвид Брин «Бытие», там автор описывает и доказывает возможность межзвездных путешествий, но лишь в такой извращенной форме, что толку от них ноль. сама книга кстати о невозможности межзвездных перелетов в привычном нам понимании

Было бы неплохо, если бы ты ссылку кинул

Цитата (exoricst @ 11.06.2020 - 13:20)

Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 13:04) Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:35) Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:32) Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:29) Для сохранения человечества как вида, для начала, нужно колонизировать Марс. На Галактике был интересный фильм, где достаточно убедительно показывали как создать атмосферу на Марсе за 100 лет. Меня, неспециалиста, очень воодушевило. А про инопланетян академик Гинзбург сказал однозначно - все очень далеко друг от друга. Боюсь что до создания технологий терраформирования мы также далеки, как и до межзвездных перелетов Была бы вода и не такая холодная температура как на спутниках Юпитера - все получиться Этого мало - как запустить марсианское ядро, как насытить почву минералами, как создать и удержать достаточно плотную атмосферу, я уже не говорю про флору и фауну. Вопросов больше чем ответов Ну магнитное то поле воссоздать легче всего. Достаточно громадных электромагнитов на полюсах. Ядро запускать не надо. Атмосфера будет держаться миллионы лет. Даже на Луне для испарения аналога земной атмосферы, понадобиться несколько тысяч лет.

Ну даже если это сработает, то из чего будет атмосфера без растительности, а данный момент Марс это лысый шар, как внутри так и снаружи. И опять же из чего атмосфера, СО2? Людей такое не устроит, нам нужен N2O5 !

Цитата (ENRIQUE @ 11.06.2020 - 12:12)

Человеческая цивилизация развивается стремительно. Что знали люди о вселенной всего 500 лет назад? да ничего, по историческим меркам буквально вчера. Так и сегодняшние знания через всего 500 лет будут средневековьем. Межзвёздные перелёты будут, но потом. Мы не застанем, к сожалению.

Хуй его знает. Более чем полувека назад США летали на Луну, а теперь устраивают цирк на весь мир из-за запуска человека в космос.

Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:56)

Цитата (goodvin2022 @ 11.06.2020 - 13:41) советую почитать Дэвид Брин «Бытие», там автор описывает и доказывает возможность межзвездных путешествий, но лишь в такой извращенной форме, что толку от них ноль. сама книга кстати о невозможности межзвездных перелетов в привычном нам понимании Было бы неплохо, если бы ты ссылку кинул

вот тут есть, не пробная, полная версия, проверил http://flibusta.site/b/389929

Цитата (ENRIQUE @ 11.06.2020 - 12:12)

Человеческая цивилизация развивается стремительно. Что знали люди о вселенной всего 500 лет назад? да ничего, по историческим меркам буквально вчера. Так и сегодняшние знания через всего 500 лет будут средневековьем. Межзвёздные перелёты будут, но потом. Мы не застанем, к сожалению.

Не будет никаких перелетов. Не доживёт до этого человечество. Потому как самоуничтожится...
P.S.
Ещё свою планету и себя, до конца не исследовали, а уже к звёздам собрались.

Цитата (Галапагосян @ 11.06.2020 - 12:10)

Я вчера пил пятизвездочный, но после 150 грамм уже стало как-то похуй и я перелетел на трехзвездочный.

Таки вы утверждаете, что межзвездные перелеты возможны????

недавно смотрел из свежих фильм - К звездам - с Б.Питтом. Поймал себя на мысли, что там действительно показано освоение космоса на уровне техники близкой к современному. Без этой вот фантастики - гиперпрыжки, переходы по всей галактике и пр. Полеты на реактивной тяге - до луны там типа сутки, до марса - неделями, до сатурна - месяцы. Скафандры, невесомость, крохотные помещения. Но какой то шаг, небольшой шажок к звездам.

Цитата (maklaud282 @ 11.06.2020 - 14:15)

Цитата (Галапагосян @ 11.06.2020 - 12:10) Я вчера пил пятизвездочный, но после 150 грамм уже стало как-то похуй и я перелетел на трехзвездочный. Таки вы утверждаете, что межзвездные перелеты возможны????

Легко!

Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:29)

Для сохранения человечества как вида, для начала, нужно колонизировать Марс. На Галактике был интересный фильм, где достаточно убедительно показывали как создать атмосферу на Марсе за 100 лет. Меня, неспециалиста, очень воодушевило. А про инопланетян академик Гинзбург сказал однозначно - все очень далеко друг от друга, шансов встретиться нет.

Чтобы создать атмосферу на марсе, сначала нужно наладить магнитосферу красного шарика ибо всю твою классную атмосферу сдует к хуям солнечными ветрами

Цитата (Eymerich @ 11.06.2020 - 13:24)

Ну строго говоря, парадокс Ферми не доказательство в условиях конечной Вселенной. По аналогии со слабым антропным принципом, за 13 миллиардов лет при условии возможности межзвездных перелетов кто-то должен был быть первым и столкнуться с этим парадоксом. А в остальном это такое поле для спекуляции, что доказать ни одну точку зрения здесь невозможно. Как сказано в сабже, в 19 веке тоже могли прийти к выводу о невозможности летательных машин. Одно можно сказать точно: на известных физических принципах прикладные межзвездные перелеты невозможны. ЗЫ На мембране встречал интересное мнение, что нельзя не только двигаться быстрее света, но и осуществить перенос массы в любом виде быстрее света, типа телепортации и т.п. Автор высказывания считал это фундаментальным ограничением, не будь которого, наша вселенная давно бы екнулась. От себя в поддержку этой гипотезы скажу, что перемещение массы на физическое расстояние за время меньшее, чем туда переместится фотон, допустим, телепортированием, откроет возможность создания машины времени, способную отправлять в прошлое, и, соответственно, опрокинет закон причинности в макромире. Но опять же, доказать этого пока невозможно.

Если говорить о вселенной в целом, то существуют шаровые звездные скопления с десятками тысяч звезд. Где звезды расположены гораздо ближе друг к другу. Для родившихся там цивилизаций шанс стать космической, гораздо выше.

Цитата (jimgreen @ 11.06.2020 - 13:47)

Eugene22 Цитата Была бы вода и не такая холодная температура как на спутниках Юпитера - все получится На земле есть вода в жидкой форме, не тепло, а жарко местами, но что-то сахару не терраформировали?

Сахара принадлежит 10-ти Африканским государствам. Все они довольно бедные. Например евреи, вполне смогли преобразовать свою пустыню, и продают нам картошку.

Это сообщение отредактировал exoricst - 11 июн. 2020 г. в 14:53

Телепортация.Только телепортация.Или нырок в подпространство.Я так щитаю.Щяс вот наебну ещё 100 грамм самогону,и ещё чё нибудь задвину.