И смех и грех: зимняя экипировка солдат вермахта в 1941-1942 годах

Вряд ли немецкие офицеры не знали про русскую зиму.
Была такая танковая школа в СССР под Казанью (где зимы посильнее, чем под Москвой) "Кама". Почитайте кто не знает.

Далее из "Вики" -
«Кама» (производное от названия города Казань и фамилии Мальбрандт) — немецкая танковая школа, созданная на территории СССР под Казанью для обхода условий Версальского договора.
В 1932 году в школе насчитывалось 176 человек учебного и вспомогательного персонала, из них 26 человек - преподаватели-немцы.
Для немецкой стороны за время функционирования школы подготовлено 30 офицеров рейхсвера (вермахта), в числе которых — будущие генералы вермахта Вильгельм фон Тома и Вольфганг Томале (начальник штаба Гудериана). В некоторых публикациях утверждается, что в их числе были немецкие полководцы Г. Гудериан и Э. Гёпнер, однако в действительности Г. Гудериан лишь однажды как начальник штаба автомобильных войск германского рейхсвера в 1932 году побывал на курсах в Казани в качестве руководителя немецкой комиссии"...

И это еще не считая школы "Томка" и Липецкого авиацентра.

Это сообщение отредактировал Chapleen - 4 окт. 2020 г. в 18:01

Цитата (lifesaver @ 4.10.2020 - 17:48)

Посмотрели как быстро сдалась Европа и рассчитывали также быстро сломать СССР. Не только с обмундированием облажались, но и с зимними смазками, на морозе застывала техника и клинило оружие.

хороший был тест в одной из передач, где сравнивали зимнее обмундирование СССР и Вермахта.
На сколько то помещали человека в холодильник(минут на 20 при -15 или -20) и после этого давали закрутить руками гайку на болт.
В общем, по результатам теста Вермахт гораздо хуже был одет для холодов. Зимняя униформа СССР намного теплее была и гораздо лучше сопротивлялась теплоотдаче
Жаль, забыл, что за передача была

Это сообщение отредактировал DUnlim - 4 окт. 2020 г. в 18:01

Это сообщение отредактировал Sforcksa555 - 4 окт. 2020 г. в 18:02

Против немцев воевало Все. И колоссальные расстояния и вода, воздух, леса, степи, и грязь и мороз. Все было против них. А народом, сообща победили.

всё встало на защиту и природа подсобила

Ну и что что холодная форма.зато от Хуго Боса!(сарказм)

CptRacoon

Цитата

Ну хрен знает. На севере немцы были прекрасно одеты,обуты. Почти 4года простояли на границе Норвегии и СССР. По крайней мере горные егеря. Оснащение и шмурдяк у них тогда был на высоком уровне. Этого не отнять.

Не путай простые войска и элитные.
Всякие там Эдельвейсы были прекрасно укомплектованы и снабжены.
Но их процент на фоне остальных войск ничтожен.

Цитата (anikifya @ 4.10.2020 - 17:49)

Цитата Как немцы с их педантичностью и стремлением учитывать все до мелочей могли просчитаться столь жестоко и фактически отдать своих солдат на заклание «генералу Морозу»? Планировалось все сделать по-быстрому, а вот хуй. Залет случился.

Повезло Иосифу Виссарионычу. Не было у него Немцова с Навальным.

А так бы, да - пили баварское.


Шутка, конечно. Но в каждой шутке...

Реализация плана " Барбаросса" должен был начаться 15 мая 1941 года, но карту смешали сербы со своим восстанием , пришлось потерять целый летний месяц на его подавление , поэтому немцам до осени не удалось захватить Москву, танки застряли в грязи. Октябрьский мороз только помог им , можно было наступать по широким русским полям, поэтому 16 .10.1941 в Москве было объявлено осадное положение. Только свежие сибирские дивизии помогли отстоять столицу СССР.Кстати, есть версия, что Югославию потом бомбили за этот её " грех" перед нацисткой Европой.

Это сообщение отредактировал Хакимыч - 4 окт. 2020 г. в 18:39

Цитата (Батагур @ 04.10.2020 - 17:51)

Был в военном музее в Москве на парке победы. Немецкая зимняя форма реально оставила неизгладимое впечатление. Не готовы они были к зиме (и слава Богу). Но героизм и самопожертвование бойцов Красной Армии это не отменяет.

У немчуры финны в союзниках ходили. Эти должны были знать толк в зимней одежде. Но видимо не сильно немцы с финнами советовались

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (anst @ 4.10.2020 - 21:58)

Цитата (jimgreen @ 4.10.2020 - 20:49) Не только обмундирования, не было и зимних масел и зимнего дизеля. Если что дизельный был Т-34. А немцы ездили на бензиновых танках.

Танки сами занимались снабжением? Нет? А вот мерс type 4500a, внезапно был дизельным. И не он один

Немцы кстати быстро отреагировали, и к апрелю 1942 родили Wintertarnanzug комплект из двусторонних куртки, штанов, подшлемника, рукавиц, достойный даже на сегодняшний день. Наши на фронте их не носили, по крайней мере массово, а вот партизанам он понравился.

Цитата (Дементор @ 4.10.2020 - 17:44)

Насколько я помню план "Барбаросса" разрабатывался с учётом того, что кампания на восточном фронте закончится до холодов, когда будет захвачена Москва. Но что-то пошло не так.

Там с самого начало пошло не так.)))
К началу августа, уже было ясно, что идёт отставание, к концу стало понятно, что план всё.

Цитата (jimgreen @ 4.10.2020 - 17:49)

Ohe Цитата Вопрос абсолютно провального обеспечения военным и государственным руководством Третьего рейха собственной армии, которая вела боевые действия на Восточном фронте, зимним обмундированием и снаряжением по сей день остается для многих одной из самых необъяснимых загадок военного периода. Как немцы с их педантичностью и стремлением учитывать все до мелочей могли просчитаться столь жестоко и фактически отдать своих солдат на заклание «генералу Морозу»? Блицкриг должен был быть закончен до зимы. Не только обмундирования, не было и зимних масел и зимнего дизеля. Ваш кэп. Вообще смешно, тебе это в школе не преподавали?

А нахуя немцам был нужен зимний дизель? В Т-34 заливать?!!

Цитата (Дементор @ 04.10.2020 - 18:07)

CptRacoon Не путай простые войска и элитные. Всякие там Эдельвейсы были прекрасно укомплектованы и снабжены. Но их процент на фоне остальных войск ничтожен.

Да не путаю. У нас,кроме Эдельвейсов,воевало дохренища других сортов войск. Эрзацваленки,типа подобие тулупов,бекеш,и прочего было тоже в достатке. Эрзацваленки чего стоят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (jimgreen @ 4.10.2020 - 21:17)

Цитата (anst @ 4.10.2020 - 21:58) Цитата (jimgreen @ 4.10.2020 - 20:49) Не только обмундирования, не было и зимних масел и зимнего дизеля. Если что дизельный был Т-34. А немцы ездили на бензиновых танках. Танки сами занимались снабжением? Нет? А вот мерс type 4500a, внезапно был дизельным. И не он один

MAN ML 4500A (1940-44) 4,95т – 150* (за войну около 1900 шт)

Ах-ах вся немецкая армия встала потому что у них оказалось сотня дизельных машин....

Какая трагедия!

Цитата

Аномальных холодов в ноябре 1941 года в Центральной России не наблюдалось. Самые сильные морозы в ноябре пришлись на время оперативной паузы: всего лишь до ―15°, и то в отдельные ночи. 15 ноября немцы возобновили наступление. Всю вторую половину ноября температура ни разу не опускалась ниже ―12°, держась обычно в промежутке ―5° … ―10°. При этом исчезла проблема распутицы. Грязь замёрзла, и установились твёрдые грунтовые дороги, а небольшой мороз не мешал заводить моторы. Снежный покров был ещё небольшой, и он совсем не препятствовал движению пехоты, танков и автомашин, а также подвозу всего необходимого к войскам вермахта. Малооблачная погода позволяла люфтваффе привычно господствовать в воздухе. Сильные морозы ударили только в первых числах декабря, когда три ночи подряд температура падала до ―25°. Но германское наступление на главных направлениях к северо-западу и к югу от Москвы было остановлено ещё 25-29 ноября, когда такой низкой температуры ещё не наблюдалось. А в первые же дни советского контрнаступления температура поднялась до нуля градусов. Очень сильные морозы (―33°, ―37° по ночам) установились только перед Новым 1942 годом. Но к тому времени наступающей стороной уже давно были советские войска.

тоже про это читал. не было в 41 таких уж страшных морозов что бы они из-за этого отсосали... пизды получили по классическим военным причинам - экономика и логистика подвела.

хотя действительно кажется странным что и в 42-ом, когда никакой блицкриг уж точно не грозил, особо никто и не озаботился нормальной зимней формой...
уж те же финны и норги вполне могли им про морозы разъяснить...

Цитата (Мундиаль @ 4.10.2020 - 17:58)

опять сказки про генерала "мороз" и дураков-немцев -- нормально они были одеты и экипированы , фрицы не дураки и знали куда шли - тем более до войны танкисты и лётчики учились в СССР и зимой тоже .

У Гудериана в воспоминаниях было, что зимнее обмундирование застряло в Варшаве.

"Гитлер вспылил: «Это неправда. Генерал-квартирмейстер сообщил мне, что зимнее обмундирование отправлено».

Я: «Конечно, обмундирование отправлено, но оно до нас еще не дошло. Я проследил его путь. Обмундирование находится в настоящее время на железнодорожной станции в Варшаве и уже в продолжение нескольких недель никуда не отправляется из-за отсутствия паровозов и наличия пробок на железных дорогах. Наши требования в сентябре и октябре были категорически [363] отклонены, а теперь уже слишком поздно что-либо сделать»."

http://militera.lib.ru/memo/german/guderian/06.html

В 1812 французы тоже пришли в летних шортиках. Отгребли пиздюлин по-полной программе, но что-бы не терять лицо,сказали:" Мол, морозы были лютые,а мы к этому не готовились.Потому и проиграли."
Через 130 лет немцы точно так-же были отмудоханы в России,но опять виноваты были русские морозы!?
Не-е ребята,русский дух и сплочённость стали той непреодолимой преградой,которую никто не смог одолеть.Не погода и не морозы,а сила несокрушимого воинства и несгибаемая воля народа победила не одну орду.И гордиться этим нужно.А в назидание будущим неморозоустойчивым завоевателям напоминать,что не одни немцы с их передовыми технологиями, не смогли завоевать Русь.

Цитата (anst @ 4.10.2020 - 22:31)

Цитата (jimgreen @ 4.10.2020 - 21:17) Цитата (anst @ 4.10.2020 - 21:58) Цитата (jimgreen @ 4.10.2020 - 20:49) Не только обмундирования, не было и зимних масел и зимнего дизеля. Если что дизельный был Т-34. А немцы ездили на бензиновых танках. Танки сами занимались снабжением? Нет? А вот мерс type 4500a, внезапно был дизельным. И не он один MAN ML 4500A (1940-44) 4,95т – 150* (за войну около 1900 шт) Ах-ах вся немецкая армия встала потому что у них оказалось сотня дизельных машин.... Какая трагедия!

Ты сказал, что дизеля не было, тебя ткнули носом, теперь говоришь что их было мало? Объясни свою логику? Обосрался, но пахнет не от меня?

Цитата (VasekIzhevsk @ 4.10.2020 - 17:46)

поэтому т.Сталин и не верил данным разведки о нападении Германии в июне 1941 года а верил данным разведки о ценах на баранину! если бы Вермахт планировал нападение на лето 41-го, то запасал бы зимнее обмундирование конкретно - бараньи полушубки, шапки, рукавицы (в чём и воевала РККА) много бараньих шкур Вермахту - падение цен на баранину, что логично но чего не наблюдалось, о чём и докладывала разведка, вполне обосновано так что не надо считать т.Сталина недоверчивым идиотом!

Не верил...
Это что, игра какая-то верю не верю??
Этому придурку из разных источников неоднократно докладывали о приготовлениях немцев для нападения на СССР, а он к еб..ной матери их посылал.
Дорого же нам это обошлось.

Цитата (Дементор @ 4.10.2020 - 17:44)

Насколько я помню план "Барбаросса" разрабатывался с учётом того, что кампания на восточном фронте закончится до холодов, когда будет захвачена Москва. Но что-то пошло не так.

Чтобы понять что пошло не так, нужно просто прочитать "Барбароссу"
Создается впечатление, что писали ее люди далекие от военного образования вообще и от планирования в частности

Коротко сууть этого плана - шапками закидаем
Только вот шапок не запасли

ЗЫ Минусить могут только те, кто этот план сам читал и свои собственные выводы сделал

CptRacoon

Цитата

Да не путаю. У нас,кроме Эдельвейсов,воевало дохренища других сортов войск. Эрзацваленки,типа подобие тулупов,бекеш,и прочего было тоже в достатке. Эрзацваленки чего стоят.

Херр из Германии?
А что тогда на кинохронике пленные немцы в бабские платки укутаны, на голове чалма из тряпок и на ногах сапоги тряпьём обвязанные?

Цитата (DUnlim @ 4.10.2020 - 18:00)

Цитата (lifesaver @ 4.10.2020 - 17:48) Посмотрели как быстро сдалась Европа и рассчитывали также быстро сломать СССР. Не только с обмундированием облажались, но и с зимними смазками, на морозе застывала техника и клинило оружие. хороший был тест в одной из передач, где сравнивали зимнее обмундирование СССР и Вермахта. На сколько то помещали человека в холодильник(минут на 20 при -15 или -20) и после этого давали закрутить руками гайку на болт. В общем, по результатам теста Вермахт гораздо хуже был одет для холодов. Зимняя униформа СССР намного теплее была и гораздо лучше сопротивлялась теплоотдаче Жаль, забыл, что за передача была

А это потому, что Красная Армия "обкатку зимой" проходила в Финляндии
С учетом Финской многое поменялось в обмундировании и снабжении

Цитата

Не верил... Это что, игра какая-то верю не верю?? Этому придурку из разных источников неоднократно докладывали о приготовлениях немцев для нападения на СССР, а он к еб..ной матери их посылал. Дорого же нам это обошлось.

Придурку........
А сколько сообщений разведки, что не нападут на СССР было? Тут начнешь всех посылать.