Я, конечно, против капиталистов и питаю к ним классовую ненависть, но при социализме рабов ебли еще жестче. Если капиталист отбирал часть труда рабочего, то социалисты отбирали все начисто. Зато было социальное равенство. У всех одинаково нихуя не было.
Совсем нихуя? Ну как-то города строились и страна развивалась - супердержава была. у так то да, нихуя. лишь бы пизавнуть...
Еще как работает и те, кто до сих пор пытается доказать обратное лучшее тому подтверждение. А если убрать из коммунизма всю воду, то получится, что коммунизм - это следующий за капитализмом более прогрессивный строй и говорить, что ваш коммунизм не работает, все равно что при феодальном строе говорить о том, что капитализм не работает.
Покажи мне хоть одно коммунистическое государство с развитой экономикой. Что ты подразумеваешь под водой?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Работает работает. В "отрицательный рост" Сегодня я живу хуже, чем жил вчера и четко знаю. что завтра буду жить хуже, чем живу сегодня. Вот и весь капитализм.
Ну кроме общественного строя есть ещё политический.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Трессел не прав. Человек платит сейчас не за воду и землю, прочие ресурсы и их производные, а за цивилизованную инфраструктуру, созданную из этих ресурсов. но вот чтобы создать эту инфраструктуру, нужны средства производства и интеллектуальный капитал. А вот этим да - этим всем владеют коммерческие корпорации и государства (которые сами по себе, суть огромные корпорации).
Отдельно вода, земля и то, что лежит в земле и растёт на её поверхности, практически ничего не стоят. Пожалуйста, подавай заявку на ДВ и бери себе гектар. Пользуйся землёй, водой, воздухом, копай и выращивай, питайся подножным кормом. Или ближе можно - езжай в глухую нежилую деревню, домов с участками пустых полно. Но вам это нахер не надо в отрыве от цивилизованной инфраструктуры и её производных, типа лекарств и еды, произведённой промышленным способом. А их-то без средств производства не произведёшь, вот за это мы и платим.
Я тебе так скажу: у меня 2 экономических образования. Но я с удовольствием забросил бы идею о личном богатстве, если бы кто то взялся строить по-настоящему справедливое, равноправное общество. Капитализм - это херня неполноценная.
Потому что личное богатство нужно, по сути, для безопасности самого себя. А если всё и так предсказуемо, равноправно и безопасно - идея о личном богатстве не имеет смысла.
Капитализм херня конечно, но лучшего не придумали. А идея о полном социальном равенстве утопичная. По крайней мере я не вижу каким образом это можно сделать. А главное нужно ли?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да не работает этот ваш коммунизм, успокойтесь уже.
А капитализм работает? )
Вполне себе, достаточно посмотреть сколько стран что пытались практиковать социализм, живя идеями Ильича, было, и сколько осталось. Весь соцлагерь переобулся в прыжке, как только стало ясно, что за инакомыслие не станут в очередной раз давить танками, я уж молчу про мелкие, неизвестные страны.
Я тебе так скажу: у меня 2 экономических образования. Но я с удовольствием забросил бы идею о личном богатстве, если бы кто то взялся строить по-настоящему справедливое, равноправное общество. Капитализм - это херня неполноценная.
Потому что личное богатство нужно, по сути, для безопасности самого себя. А если всё и так предсказуемо, равноправно и безопасно - идея о личном богатстве не имеет смысла.
Капитализм херня конечно, но лучшего не придумали. А идея о полном социальном равенстве утопичная. По крайней мере я не вижу каким образом это можно сделать. А главное нужно ли?
Почему же? От каждого по возможностям. Насчёт каждому по потребностям - это вопрос, но можно хотя бы равенство сделать. Уже неплохо.
Работает работает. В "отрицательный рост" Сегодня я живу хуже, чем жил вчера и четко знаю. что завтра буду жить хуже, чем живу сегодня. Вот и весь капитализм.
Еще как работает и те, кто до сих пор пытается доказать обратное лучшее тому подтверждение. А если убрать из коммунизма всю воду, то получится, что коммунизм - это следующий за капитализмом более прогрессивный строй и говорить, что ваш коммунизм не работает, все равно что при феодальном строе говорить о том, что капитализм не работает.
Покажи мне хоть одно коммунистическое государство с развитой экономикой. Что ты подразумеваешь под водой?
Под водой я подразумеваю мысли о том, каким конкретно должен быть коммунизм, поскольку как я уже и писал, это следующий за капитализмом строй и каким он будет предположили много лет назад и тупо следовать этому предположению неверно.
Что касается коммунистического государства с развитой экономико. То это безусловно Северная Корея. Если тебя не устраивает такой пример, то покажи мне капиталистическое государство, полностью идентичное Северной Корее по географическому положению и которое находиться в тех же условиях. Будем сравнивать. Но что-то мне подсказывает, будь при тех же условиях в Северной Корее капитализм, они бы вымерли давно.
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 31 янв 2024 в 12:09
Капитализм херня конечно, но лучшего не придумали. А идея о полном социальном равенстве утопичная. По крайней мере я не вижу каким образом это можно сделать. А главное нужно ли?
Китай, вполне себе социализм строит
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Я тебе так скажу: у меня 2 экономических образования. Но я с удовольствием забросил бы идею о личном богатстве, если бы кто то взялся строить по-настоящему справедливое, равноправное общество. Капитализм - это херня неполноценная.
Потому что личное богатство нужно, по сути, для безопасности самого себя. А если всё и так предсказуемо, равноправно и безопасно - идея о личном богатстве не имеет смысла.
Капитализм херня конечно, но лучшего не придумали. А идея о полном социальном равенстве утопичная. По крайней мере я не вижу каким образом это можно сделать. А главное нужно ли?
Думаю, вполне реально, но не сейчас. У меня есть большие подозрения, что это возможно: а) При всеобщей роботизации; б) Когда начнётся атомная сборка - то есть 3D принтеры на максималках, когда любой объект будет собираться поатомно с нуля. Это полностью устранит любые заводы и сильно изменит цивилизацию. Сейчас активно работают учёные в этом направлении и уже есть куча успехов. На первом этапе атомные сборщики собирают сами себя (так называемые "нанофабрики"). Есть подсчёты, что к концу 1 месяца количество атомных сборщиков будет таково, что способно удовлетворить запросы всех землян.
Это сообщение отредактировал pupperman - 31 янв 2024 в 12:11
Работает работает. В "отрицательный рост" Сегодня я живу хуже, чем жил вчера и четко знаю. что завтра буду жить хуже, чем живу сегодня. Вот и весь капитализм.
Ну кроме общественного строя есть ещё политический.
Этой фразой можно любой строй оправдать, даже феодализм и рабовладельческий. Зопишу себе.
Это сообщение отредактировал Viteck116 - 31 янв 2024 в 12:11
Я тебе так скажу: у меня 2 экономических образования. Но я с удовольствием забросил бы идею о личном богатстве, если бы кто то взялся строить по-настоящему справедливое, равноправное общество. Капитализм - это херня неполноценная.
Потому что личное богатство нужно, по сути, для безопасности самого себя. А если всё и так предсказуемо, равноправно и безопасно - идея о личном богатстве не имеет смысла.
Капитализм херня конечно, но лучшего не придумали. А идея о полном социальном равенстве утопичная. По крайней мере я не вижу каким образом это можно сделать. А главное нужно ли?
Думаю, вполне реально, но не сейчас. У меня есть большие подозрения, что это возможно: а) При всеобщей роботизации; б) Когда начнётся атомная сборка - то есть 3D принтеры на максималках, когда любой объект будет собираться поатомно с нуля. Это полностью устранит любые заводы и сильно изменит цивилизацию. Сейчас активно работают учёные в этом направлении и уже есть куча успехов. На первом этапе атомные сборщики собирают сами себя (так называемые "нанофабрики"). Есть подсчёты, что к концу 1 месяца количество атомных сборщиков будет таково, что способно удовлетворить запросы всех землян.
А вот эти 3д принтеры - они сами из неоткуда создадутся?
Капитализм херня конечно, но лучшего не придумали. А идея о полном социальном равенстве утопичная. По крайней мере я не вижу каким образом это можно сделать. А главное нужно ли?
Китай, вполне себе социализм строит
Пенсии уже начали в Китае всем платить, или снова "это советскому человеку не нужно"?
Под водой я подразумеваю мысли о том, каким конкретно должен быть коммунизм, поскольку как я уже и писал, это следующий за капитализмом строй и каким он будет предположили много лет назад и тупо следовать этому предположению неверно.
Что касается коммунистического государства с развитой экономико. То это безусловно Северная Корея. Если тебя не устраивает такой пример, то покажи мне капиталистическое государство, полностью идентичное Северной Корее по географическому положению и которое находиться в тех же условиях. Будем сравнивать. Но что-то мне подсказывает, будь при тех же условиях в Северной Корее капитализм, они бы вымерли давно.
Хех ну ты загнул про кндр конечно. У них там голод через каждый 5 лет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да не работает этот ваш коммунизм, успокойтесь уже.
А капитализм работает? )
Вполне себе, достаточно посмотреть сколько стран что пытались практиковать социализм, живя идеями Ильича, было, и сколько осталось. Весь соцлагерь переобулся в прыжке, как только стало ясно, что за инакомыслие не станут в очередной раз давить танками, я уж молчу про мелкие, неизвестные страны.
кроме КНДР. Только, как я погляжу, что-то эта система никому особо не нравится.
Я, конечно, против капиталистов и питаю к ним классовую ненависть, но при социализме рабов ебли еще жестче. Если капиталист отбирал часть труда рабочего, то социалисты отбирали все начисто. Зато было социальное равенство. У всех одинаково нихуя не было.
Совсем нихуя? Ну как-то города строились и страна развивалась - супердержава была. у так то да, нихуя. лишь бы пизавнуть...
Ну, вот, ключевое слово - была. Если бы действительно работало, то эта супер-держава существовала бы и сейчас. Но, увы.
И, опять же. В чём выражалась "суперскость" державы? В количестве танков и ракет? Да ну нафиг такое. Хотя, мои родители до сих пор говорят: "Зато нас все боялись". Что за маниакальное желание, чтобы тебя боялись?
Это сообщение отредактировал Уагадугу - 31 янв 2024 в 12:16
Я тебе так скажу: у меня 2 экономических образования. Но я с удовольствием забросил бы идею о личном богатстве, если бы кто то взялся строить по-настоящему справедливое, равноправное общество. Капитализм - это херня неполноценная.
Потому что личное богатство нужно, по сути, для безопасности самого себя. А если всё и так предсказуемо, равноправно и безопасно - идея о личном богатстве не имеет смысла.
Капитализм херня конечно, но лучшего не придумали. А идея о полном социальном равенстве утопичная. По крайней мере я не вижу каким образом это можно сделать. А главное нужно ли?
Думаю, вполне реально, но не сейчас. У меня есть большие подозрения, что это возможно: а) При всеобщей роботизации; б) Когда начнётся атомная сборка - то есть 3D принтеры на максималках, когда любой объект будет собираться поатомно с нуля. Это полностью устранит любые заводы и сильно изменит цивилизацию. Сейчас активно работают учёные в этом направлении и уже есть куча успехов. На первом этапе атомные сборщики собирают сами себя (так называемые "нанофабрики"). Есть подсчёты, что к концу 1 месяца количество атомных сборщиков будет таково, что способно удовлетворить запросы всех землян.
А вот эти 3д принтеры - они сами из неоткуда создадутся?
На первом этапе - создаются учёными, а дальше - самосборка копий первой успешной атомной нанофабрики. То есть, надо собрать только одну. И потом эта штука тебе по запросу может собрать что хочешь - от яблока до ВАЗ2106. Причём из разных сталей и разной закалки где нужно . По сути, атомы и их расположение собрать по разному в каждом конкретном случае и все.
На каком этапе сейчас разработки: манипулирование отдельными атомами, сборка несложных структур - в том числе микродвигателей атомного размера! О_о. Например, даже электродвигатель с вращающимся винтом. Но сложные макроструктуры пока не собирают. Но, видимо скоро будут. Лего на максималках Это сообщение отредактировал pupperman - 31 янв 2024 в 12:23
Работает работает. В "отрицательный рост" Сегодня я живу хуже, чем жил вчера и четко знаю. что завтра буду жить хуже, чем живу сегодня. Вот и весь капитализм.
Вот при феодализме было счастье!!! Или при первобытном коммунизме? Или в СССР не надо было работать и всего было от пуза? Или не было исключительно по причине плохой погоды и враждебного окружения? Что вы все несете!? Именно капитализм и частная инициатива позволила совершить те изобретения которые создали современное общество!!! До этого "лишних" людей просто убивали в войнах!!!
Это сообщение отредактировал эдяп - 31 янв 2024 в 12:20
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Насчёт каждому по потребностям - это вопрос, но можно хотя бы равенство сделать. Уже неплохо.
. По сути, атомы и их расположение собрать по разному в каждом конкретном случае и все.
yaplakal.com