Загадка, которой 500 лет

был фильм "лабиринт" с сопливой конелли и великолепным дэвидом боуи. там был эпизод с двумя говорящими дверьми, одна из которых всегда врет, а вторая говорит правду.. соответственно, и ответ этой задачки там тоже был..

Цитата (MunyrRaihme @ 29.03.2024 - 13:46)

С хуя ли правдолюб на вопрос "какая дверь ведёт в сокровищницу" должен соврать?

Там ключевое "по мнению другого стражника". Я тоже не заметил.

Цитата (Blatero @ 29.03.2024 - 20:49)

был фильм "лабиринт" с сопливой конелли и великолепным дэвидом боуи. там был эпизод с двумя говорящими дверьми, одна из которых всегда врет, а вторая говорит правду.. соответственно, и ответ этой задачки там тоже был..

Стражники с копьями. Спросить указывая на копье - это веник? И после ответа станет понятно. Скажет нет - значит этот говорит правду. Скажет да - однозначно лжец.
А, ну да, вопрос ведь можно задать только один ...
Это сообщение отредактировал Linxform - 29 мар 2024 в 13:55

Из цикла - послушай женщину и сделай все наоборот. Походу, все кто так делает, это мудрецы, или спецслужбисты
Это сообщение отредактировал Димасик696 - 29 мар 2024 в 13:54

есть два стула....

Лежал в хирургии в палате с нами дед, заёбывал всех такими загадками и ребусами, к тому же глухой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну и при чём тут "спецслужбы", если это задача на логику?
Которая в целом сводится к компьютерному коду.

Обозначим сокровищницу за 1, казнь за 0.

Есть два входа:
0
1

Есть два охранника, один врёт, второй говорит правду. Обозначим их охранник и НЕ-охранник (который инверсирует ответы)

0 -- ? ( охранник )
1 -- ? ( НЕ охранник )

Мы подаём на вход любому из них последовательность 0 и 1 таким образом, чтобы и охранник, и НЕ охранник дали одинаковые ответы.

нужно построить логическую цепочку таким образом, чтобы:
0 -> (любая последовательность комбинаций охранника и НЕ охранника ) -> 0
1 -> (любая последовательность комбинаций охранника и НЕ охранника ) -> 1

Независимо от комбинации вентилей.

потом вот эту комбинацию надо будет просто на русский язык перевести.
Тот, который всегда говорит правду - не меняет входной сигнал.
Тот, который всегда врет - меняет входной сигнал.
Значит, Охранник -> НеОхранник = НеОхранник - Охранник = логическое НЕ.
Таким образом ответ, прогнанный последовательно через два вентиля, всегда будет давать отрицание оригинального значения.

Таким образом, надо спросить что-то вроде - что скажет другой, если его спросить, куда ведет эта дверь.
Ответ ВСЕГДА будет неверным, независимо от охранника.

Вопрос - при чём тут спецслужбы? Математика же

Кто из вас пидарас?
А там ждать пока они поубивают друг дружку.
Стражник минусит?
Это сообщение отредактировал Hiki - 29 мар 2024 в 14:19

"Если же так сложится, что на этот вопрос будет отвечать тот, кто всегда говорит правду, то он, зная, что другой указал бы на дверь, ведущую на казнь, тоже укажет на нее." - вот тут хуйня! Стражи знают какая дверь куда ведет, но где в условии, что они знают что кто-то из них врет, а кто-то нет?
И брехун так себе брехун, если он брешет так, что его можно понять. Тогда он не брешет, а отвечает правду инверсно.
XOR какой-то.... :(

И чё? Идём всем составом устраиваться в спецслужбы?

...
Это сообщение отредактировал penicilin - 29 мар 2024 в 14:11

Из условий следует что оба стражника знают где какая дверь и оба знают, кто из них всегда говорит правду, а кто врёт.
Тогда следует любому из стражников задать вопрос: "Если я спрошу твоего коллегу, куда ведёт левая дверь, что он мне ответит?"

И полученый ответ всегда будет ложью, соответственно его нужно будет инвертировать.

Такой вопрос подразумевает, что информация о двери ВСЕГДА пройдёт через врущего стражника и будет ложью.
Это сообщение отредактировал Zur13 - 29 мар 2024 в 14:07

Цитата (Ubix @ 29.03.2024 - 13:37)

Если же так сложится, что на этот вопрос будет отвечать тот, кто всегда говорит правду, то он, зная, что другой указал бы на дверь, ведущую на казнь, тоже укажет на нее.

а это с какого хуя?

Прямо королями? Прямо в спецслужбы? ТС и копипаста - второй стражник?

Народ, я вас разочарую... Но решетки заперты, а стражники никуда не уйдут. И да, у них приказ рубить всякого, кто подлезет за сокровищем. и толку-то знать, где оно лежит? Если не пройти к нему

Вопрос конечно...
Это сообщение отредактировал Анатолий1967 - 29 мар 2024 в 14:11

Цитата (docentura @ 29.03.2024 - 15:36)

Она была придумана ещё королями, а теперь её используют для проведения отбора людей в спецслужбы. Условие: Перед вами две двери. Одна ведет на казнь, другая — в сокровищницу. Рядом с каждой дверью стоит стражник. Они оба знают, какая дверь куда ведет. Один из стражников говорит только правду, а другой всегда лжет, но вы не знаете, кто есть кто. Как с помощью одного единственного вопроса, заданного любому на ваш выбор (но только одному) стражнику, однозначно вычислить дверь, которая ведёт к сокровищам? https://t.me/odessadvorik/13869 Я сам ответа не знаю.

Правильный все-таки ответ следующий. У любого стражника нужно спросить: «Какая дверь, по мнению другого стражника, ведет к сокровищам?» — и пройти в соседнюю. Весь смысл в том, что при таком раскладе оба стражника покажут на одну и ту же дверь.
Врун укажет на дверь соседа, так как врет по определению, а честный стражник ответит на этот вопрос так, как ответил бы врун. Зная неправильную дверь, нужно просто выбрать соседнюю.

Цитата (Елисей @ 29.03.2024 - 13:45)

Это прачечная?

Или спросить про библиотеку.

Цитата (Ubix @ 29.03.2024 - 13:37)

Так как мы не знаем, какой стражник постоянно врёт, а какой говорит правду, мы должны придумать универсальный вопрос, на который и тот и другой ответили бы одинаково. Спрашиваем любого стражника: "Какая дверь по мнению другого стражника ведет к сокровищам?" Если задать этот вопрос вруну, то он, зная что другой стражник сказал бы правду и показал бы вход в сокровищницу, укажет на дверь, которая ведет на казнь. Если же так сложится, что на этот вопрос будет отвечать тот, кто всегда говорит правду, то он, зная, что другой указал бы на дверь, ведущую на казнь, тоже укажет на нее. Выходит, что в любом случае вам укажут на дверь, ведущую на казнь. Значит, чтобы попасть в сокровищницу, вам нужно пойти в другую.

Из условия задачи не следует то что охранник знает про другого охранника, что он всегда говорит правду или врет, так-что решение неверное

Цитата

Все то время,  пока  Бользано  грабил  сокровищницу,  робот  стоял  без движения, не проявляя никакого интереса. Но когда Бользано прошел мимо, он спросил:   - Почему ты выбрал именно эти вещи? Зачем они тебе?   Бользано улыбнулся и беззаботно ответил:   -  Я  взял  их,  потому  что  они  красивы.  Разве  может  быть  лучшее объяснение?   - Нет, - ответил робот, и панель на его черном  туловище  скользнула  в сторону.   Слишком поздно Бользано понял, что испытание еще не закончилось и робот задал вопрос не из праздного любопытства. Но на этот  раз  ответ  его  был прямым и логичным.   Он успел вскрикнуть, увидев устремившееся к нему яркое сияние.   Смерть наступила мгновенно.

© Роберт Силверберг. Вот сокровище...

Спросить очевидную вещь, например, у меня один нос? Если скажет да, то это тот, что говорит всегда правду
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хуй сосал - селедкой пахло?

Юбикс бот бездушный, не верьте ему
Размещено через приложение ЯПлакалъ