У модернизированного "Леопарда" всё равно "заман" под башней остался, наши от него лет 60 назад отказались, так что немцам ещё работать и работать.
Опять все вокруг идиоты? :)
А ничего что там офигенной мясоты и прочности подшипник на котором вращается башня? А щель разломает любое кумулятивное устройство которое в нее влетит? А при попадании в башенную броню ее деформация из-за наличия "щели" башню не заклинит? ;) Особенно когда стали популярны композитные противокумулятивные пироги...
ыыы подшипник покаж тот подшипник
погон его зовут. а из-за любви немцев к точности и нелюбви к люфтам-заклинит так же,как и на любом другом танке,при попадании в него. история показала,что все,что сделано немецкими мастерами,может быть расхерачено русскими бойцами
да там вообще бредятина, что и в абрамсе, который тот же леперд, борт сарайной башни 40мм вроде, любой наш снаряд при курсовых углах +-35гр которые считаются при лобовой атаке, вынесет все к уям, никакие подшипники не помогут
У модернизированного "Леопарда" всё равно "заман" под башней остался, наши от него лет 60 назад отказались, так что немцам ещё работать и работать.
Какой еще в таранду заман? У них одинаковые башни, блеать!! Все остальное - обвес с динамической защитой, а она не рикошетит ни от "ломов" не от кумулятивов.
Всем любителям WOT и интересующимся военной техникой людям известно, что немецкие конструкторы испытывают особый пиитет в отношении ящикообразных танков. Идеальной формой бронеобъекта немецкая конструкторская школа считает кубик, отчего большиство машин немецкой разработки сделаны так, будто дизайнеров на труд вдохновлял ящик для садовой рассады.
Не все любители аркадной стрелялки, больше чем наполовину забитой никогда не существовавшими танками, а оставшиеся настолько перепилены под гемплей, что потеряли всякую историчность, знают, что на момент схода Тигра с конвейера, его вертикальная 100мм броня принципиально не пробивалась никаким оружием советов. А снайперская пушка позволяла не подпускать вражескую технику даже близко. При этом из-за вертикальных броневых листов танк имел заслуженное первое место по эргономике боевого пространства. Что позволяло экипажам показывать высокие результаты.
Не думайте что в самой технически развитой стране того времени в КБ сидели идиоты...
Добавлено в 16:30
Цитата (Uepapx @ 14.08.2014 - 16:21)
А следующий Российский танк сделают КРУГЛЫМ.... иопять блять войну выиграем))
С толщиной стенки в один метр, что бы гарантированно принципиально ничем не пробивалась... А по грунту он будет не ездить а катится, и при его весе пушка уже не нужна, вражеские танки просто давить корпусом :)
Да ёпта!! на тот мамент неебьыло таких средств поражэния!!!
Две концепции в танкостроение - русская школа - с захватом ламанша за три часа. За счет организации массы танков в одно целое ,и западная - истребители танков. В кубинке офигел, когда увидел королевского тигра. Махина. но не победили с таким оружием наши скромные (по сравнению с королевским тигром) по ТТХ Т-34 (средний танк и тяжелый). Танк , сам по себе, мало значит. Главное, правильно организовать массу танков в кулак, который вынесет все живое. Поэтому, имхо, нет значения, что круче - абрамс, меркава или Т90. (Помню, матом объяснял куратор на военной кафедре простые истины.)
Это сообщение отредактировал denevil - 14 авг 2014 в 19:11
Вот про фашистские танки и нашу артиллерию интересно и познавательно
Мало кто знает, что на одном из участков фронта решающую роль сыграли русские пушки, изготовленные на Императорском орудийном заводе в Перми еще в 1877 году. К. К. Рокоссовский обратился к Г. К. Жукову с просьбой о срочной помощи противотанковой артиллерией. Однако ее у командующего фронтом в резерве уже не было. Запрос дошел до Верховного Главнокомандующего. Реакция Сталина была незамедлительной: "У меня тоже нет резервов противотанковой артиллерии. Но в Москве есть Военная артиллерийская академия имени Ф. Э. Дзержинского. Там много опытных артиллеристов. Пусть они подумают и в течение суток доложат о возможном решении проблемы".
Для борьбы с германскими средними танками подобрали старые осадные орудия калибра 6 дюймов, которые использовались еще при освобождении Болгарии от турецкого ига, а позже в русско-японской войне 1904- 1905 гг. После окончания ее по причине сильной изношенности стволов орудия эти доставили на Мытищинский арсенал, где они хранились в законсервированном виде. Стрельба из них была не безопасна, но 5-7 выстрелов они еще могли выдержать. Что касается снарядов, то на Сокольническом артиллерийском складе имелись в большом количестве трофейные английские осколочнофугасные снаряды фирмы "Виккерс" калибра 6 дюймов и массой 100 фунтов, то есть чуть более 40 килограммов. Там же были капсюли и пороховые заряды, отбитые в гражданскую войну у американцев. Все это имущество хранилось с 1919 года настолько аккуратно, что вполне могло использоваться по прямому назначению. Вскоре сформировали несколько огневых батарей тяжелой противотанковой артиллерии. Командирами стали слушатели академии и офицеры, присланные из военкоматов, а прислугой красноармейцы и ученики 8-10-х классов московских специальных артиллерийских школ. Орудия не имели прицелов, поэтому было решено стрелять только прямой наводкой, наводя их на цель через ствол. Для удобства стрельбы орудия врыли в землю по ступицы деревянных колес. Германские танки появились внезапно. Первые выстрелы орудийные расчеты сделали с дистанции 500-600 м. Германские танкисты вначале приняли разрывы снарядов за действие противотанковых мин. Судя по всему, "мины" обладали очень большой силой. В случае разрыва 40-килограммового снаряда вблизи танка последний переворачивался набок или становился на попа. Но вскоре стало ясно, что в упор бьют из пушек. Попадание снаряда в башню срывало ее и отбрасывало на десятки метров в сторону. А если 6-дюймовый снаряд осадной пушки попадал в лоб корпуса, то он проходил танк насквозь, круша все на своем пути. Немецкие танкисты пришли в ужас - подобного они не ожидали. Потеряв роту, танковый батальон отступил. Германское командование посчитало происшествие случайностью и направило другой батальон иным путем, где он также напоролся на противотанковую засаду. Немцы решили, что русские применяют какое- то новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи. Наступление противника было приостановлено, наверное, для уточнения обстановки. В конечном итоге армия Рокоссовского выиграла на этом участке фронта несколько суток, в течение которых прибыло пополнение, и фронт стабилизировался. 5 декабря 1941 года наши войска перешли в контрнаступление и погнали фашистов на Запад. Получается, что Победа 45-го года хоть в малой степени, но ковалась русскими оружейных дел мастерами еще в XIX веке. >
Автору сей темы стоило бы указать еще какие-либо доказательства его слов, типа результаты испытаний, фотографии испытаний, а то как то голословно получается и похоже "что настало время о.уительных историй".
ну как бы немцы завсегда делали качественные и удобные в эксплуатации машины, НО в то же время капризные и нуждающиеся в сертифицированных сервисных центрах.
по поводу леопарда, вспомнился ролик с трубы, так там заряжающей была немка. рассказывала, как ей приходится ворочать охуительные выстрелы. я так и не понял, почему она не пошла драйвером или наводчиком.
Всем любителям WOT и интересующимся военной техникой людям известно, что немецкие конструкторы испытывают особый пиитет в отношении ящикообразных танков. Идеальной формой бронеобъекта немецкая конструкторская школа считает кубик, отчего большиство машин немецкой разработки сделаны так, будто дизайнеров на труд вдохновлял ящик для садовой рассады.
Не все любители аркадной стрелялки, больше чем наполовину забитой никогда не существовавшими танками, а оставшиеся настолько перепилены под гемплей, что потеряли всякую историчность, знают, что на момент схода Тигра с конвейера, его вертикальная 100мм броня принципиально не пробивалась никаким оружием советов. А снайперская пушка позволяла не подпускать вражескую технику даже близко. При этом из-за вертикальных броневых листов танк имел заслуженное первое место по эргономике боевого пространства. Что позволяло экипажам показывать высокие результаты.
Не думайте что в самой технически развитой стране того времени в КБ сидели идиоты...
Добавлено в 16:30
Цитата (Uepapx @ 14.08.2014 - 16:21)
А следующий Российский танк сделают КРУГЛЫМ.... иопять блять войну выиграем))
С толщиной стенки в один метр, что бы гарантированно принципиально ничем не пробивалась... А по грунту он будет не ездить а катится, и при его весе пушка уже не нужна, вражеские танки просто давить корпусом :)
Бронирование Тигра лобовое на момент его "дебюта" пробивалось:
Другой вопрос, что этих орудий в частях было мало, ну так и тигров было мало. В борт с тигром могли бороться и другие орудия, включая ЗИС-3 (катушкой с апреля 43-го).
По факту Тигр представляет собой эпичнейший фейл с точки зрения технологичености, параметра стоимость/качество, надежности, подвижности оперативной в том числе. Тяжелая машина (57 тонн) отличалась слабым относительно массы бронированием (всего 100мм) и слабым вооружением в виде скорострельной но бесполезной KwK 36, 88 мм снаряд с толстыми стенками (ибо скорость начальная высокая) отличался крайне хреновым действием по всему, кроме танков.
То есть тяжелый танк ехал медленно, сложно перебрасывался на направление удара, плохо работал по артиллерии и пехоте, никак не работал по полевым укреплениям, а сам прекрасно останавливался обычной миной.
Как итог дорогой, ненадежный, малоподвижный танк со слабым вооружением, абсолютно не подходящим для танка прорыва (как его пытались использовать) по факту скорее вредил немцам , поскольку крал ресурсы и деньги, которые можно было пустить на производство четверок.
Никакой существенной роли он в войне не сыграл. Да в обороне он как огневая точка мог хорошо бороться с танками, но как наступательное вооружение он провалился. Вся его слава связана с впечатлениями союзников в Нормандии, в СССР с тиграми научились бороться довольно быстро. Катушечные боеприпасы, орудия ЗИС-2, установка 100 мм орудия на САУ , 122 мм орудие у танка прорыва , не говоря уж о авиации, которая с помощью ПТАБ прекрасно бролась с любыми танками.
Тигр - это бренд, красивая легенда. За которой стоят инженерные просчеты и полный провал машины как инструмента ведения войны (слишком дорогой, слишком медлительный, слишком тяжелый, слишком сложный в транспортировки, слишком сложный в производстве, слишком слабо вооруженный).
Это сообщение отредактировал prostozloy - 14 авг 2014 в 21:37
И правда, мало фактожа. Если бы автор отчет о испытаниях запилил, тогда да. А так, чуть ли не единственные факты, это оставление Т-72 на службе до конца 90-х, и модернизация леопарда 2. Я стесняюсь спросить, а должно было как быть? Рачительные немцы должны были отказаться от парка годных и вполне актуальных Т-72 (вместе с всем необходимым для их безроблемной экспулатации, как-то з/ч, персонал и проч.). Или вместо "леопарда 2" начать модернизировать "чужеродный" танк? Сам факт модернизации не являтся основанием для того, чтобы утверждать что де модернизируемый неприменно слабее. Хотя я тоже так думаю, как диванный эксперт. :)
Вообще-то наклонная броня далеко не всегда была спасением, и обеспечивала вожделенный рикошет. Так было еще во-времена "молодости" Т-34, и тому в подтверждение есть масса фото-доказательств и отчетов, что наших НИИ, что немецких, стоит лишь поискать. Вкратце, суть в том, что с ростом калибра, возростала и вероятность "нормализации" снаряда - он просто доворачивался и "взрызался" в броню. Зависело от типа снаряда, формы головки, но тенденция именно такая.
Ну а современная танковая броня вообще не имеет ничего общего с таковой времен великих сражений "Тигров" и Т-34. Современная броня очень неоднородная по своему составу.
Хотя согласен, концепция и конструкторский подход, чисто внешне, сохранились. Компактный и изящный т-34 и его наследник т-72 (фантастически красивая машина на мой взгляд!). Грубый и квадратный тигр и такой же леопард 2.
Однако после модернизации все переменилось, как и заметил автор. И если леопард "округлился", то Т-90 наоборот "оквадратился"! Ниже - уникальные фотографии башни Т-90, без навесной ДЗ. Обратите внимание на форму! И это лишь подтверждает, что у всех решений есть свои плюсы и минусы, речь лишь о правильном компромиссе.
Кстати там же и схематично представлена броня в разрезе.
Это сообщение отредактировал xr4i - 14 авг 2014 в 21:57
Не знаю как боялись немцы Т-34, а вот была самоходка ИСУ-152. Экипаж тигров помирал от запаха собственных феккалий, только завидев её на горизонте Это сообщение отредактировал BOMBIK - 14 авг 2014 в 22:01
ТС - ты охуеешь, но потестив первый же трофейный мессершмидт (весь такой ниибацо прямоугольный), наши летуны были натурально в восторге. До того приятная в управлении была машина. Слава нашим конструкторам, сумевшим в кратчайшие сроки создать не менее охуенные ЯКи и совсем уж заебца Ла-5 и Ла-7Фн...
насчёт "приятная в управлении" - погорячился, похоже. Проще в пилотировании за счет автоматизации части процессов управления - так вернее. Но в маневренности "Эмиль" выигрывал только у МиГа и ЛаГГа, всем остальным сливал. А "Фридрих" уже ни разу не квадратный... Если не трудно, с фото Ла-7ФН хотелось ознакомится, для расширения, тскть, кругозору...
ТС - ты охуеешь, но потестив первый же трофейный мессершмидт (весь такой ниибацо прямоугольный), наши летуны были натурально в восторге. До того приятная в управлении была машина. Слава нашим конструкторам, сумевшим в кратчайшие сроки создать не менее охуенные ЯКи и совсем уж заебца Ла-5 и Ла-7Фн...
Это откуда сия сказка? Перед войной купили по паре образцов и тестили их , но "квадратный" особого восторга не вызвал Е-3 или "эмиль". А вот который не квадратный "Фридрих" тот конешно хорош , но он цельнометаллический. А весь ляминь шел на моторы в-2. Некоторые технические решения конешно спизжены с мессершмидтов - но общая концепция - совершенно иная.
Ваши познания (у обоих) в авиастроении просто доставляют... особенно про "спизжено".
Не все любители аркадной стрелялки, больше чем наполовину забитой никогда не существовавшими танками, а оставшиеся настолько перепилены под гемплей, что потеряли всякую историчность, знают, что на момент схода Тигра с конвейера, его вертикальная 100мм броня принципиально не пробивалась никаким оружием советов.
Давайте не будем ля-ля про непробиваемость лобовой брони Тигра ?!!!
« Записка Военного совета бронетанковых и механизированных войск Красной Армии о результатах испытания немецкого танка Т-VI 4 мая 1943г. Совершенно секретно …Товарищу Сталину
Д о к л а д ы в а ю: о результатах испытаний обстрелом немецкого тяжёлого танка Т-VI. В период с 24 по 30 апреля с/г. на научно-исследовательском танковом полигоне ГБТУ КА были проведены испытания обстрелом немецкого танка Т-VI из артиллерийских систем,имеющихся на вооружении Красной Армии
Результаты обстрела танка Т-VI
Бортовая,кормовая и башенная броня танка толщиной 82 мм пробивается (при встрече снаряда с бронёй под прямым углом): 1. Покалиберными снарядами 45 мм противотанковой пушки образца 1942 г. с дистанции 350 метров. 2. Подкалиберными снарядами 45 мм танковой пушки образца 1937 г. с дистанции 200 метров. 3. Бронебойным сплошным снарядом 57 мм противотанковой пушки ЗИС-2 с дистанции 1000 метров. 4. Бронебойным снарядом 85 мм зенитной пушки с дистанции 1500 метров. 5. Бронебойным (сплошным) снарядом английской 57 мм танковой пушки с дистанции 600 метров. 6. Бронебойным (сплошным) снарядом противотанковой английской 57 мм пушки с дистанции 1000 метров. 7. Бронебойным (сплошным) снарядом 75 мм американской танковой пушки 75 мм с дистанции 600 метров. 8. Лобовая броня Т-VI толщиною 100 мм пробивается бронебойным снарядом 85 мм зенитной пушки с дистанции 1000 метров.
Вот вам и Советы.....
Это сообщение отредактировал Rikvest - 14 авг 2014 в 22:25
У модернизированного "Леопарда" всё равно "заман" под башней остался, наши от него лет 60 назад отказались, так что немцам ещё работать и работать.
Опять все вокруг идиоты? :)
А ничего что там офигенной мясоты и прочности подшипник на котором вращается башня? А щель разломает любое кумулятивное устройство которое в нее влетит? А при попадании в башенную броню ее деформация из-за наличия "щели" башню не заклинит? ;) Особенно когда стали популярны композитные противокумулятивные пироги...
Ебать, я смотрю ты тут самый умный? На чем зиждется ТАКАЯ уверенность, будь любезен, объясни....
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
покаж тот подшипник 
yaplakal.com