кстати толИка здравого смысла в этот забавной книжке есть, надо каждый день следить за собой, в нас животого, больше чем кажется. как там, сладки плоды греха. Посмотри на чинушь и прочих царьков, кроме я и мне ничего не существует. Вот если бы бог не прощал за молитву грехи, либо это было сложнее сделать, думаю жили бы мы по лучше
Новый вид верующих - верующус мимикриус. Пытается подражать адекватным людям. Но палится по итогу.
И ТС-атеист дебил и все, кто его поддерживают такие же дебилы. Неважно, веришь ты в Бога или нет, важно, что он верит в тебя. А помогает или убивает - это уже совсем другой вопрос.
вот сразу видно - высокая мораль, доброта, любовь к ближнему. Ну точно верующий -)
Ни о морали, доброте или любви я не писал. Але там? Может баиньки пора?
может отче наш прочитать пора, а то у вас наблюдается слишком активная работа мозга?)
Не вижу связи, уважаемый. Вы просто бредите. Можем продолжить беседу завтра с утра.
вы, не уважаемый, называете людей дебилами, а потом ждете от них какой-то нормальной реакции? Ну точно блаженный -)
А что плохого в том, чтобы называть вещи своими именами? Это, хотя-бы, честно. И уж никоим образом не противоречит религиозным канонам. Вы можете обидеться, но умные люди сделают выводы.
ну вот я вам и написал, что вы настоящий верующий, кричащий о морали и добре, но при этом кроющей всех хуями. Если до вас ирония не дошла - извините, не моя проблема -)
А с чего бы мне закрывать глаза на вопиющую тупорылость? Это было бы не правильно, как минимум. Покрыл хуями - мое мнение. Готов ответить, если был неправ. Но я прав. И каждый в этом топе это знает. Странно, почему уважаемый оппонент продолжает стоять на своем...
потому, что вы неумелый тролль с огромным чсв и хуевыми аргументами, общаться с вами одно удовольствие -)
Ну вот вы уже матом начали изъясняться, уважаемый. Мне с вами говорить больше не о чем, ибо вы грешник и живете в Аду.
Религия - зло, но не из-за концепции бога(ов) - т.к. это ближе к философии, а из-за догматов и культа, а также из-за бюрократического аппарата. Цель религии - не сделать тебя порядочным человеком, а сделать, чтобы ты был "как все", т.е. придерживался унифицированного "правильного" взгляда на жизнь, удобного правящей элите, причем этот взгляд скорее обосновывает несправедливость мироустройства, а не призывает бороться со злом. Если атеист будет хоть трижды добродетелен и не будет причинять никому зла - с точки зрения церкви он останется богоотступником и еретиком, а по его делам никто судить не будет, даже если он был (по поступкам) святым. Тоже самое касается тех, кто верит в бога(ов), но не признает церковь, т.к. правильно верить якобы можно только под надзором специально обученных людей. Меня еще всегда веселит церковная казуистика о свободе воли. Мол, бог, не вмешивается (однако, при каждом удобном случае упоминается, что "на все божья воля" или "бог наградил/наказал", попы при наводнениях летают на вертолетах с иконами, чтобы бог все разрулил, пропагандируется освящение вещей, крешение младенцев - т.е. вроде и свобода воли, а вроде и на все воля бога). Кроме того всегда интересовал вопрос - а свобода воли сохраняется в загробной жизни? Могу я - попав в рай - завалить, к примеру, ангела и навлечь на себя божий гнев, да так чтобы меня в ад отправили? Ну, или наоборот - так отличиться в аду, чтобы бог поощрил меня раем? Если свободы воли в загробном мире нет, то зачем ад/рай? Чтобы как в наркоманском трипе смотреть мультик? (плохой в аду и хороший в раю). Не находите, что это жестоко? Какую цель вообще может преследовать бесконечное поощрение (рай) или бесконечное наказание (ад), если хороший не может стать плохим, а плохой - исправится? Если свобода воли есть в загробном мире, то вся наша земная жизнь - ни о чем, т.к. формально в ад/рай можно будет попасть независимо от поступков земной жизни, т.е. на земле можно творить, что душе угодно (потом исправить в загробной жизни). Смысл религии теряется в любом случае.
Слушай, ну что за хуету ты городишь? Религия не зло. Религия появилась тогда, когда человек уже не мог сам управлять другим человеком, понадобились высшие силы. И с этой позиции, чтобы люли не перерезали друг-друга и не пожрали - религия, это однозначное добро. Ты пойми, ты рассужлаешь категориями 21-го века с уголовным кодексом, государством и полицией, а попробуй порассуждать с позиции людей, которые жили десятки тысяч лет назад. И потом ответь на вопрос зло религия или добро. На самом деле, благодаря религии в том числе, мы сейчас такие, какие мы есть.
Есть же разъяснение вопроса, а как быть атеистам? Живите в совести с собой и окружающими, дается ответ. Ну а на самом деле вера у каждого своя, религия просто идёт как поддержка. Кто-то верит, кто-то нет....куча людей разных конфессий и каждый придерживается своей точки зрения. Никто не знает что нас ждёт там.Кому-то легче от походов в церковь, а кому-то от молитв на коврике. Не суди, да не судим будешь!
Есть же разъяснение вопроса, а как быть атеистам? Живите в совести с собой и окружающими, дается ответ. Ну а на самом деле вера у каждого своя, религия просто идёт как поддержка. Кто-то верит, кто-то нет....куча людей разных конфессий и каждый придерживается своей точки зрения. Никто не знает что нас ждёт там.Кому-то легче от походов в церковь, а кому-то от молитв на коврике. Не суди, да не судим будешь!
Я вот не хожу в церковь, не ставлю свечки, на Пасху яйца не крашу. Но я верю. И я много раз за свою жизнь находил доказательства того, что ОН есть. Вот и все.
Если свободы воли в загробном мире нет, то зачем ад/рай? Чтобы как в наркоманском трипе смотреть мультик? (плохой в аду и хороший в раю). Не находите, что это жестоко? Какую цель вообще может преследовать бесконечное поощрение (рай) или бесконечное наказание (ад), если хороший не может стать плохим, а плохой - исправится? Если свобода воли есть в загробном мире, то вся наша земная жизнь - ни о чем, т.к. формально в ад/рай можно будет попасть независимо от поступков земной жизни, т.е. на земле можно творить, что душе угодно (потом исправить в загробной жизни). Смысл религии теряется в любом случае.
Загробный мир это и есть истинная жизнь, а куда уж ты попадёшь, в рай или ад,зависит от земной жизни человека. Как можно верить или не верить в Бога там,если ты находишься перед ним? Та жизнь лишена многих возможностей,которые даёт земная жизнь в физическом теле. Там ты можешь любить,но вряд ли ты сможешь проявить свои лучшие душевные качества и помочь чем-то другому человеку.
Религия - зло, но не из-за концепции бога(ов) - т.к. это ближе к философии, а из-за догматов и культа, а также из-за бюрократического аппарата. Цель религии - не сделать тебя порядочным человеком, а сделать, чтобы ты был "как все", т.е. придерживался унифицированного "правильного" взгляда на жизнь, удобного правящей элите, причем этот взгляд скорее обосновывает несправедливость мироустройства, а не призывает бороться со злом. Если атеист будет хоть трижды добродетелен и не будет причинять никому зла - с точки зрения церкви он останется богоотступником и еретиком, а по его делам никто судить не будет, даже если он был (по поступкам) святым. Тоже самое касается тех, кто верит в бога(ов), но не признает церковь, т.к. правильно верить якобы можно только под надзором специально обученных людей. Меня еще всегда веселит церковная казуистика о свободе воли. Мол, бог, не вмешивается (однако, при каждом удобном случае упоминается, что "на все божья воля" или "бог наградил/наказал", попы при наводнениях летают на вертолетах с иконами, чтобы бог все разрулил, пропагандируется освящение вещей, крешение младенцев - т.е. вроде и свобода воли, а вроде и на все воля бога). Кроме того всегда интересовал вопрос - а свобода воли сохраняется в загробной жизни? Могу я - попав в рай - завалить, к примеру, ангела и навлечь на себя божий гнев, да так чтобы меня в ад отправили? Ну, или наоборот - так отличиться в аду, чтобы бог поощрил меня раем? Если свободы воли в загробном мире нет, то зачем ад/рай? Чтобы как в наркоманском трипе смотреть мультик? (плохой в аду и хороший в раю). Не находите, что это жестоко? Какую цель вообще может преследовать бесконечное поощрение (рай) или бесконечное наказание (ад), если хороший не может стать плохим, а плохой - исправится? Если свобода воли есть в загробном мире, то вся наша земная жизнь - ни о чем, т.к. формально в ад/рай можно будет попасть независимо от поступков земной жизни, т.е. на земле можно творить, что душе угодно (потом исправить в загробной жизни). Смысл религии теряется в любом случае.
Слушай, ну что за хуету ты городишь? Религия не зло. Религия появилась тогда, когда человек уже не мог сам управлять другим человеком, понадобились высшие силы. И с этой позиции, чтобы люли не перерезали друг-друга и не пожрали - религия, это однозначное добро. Ты пойми, ты рассужлаешь категориями 21-го века с уголовным кодексом, государством и полицией, а попробуй порассуждать с позиции людей, которые жили десятки тысяч лет назад. И потом ответь на вопрос зло религия или добро. На самом деле, благодаря религии в том числе, мы сейчас такие, какие мы есть.
согласен и как и любой другой пережиток прошлого религии должны уйти или переродится во что-то качественно новое, а не цепляться за догматы 2000 летней давности.
Есть же разъяснение вопроса, а как быть атеистам? Живите в совести с собой и окружающими, дается ответ. Ну а на самом деле вера у каждого своя, религия просто идёт как поддержка. Кто-то верит, кто-то нет....куча людей разных конфессий и каждый придерживается своей точки зрения. Никто не знает что нас ждёт там.Кому-то легче от походов в церковь, а кому-то от молитв на коврике. Не суди, да не судим будешь!
Я вот не хожу в церковь, не ставлю свечки, на Пасху яйца не крашу. Но я верю. И я много раз за свою жизнь находил доказательства того, что ОН есть. Вот и все.
и ессесно доказательства эти вы нам сейчас не предоставите?)
Христианство пришло в древнюю Русь 2000 лет назад, но история Руси насчитывает, как минимум, более 7000 лет.! А теперь попробуйте убедить меня, что наши предки 5000 лет ошибались и лишь 2000 лет назад поумнели.! Христиане, во время крещения Руси, устроили голимый геноцид славянского народа, уничтожая огнём и мечом всех тех, кто не хотел принимать христианство и этот геноцид продолжался вплоть до тех пор, пока РПЦ не отстранили от управления российским государством.! Даже видавшие виды смотрители государственных тюрем, приходили в ужас от того, что творилось в церковных казематах.! Я тоже хорошо отношусь к верующим людям, но крайне негативно отношусь к религии.!
напомните что там 5000 лет назад было? и про "геноцид славянского народа во время крещения Руси" еще бы ссылку на исторический источник.
За 5000 (кстати, почему не 50000?! МАЛАВАТА БУДЕТ!!! ) не скажу, а вот за геноцид - таки всё далеко не так весело, как хотелось бы православным. Начнём с того, что князь-насильник (факт изнасилования 12-летней Рогнеды на глазах родителей церковники и хотели бы скрыть, да не получается - биография у Володимира тА ещё, даже священники это признают, хоть и сквозь зубы) Владимир приказал креститься под страхом того, что отказавшиеся будут названы его врагами (позже похожее стало называться "политической" статьёй, если чо). ПВЛ, эту фразу сохранила, однако. По сути - это прямая угроза расправы, не? Хорошее начало, не находите? А как позже давили тех же "волхвов" - та же ПВЛ тоже говорит. И вообще - "ищущий да обрящет", нежелание видеть "холерно неудобные"(С) факты не есть признак незашоренности сознания. К слову, РПЦ таки замазалась в геноциде народов Сибири - по крещению их есть материалы, там интересно, КАК принуждали "инородцев" креститься - и угрозами, и побоями, и голодом. Ничего не напоминает? А мне так немецкие концлагеря.
Есть же разъяснение вопроса, а как быть атеистам? Живите в совести с собой и окружающими, дается ответ. Ну а на самом деле вера у каждого своя, религия просто идёт как поддержка. Кто-то верит, кто-то нет....куча людей разных конфессий и каждый придерживается своей точки зрения. Никто не знает что нас ждёт там.Кому-то легче от походов в церковь, а кому-то от молитв на коврике. Не суди, да не судим будешь!
с удовольствием бы так пожил, только давайте тогда не тыкать религией на каждом углу?) Просто "по совести" подразумевает - живи так как мы сказали, вот в чем проблема -)
Если свободы воли в загробном мире нет, то зачем ад/рай? Чтобы как в наркоманском трипе смотреть мультик? (плохой в аду и хороший в раю). Не находите, что это жестоко? Какую цель вообще может преследовать бесконечное поощрение (рай) или бесконечное наказание (ад), если хороший не может стать плохим, а плохой - исправится? Если свобода воли есть в загробном мире, то вся наша земная жизнь - ни о чем, т.к. формально в ад/рай можно будет попасть независимо от поступков земной жизни, т.е. на земле можно творить, что душе угодно (потом исправить в загробной жизни). Смысл религии теряется в любом случае.
Загробный мир это и есть истинная жизнь, а куда уж ты попадёшь, в рай или ад,зависит от земной жизни человека. Как можно верить или не верить в Бога там,если ты находишься перед ним? Та жизнь лишена многих возможностей,которые даёт земная жизнь в физическом теле. Там ты можешь любить,но вряд ли ты сможешь проявить свои лучшие душевные качества и помочь чем-то другому человеку.
Доказательства приведены будут или как всегда - обещания "вечного блаженства"(ТМ) "за гробом", где никак объективно доказать ничего нельзя. Граждане, мы понимаем, что страх смерти - один из самых больших страхов человека - но нельзя же его эксплуатировать столь беЗсовестно, а? (намеренно написал "бессовестно" в старой транскрипции, дабы излишне верующие не попытались найти всенепременно ими искуемое слово "бес")
так он сам же и причина всех этих грехов, причина поведения человека . причина первородного греха - так сказать Альфа и Омега греха. Так что один хер не клеится -)
В если сказать, что он как отец наделил человека самостоятельностью, а человек, скотина этакая, этой самостоятельность вон как распорядился, аж пришлось господу на кресте грехи людские искуплять? Нее, все там сходится, если вникнуть. Хотя, конечно, идея с Адамом и Евой несколько устарела, но, насколько я знаю, есть и на этот счет объяснение. Вроде того, что это был упрощеннный вариант для того уровня сознания, а реально все глобальнее и расширеннее, но общих догм и принципов православия не отменяет - человек, по-прежнему сын божий, бог его по-прежнему любит, а человек по-прежнему косячит.
Есть же разъяснение вопроса, а как быть атеистам? Живите в совести с собой и окружающими, дается ответ. Ну а на самом деле вера у каждого своя, религия просто идёт как поддержка. Кто-то верит, кто-то нет....куча людей разных конфессий и каждый придерживается своей точки зрения. Никто не знает что нас ждёт там.Кому-то легче от походов в церковь, а кому-то от молитв на коврике. Не суди, да не судим будешь!
Я вот не хожу в церковь, не ставлю свечки, на Пасху яйца не крашу. Но я верю. И я много раз за свою жизнь находил доказательства того, что ОН есть. Вот и все.
и ессесно доказательства эти вы нам сейчас не предоставите?)
Вы, видно, совсем дурачок. Или пьяный, тут это нормально. Мой жизненный опыт, очевидно, намного перекрывает ваш, уважаемый. Так что живите как хотите, но потом не объебывайтесь, когда умирают ваши близкие, мама, папа, девушка, бабушка, да так внезапно, шопесдец. Продолжайте гнуть свою ебанутую демагогию, забивать на все, кроме туши собственной, живите. Наслаждайтесь.
так он сам же и причина всех этих грехов, причина поведения человека . причина первородного греха - так сказать Альфа и Омега греха. Так что один хер не клеится -)
В если сказать, что он как отец наделил человека самостоятельностью, а человек, скотина этакая, этой самостоятельность вон как распорядился, аж пришлось господу на кресте грехи людские искуплять? Нее, все там сходится, если вникнуть. Хотя, конечно, идея с Адамом и Евой несколько устарела, но, насколько я знаю, есть и на этот счет объяснение. Вроде того, что это был упрощеннный вариант для того уровня сознания, а реально все глобальнее и расширеннее, но общих догм и принципов православия не отменяет - человек, по-прежнему сын божий, бог его по-прежнему любит, а человек по-прежнему косячит.
а это не клеится с тем, что на все воля божья и что у него есть план от и до -) а библия нам как бэ говорит, что ни чего без его воли не происходит да и конец всего уже прописан в кислотном трипе Ивашке. Так что как-то так -)
Ну что вы все так цепляетесь к вероисповеданию? Ну не хотите верить, так и не надо, живите по-совести, рожайте воспитывайте детей, стройте дом, сажайте деревья......Никто никого не заставляет ходить в церковь, бить намазы, принимать буддизм!!!! Вот зачем тебе Fernirs история князей русских? Какие они были педофилы, извращенцы и прочее? Живи и строй свою жизнь. Независимо от веры.
Есть же разъяснение вопроса, а как быть атеистам? Живите в совести с собой и окружающими, дается ответ. Ну а на самом деле вера у каждого своя, религия просто идёт как поддержка. Кто-то верит, кто-то нет....куча людей разных конфессий и каждый придерживается своей точки зрения. Никто не знает что нас ждёт там.Кому-то легче от походов в церковь, а кому-то от молитв на коврике. Не суди, да не судим будешь!
Я вот не хожу в церковь, не ставлю свечки, на Пасху яйца не крашу. Но я верю. И я много раз за свою жизнь находил доказательства того, что ОН есть. Вот и все.
и ессесно доказательства эти вы нам сейчас не предоставите?)
Вы, видно, совсем дурачок. Или пьяный, тут это нормально. Мой жизненный опыт, очевидно, намного перекрывает ваш, уважаемый. Так что живите как хотите, но потом не объебывайтесь, когда умирают ваши близкие, мама, папа, девушка, бабушка, да так внезапно, шопесдец. Продолжайте гнуть свою ебанутую демагогию, забивать на все, кроме туши собственной, живите. Наслаждайтесь.
очень убедительно вы не предоставили ни одного доказательства -)
так на все воля божья, получается бог повелел родится этому ребенку в этой семье и принять на себя грех родителей, что бы он мог за него покарать... отсюда опять таки вопрос - за что он именно этого ребенка так не любит, что велел ему родится именно в этой семье и принять на себя грехи родителей?)
Погоди, почему ребенка-то? Родителей же. Грехи же родителей и покарались, получается, родители. Таким вот жестоким способом. Хотя, ведь есть же и другое объяснение, что бог не покарал, а к себе забрал невинную душу. Во, кстати, это даже больше подходит к таким случаям.
так на все воля божья, значит именно бог решил, что именно этот ребенок появится на свет и помрет - за что он его так?)
а зачем он забирал невинную душу, если она и так у него была?)
Ну, вот он захотел таким образом родителям намекнуть что они в чем-то неправы. А еще, ведь есть же теория, что души сюда помучаться направляются, значит, кому-то маленький срок мучений выпал.
"Лежание на диване это и есть Путь" Коля Кастанедов)))) Чет вы слишком сильно заморочились на эту тему, все таки сайт развлекательный. Окститесь)))
Это сообщение отредактировал YraM - 19 авг. 2016 г. в 23:11
Ну что вы все так цепляетесь к вероисповеданию? Ну не хотите верить, так и не надо, живите по-совести, рожайте воспитывайте детей, стройте дом, сажайте деревья......Никто никого не заставляет ходить в церковь, бить намазы, принимать буддизм!!!! Вот зачем тебе Fernirs история князей русских? Какие они были педофилы, извращенцы и прочее? Живи и строй свою жизнь. Независимо от веры.
так на все воля божья, получается бог повелел родится этому ребенку в этой семье и принять на себя грех родителей, что бы он мог за него покарать... отсюда опять таки вопрос - за что он именно этого ребенка так не любит, что велел ему родится именно в этой семье и принять на себя грехи родителей?)
Погоди, почему ребенка-то? Родителей же. Грехи же родителей и покарались, получается, родители. Таким вот жестоким способом. Хотя, ведь есть же и другое объяснение, что бог не покарал, а к себе забрал невинную душу. Во, кстати, это даже больше подходит к таким случаям.
так на все воля божья, значит именно бог решил, что именно этот ребенок появится на свет и помрет - за что он его так?)
а зачем он забирал невинную душу, если она и так у него была?)
Ну, вот он захотел таким образом родителям намекнуть что они в чем-то неправы. А еще, ведь есть же теория, что души сюда помучаться направляются, значит, кому-то маленький срок мучений выпал.
Вот подошел бы после службы и спросил у священника почему. Он бы и рассказал что и как. 2000 лет христианству. ТС ты думаешь за этот срок ты первый задал этот вопрос?
Люди, не верующие в Иисуса, уже осуждены и приговорены к отпрвке в ад. От Иоанна 3:18, 36
Это сообщение отредактировал Контрофакер - 19 авг. 2016 г. в 23:18
Слушайте, но ведь каждый человек живёт своим миром, даже вселенной своей. Заглянуть туда........ну пока никому не удалось.... И зачем гадать, спорить, ссориться? Никто не знает зачем нам даются страдания в виде смерти самых близких, а также не виноватых ни в чём (инвалидов, детей в утробе, новорожденных).Надо просто жить!!!! Переносить всё это в душе, в сердце!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
) не скажу, а вот за геноцид - таки всё далеко не так весело, как хотелось бы православным. Начнём с того, что князь-насильник (факт изнасилования 12-летней Рогнеды на глазах родителей церковники и хотели бы скрыть, да не получается - биография у Володимира тА ещё, даже священники это признают, хоть и сквозь зубы) Владимир приказал креститься под страхом того, что отказавшиеся будут названы его врагами (позже похожее стало называться "политической" статьёй, если чо). ПВЛ, эту фразу сохранила, однако. По сути - это прямая угроза расправы, не? Хорошее начало, не находите? 
А как позже давили тех же "волхвов" - та же ПВЛ тоже говорит. И вообще - "ищущий да обрящет", нежелание видеть "холерно неудобные"(С) факты не есть признак незашоренности сознания.
yaplakal.com