Вопрос дорого/дешево субъективный. Если то что предлагает рынок дорого, не стреляйте, дорог проездной ходи пешком. Это опять же к вопросу, если патроны дорого, то как за тир платить будете, или в лес, там подешевле?
При отстреле КС в пулегильзотеку, и в лесу стрелять не будешь (либо гильзы пули собирать за собой). Ибо найдет их какой нибудь СП или егерь, да придет тебе административка с изъятием "игрушки" и лицензии.... В общем если это дело (владение КС) правильно законодательно обставить, то проблем не будет.
ШТА!? блин, вот хотел сфоткать, лень было. Под Дмитровом в лесу целую лужайку нашел, припорошенную .308 и .х39 гильзами. Судя по состоянию не первый год там лежат, скажи мне, эти калибры проходят пулегильзотеку? так что тот кто говорит, что этого нет сейчас с нарезным и не будет с КС жалкий лжец
В общем если это дело (владение КС) правильно законодательно обставить, то проблем не будет.
слушай, вот ты вроде адекватный человек, объясни мне идиоту, что не так у нас с законом за пьяное вождение? уже и штраф ебанистический и уголовка за второй раз, а один хуй гоняют и убивают людей сплошь и рядом. Что не так с этим законом? что нужно еще сделать, что бы отдельные мудаки поняли, что у них средство повышенной опасности и они могут убить человека?
Женщины, дети, старики- вообще останутся беззащитными- а это большая часть населения, и они почему-то не требуют коротко ствол.
Я смотрю и ты туповат, дружок? Как раз женщина или старик от бухого бугая может защититься только оружием. Оружие у населения это гарант безопасности на улицах, как можно этого не понимать?
Тупой как раз ты, если на женщин нападают с кулаками они нет нет да отпор дают и всегда есть шанс вырваться, по крайне мере не убьют, а вот когда будет ствол, то свое оружие он достать из своей сумочки не сможет, а тем более воспользоватся! или ты думаешь раздадут стволы только жертвам а у грабителей их не будет, ты перво жертвой и станешь у которой этот ствол отберут! тут палка о двух концах, разрешил ствол, значит он у всех, потом будешь кричать разрешите продажу Гранат, а то у всех стволы- как страшно жить Оружием нужно уметь пользоваться и как не крути это прерогатива мужчин!
Человече, у бандитов итак стволы есть. А кто там что из сумочки достать не успеет - чья это проблема? Учите матчасть блять! Моя жена со мной вместе тренируется в стрельбе, заряжании и т.д., вот она все успеет. А если ты мудак и свою жену/дочь этому не научишь, то...
______________ О, хоплофобы-шпалоукладчики набигают) Что, лень жопу поднять с дивана и тренироваться/учиться? Да еще и близких учить? Правильно, полиция тебя защитит. Ну или труп опишет по факту, какая разница?
Это сообщение отредактировал iiintegral - 29 ноя 2016 в 12:17
Эту проблему не брать в расчет потому что не решить, и ты уже с этим согласился сказав, что это дело каждого, а значит большая часть населения не будет владеть умением применять оружие. и разрешением коротко ствола их подвергнут большей опасности.
Какой и от чего?
Цитата
Понятно что от грабителя с ножом или палкой да и с кулаками, удобней и эффективнее защитится пистолетом, но лучше-бы вообще избежать нападения или с делать так чтобы его не было ... -Может лучше стоит над этим поработать, а не вооружать. к тому же преступления и грабежи без оружия с обоих сторон,крайне редко закачиваются убийством
не думаю что кто-то из граждан, не имеющих суицидальные наклонности, хочет быть тем самым "редко". Да и потом - грабеж это тоже не приятно. Ты работал, старался, тратил время, силы и здоровье и что-то купил. А тут пришел какой-то говнюк и отобрал. Не хорошо.
Цитата
Мы рассуждаем о коротко стволе, это оружие обороны и нападения, в основном и как думаешь нужно ему иметь запас прочности ствола на 1000 или 10 000 выстрелов, в в том-то и дело, что вполне хватит одной обоймы или даже меньше, что в полной мере обеспечивает самодельное оружие, сейчас даже выдерживает несколько выстрелов автоматного и винтовочного патрона но это уже другая тема.
Один из основополагающих факторов оружия - это надежность. Не пойдет ни кто не дело со стволом, который опасен для стрелка. И уж тем более распечатка на бытовом 3Д принтере не выдержит винтовочный или промежуточный патрон. Только пистолетный, причем типа 9х18 или .22 и то с сомнительным результатом.
Вопрос дорого/дешево субъективный. Если то что предлагает рынок дорого, не стреляйте, дорог проездной ходи пешком. Это опять же к вопросу, если патроны дорого, то как за тир платить будете, или в лес, там подешевле?
При отстреле КС в пулегильзотеку, и в лесу стрелять не будешь (либо гильзы пули собирать за собой). Ибо найдет их какой нибудь СП или егерь, да придет тебе административка с изъятием "игрушки" и лицензии.... В общем если это дело (владение КС) правильно законодательно обставить, то проблем не будет.
ШТА!? блин, вот хотел сфоткать, лень было. Под Дмитровом в лесу целую лужайку нашел, припорошенную .308 и .х39 гильзами. Судя по состоянию не первый год там лежат, скажи мне, эти калибры проходят пулегильзотеку? так что тот кто говорит, что этого нет сейчас с нарезным и не будет с КС жалкий лжец
В общем если это дело (владение КС) правильно законодательно обставить, то проблем не будет.
слушай, вот ты вроде адекватный человек, объясни мне идиоту, что не так у нас с законом за пьяное вождение? уже и штраф ебанистический и уголовка за второй раз, а один хуй гоняют и убивают людей сплошь и рядом. Что не так с этим законом? что нужно еще сделать, что бы отдельные мудаки поняли, что у них средство повышенной опасности и они могут убить человека?
Проблема не в автомобиле, и не в пистолете/винтовке. Проблема в мудаках.
Это сообщение отредактировал iiintegral - 29 ноя 2016 в 12:13
Ага. Только армия - она большая. В большинстве частей стреляют несколько раз на КМБ, а то и вообще автомат только на присяге видят. Что бы уметь пользоваться оружием - им надо пользоваться.
Да и в полиции, 3-4 стрельбы в год по паре обойм и все.
Да ладно! Это что за полиция такая. Есть приказ регламентирующий количество патронов в год на сотрудника и частоту проведения стрельб. Нарушение ведет к проверке и к оралу или аналу, а то и вместе, по отношению к заместителю по кадрам и начальнику подразделения.
Кстати, раз тут есть спецы соответствующего профиля. На охоте всегда за собой забираю стрелянные гильзы от нарезного. В принципе, и от гладкого не выбрасываю - не люблю мусорить. Ведь никто не мешает подкинуть куда-нибудь в "нужное" место стрелянную гильзу с твоего ствола... Хотя в местах пристрелки часто вижу залежи этих гильз разных калибров.
А если подкинут пулю, то вообще замечательно Я же, что сказать хотел. КС - это по определению не оружие для охоты. И поэтому обнаружение пуль, гильз от него, в "неправильных" местах, может стать поводом для возбуждения адм. дела о стрельбе в неположенных местах и лишении и оружия и лицензии. Я думаю это будет способствовать дисциплине...
вы почему-то думаете, что положительный эффект от разрешения будет больше отрицательного. на основании чего делается такой вывод? это какая-то статистика или что это?
Да, есть статистика США, стран балтии, молдавии.
Ложь! Несмотря на работающих в США закон "мой дом - моя крепость", налеты и грабежи не прекращаются вообще.
Сколько ты прожил в США и в каких штатах? Поведай нам отличия законодательства между Теннеси, Калифорнией, Техасом и DC. С со статистикой по применению легального оружия.
Цитата
По молдавским данным рост преступности составляет 20-40% в год по тяжким престулпениям - убийства, грабежи. А статистика от МДВ Молдавии признана сфальсифивировнной, чтобы обелить печальную ситуацию. Повторяюсь, это молдавские данные. Гугл в помощь.
Так так так. А из этих "убийства и грабежи" - сколько из них с легальным оружием? Сколько дома? сколько на улице? Какое оружие было у правонарушителей?
И что такое МДВ? Молдавский Дворец Виолончелистов?
Чтобы понимать что в США происходит, достаточно выжимок оттуда на ЯПе. Оттуда, где люди могут и есть чем защищаться и их оправдывают за самооборону. Или это мосфильм? Система либо работает, либо не работает. Очевидно, что она работает условно.
Без лишней воды - взять любой город в США с работающим законом и всяким разрешенным гражданским оружием, преступники это прекрасно знают, нападения не прекращаются. Даже великолепный Лос-Анджелес безусловно признан очень криминогенным городом, хотя вроде как там живут успешные люди. Успешные люди без криминала бывают в США - эталоне уровня жизни?
Эти "убийства и грабежи" и их рост, говорят о том, что преступность НЕ СОКРАЩАЕТСЯ, это противоречит тому, что ты говоришь, что якобы преступность сокращается в Молдавии и странах Балтии. И конечно речь идет о МВД (министерство внутренних дел) Молдавии.
И о каких странах Балтии идет речь? Балтия понятие растяжимое, и криминогенная обстановка в некоторых странах Балтии оставляет желать лучшего. И это секретом никогда не было. Об уровне жизни и говорить нечего.
Кстати, раз тут есть спецы соответствующего профиля. На охоте всегда за собой забираю стрелянные гильзы от нарезного. В принципе, и от гладкого не выбрасываю - не люблю мусорить. Ведь никто не мешает подкинуть куда-нибудь в "нужное" место стрелянную гильзу с твоего ствола... Хотя в местах пристрелки часто вижу залежи этих гильз разных калибров.
Сама гильза не так много дает.
Криминалистическая экспертиза должна ответить на ряд вопросов: 1. не из этого ли оружия выброшена эта гильза? 2. не из этого ли пистолета выпущена данная пуля? 3. как давно произведен выстрел с использованием данной гильзы?
и еще ряд других.
Так вот только совокупность факторов укажет "кто насрал", а не одна гильза.
Ага. Только армия - она большая. В большинстве частей стреляют несколько раз на КМБ, а то и вообще автомат только на присяге видят. Что бы уметь пользоваться оружием - им надо пользоваться.
Да и в полиции, 3-4 стрельбы в год по паре обойм и все.
Да ладно! Это что за полиция такая. Есть приказ регламентирующий количество патронов в год на сотрудника и частоту проведения стрельб. Нарушение ведет к проверке и к оралу или аналу, а то и вместе, по отношению к заместителю по кадрам и начальнику подразделения.
Друг у меня в полиции служит, ой, уже "росгвардии". В цифрах сильно не упомню, но, что количество стрельб в году и количество патронов на сотрудника совсем не впечатляет. У спецназа, да, там цифры совсем другие...
Проблема не в автомобиле, и не в пистелете/винтовке. Проблема в мудаках.
тогда разрешаем свободное обращение адомных бомб, в пизду этот мир. ))) или постепенное послабление в оружии, начиная с КС сделает мудаков дисциплинированнее? т.е. завтра разрешают КС и уже после завтра они не сядут пьяными за руль, а уебки снимут магниты со счетчиков воды, так я тебя понял?
Даже великолепный Лос-Анджелес безусловно признан очень криминогенным городом, хотя вроде как там живут успешные люди.
Дядя, Лос-Анджелес расположен в Калифорнии, там анальные оружейные законы, оружия на руках у населения нет почти. Вот и криминально все. Смотри криминальную статистику в Техасе или Алабаме, а потом вещай)
Это сообщение отредактировал iiintegral - 29 ноя 2016 в 12:21
А какая польза от вещей, которые облегчают убийство человека? Которые созданы для того, что бы убивать?
Три года занимался в тире пулевой стрельбой. Почему-то никого не убил.
А вне тира? Вот официальная статистика в условиях жестких запретов.
Как интересно получается. 4500+ единиц оружия зарегистрировано. Чуть больше 4000 преступлений с применением оружия. Связи никакой нет между этими цифрами, кроме того, что они в одной таблице находятся. В названии таблицы фигурирует фраза "незаконное обращение оружия". Отсюда вопрос, а не стоило ли выложить статистику по преступлениям, совершенным с помощью зарегистрированного оружия? Это было бы честнее. Да и цифры были бы не такими страшными в этой статистике)
Чтобы понимать что в США происходит, достаточно выжимок оттуда на ЯПе. Оттуда, где люди могут и есть чем защищаться и их оправдывают за самооборону. Или это мосфильм? Система либо работает, либо не работает. Очевидно, что она работает условно.
Выжимка? Средняя температура по больнице это будет :)) В морге -5, в тифозном 41, в среднем 36.
Цитата
Без лишней воды - взять любой город в США с работающим законом и всяким разрешенным гражданским оружием, преступники это прекрасно знают, нападения не прекращаются. Даже великолепный Лос-Анджелес безусловно признан очень криминогенным городом, хотя вроде как там живут успешные люди. Успешные люди без криминала бывают в США - эталоне уровня жизни?
Мдя... Твои знания удручают. Этот "Великолепный Лос-Анджелес" находится в штате Калифорния, одном из самых строгих по оружию и получить и носить его там гораздо геморнее, чем в других. Хуже, наверное, только в Нью-Йорке. По этому и преступность такая. Защищаться вроде есть чем, но геморройно получить и преступность это знает. Кроме того, в статистику так же попадают перестрелки между бандами, где убийства есть, грабежи есть, а вот жертв среди мирных граждан нет.
Цитата
Эти "убийства и грабежи" и их рост, говорят о том, что преступность НЕ СОКРАЩАЕТСЯ, это противоречит тому, что ты говоришь, что якобы преступность сокращается в Молдавии и странах Балтии. И конечно речь идет о МВД (министерство внутренних дел) Молдавии.
Откуда ты данные черпаешь? Из ЖЖ и твиттера, как Псаки?:)
Цитата
И о каких странах Балтии идет речь? Балтия понятие растяжимое, и криминогенная обстановка в некоторых странах Балтии оставляет желать лучшего. И это секретом никогда не было. Об уровне жизни и говорить нечего.
Ну уровень жизни там повыше, чем в некоторых российских городах. Трибалтия хоть и пидоры, но у них неплохая архитектура и еда, был там когда-то в Риге в коммандировке.
Отсюда вопрос, а не стоило ли выложить статистику по преступлениям, совершенным с помощью зарегистрированного оружия? Это было бы честнее. Да и цифры были бы не такими страшными в этой статистике)
По этому он и не выложил правильную статистику, а то совсем убого будет смотреться :)
1. не из этого ли оружия выброшена эта гильза? 2. не из этого ли пистолета выпущена данная пуля? 3. как давно произведен выстрел с использованием данной гильзы? и еще ряд других. Так вот только совокупность факторов укажет "кто насрал", а не одна гильза.
Мне кажется, что чемпион несколько туповат. Как можно сравнивать автомобили и оружие? От автомобилей много пользы. Без автотехники встанет экономика и прогресс. Плюсы перевешивают минусы. А какая польза от вещей, которые облегчают убийство человека? Которые созданы для того, что бы убивать?
Убивают не пушки. Убивают придурки с пушками. (к/ф Romeo must die)
Государство "отстреливает" обывателей - алкоголем, наркотиками, по-идиотски спроектированными дорогами, тухлятиной. Вы думаете они мечтают получить сдачи?!
А какая польза от вещей, которые облегчают убийство человека? Которые созданы для того, что бы убивать?
Три года занимался в тире пулевой стрельбой. Почему-то никого не убил.
А вне тира? Вот официальная статистика в условиях жестких запретов.
Ай, маладца!
А теперь пойдите туда где вы взяли эту статистику и ЕЩЕ раз ХОРОШО посмотрите.
Из представленного вами МЕНЕЕ 10% правонарушений происходит с ЛЕГАЛЬНЫМ оружием.
А из этих 10% бОльшая часть это браконьерство. А реальных "гор трупов" почему-то нет... Не правда странно?
Носить с собой в ГО-РО-ДЕ, среди тысяч людей вокруг длинноствольное оружие (средний вес 3-5 кг) люди будут только для транспортировки, ибо оно тяжелое и громоздкое.
Зато есть горы трупов из-за НА-РУ-ШЕ-НИ-Я Правил безопасности пользования средством повышенной опасности - автомобилями, в силу их распространенности. Как и кухонных ножей.
Сравним какое количество одновременно находящихся на улице, управвляемых в данный момент автомобилей и длинноствольного охот. оружия одновременно находится на 1 кв. км? Не понятно? Хорошо: Чтобы убить из охот. оружия на улицах города, нужно его зарядить, выйти на улицу в толпу, направить на толпу и выстрелить. Можно случайно выстрелить, понтуясь.
Сравним какое количество находящихся кухонных ножей ( с помощью которых больше всего убийств происходит) на руках у людей и компактного оружия?
А чтобы убить человека с помощью авто, нужно начать нарушать ПДД. Это приводит к 20 тыс жертвам в год (сравнимо с потерями в боевых действиях).И вот скажи мне, "молодца", станет ли человек соблюдать правила безопасности при обращении с КОМ-ПАКТ-НЫМ оружием, если он плюет на правила безопасности при обращении с другим средством повышенной опасности? Можно упорото конечно это отрицать, но это будет тупо упоротостью и не более того и не изменит реальность.
Я внимательно смотрел статистику. За 2015 г. потеряно и украдено около 2000 тыс. травматов. И это при их не особой распространенности. А где ты взял 10% хз, я смотрел статистику на сайте МВД.
И ты понимаешь разницу, между понятиями преступление и правонарушение? Не нужно сваливать в кучу административку и уголовщину.
Чтобы понимать что в США происходит, достаточно выжимок оттуда на ЯПе. Оттуда, где люди могут и есть чем защищаться и их оправдывают за самооборону. Или это мосфильм? Система либо работает, либо не работает. Очевидно, что она работает условно.
Выжимка? Средняя температура по больнице это будет :)) В морге -5, в тифозном 41, в среднем 36.
Цитата
Без лишней воды - взять любой город в США с работающим законом и всяким разрешенным гражданским оружием, преступники это прекрасно знают, нападения не прекращаются. Даже великолепный Лос-Анджелес безусловно признан очень криминогенным городом, хотя вроде как там живут успешные люди. Успешные люди без криминала бывают в США - эталоне уровня жизни?
Мдя... Твои знания удручают. Этот "Великолепный Лос-Анджелес" находится в штате Калифорния, одном из самых строгих по оружию и получить и носить его там гораздо геморнее, чем в других. Хуже, наверное, только в Нью-Йорке. По этому и преступность такая. Защищаться вроде есть чем, но геморройно получить и преступность это знает. Кроме того, в статистику так же попадают перестрелки между бандами, где убийства есть, грабежи есть, а вот жертв среди мирных граждан нет.
Цитата
Эти "убийства и грабежи" и их рост, говорят о том, что преступность НЕ СОКРАЩАЕТСЯ, это противоречит тому, что ты говоришь, что якобы преступность сокращается в Молдавии и странах Балтии. И конечно речь идет о МВД (министерство внутренних дел) Молдавии.
Откуда ты данные черпаешь? Из ЖЖ и твиттера, как Псаки?:)
Цитата
И о каких странах Балтии идет речь? Балтия понятие растяжимое, и криминогенная обстановка в некоторых странах Балтии оставляет желать лучшего. И это секретом никогда не было. Об уровне жизни и говорить нечего.
Ну уровень жизни там повыше, чем в некоторых российских городах. Трибалтия хоть и пидоры, но у них неплохая архитектура и еда, был там когда-то в Риге в коммандировке.
Я черпаю информацию из открытых источников, самый простой это запрос в гугле по ключевым словам.
А ты откуда данные черпаешь? Чтобы не быть псакой, ты просто таки обязан выложить пруфы Вот и посмотрим, насколько твои слова достоверны.
Государство "отстреливает" обывателей - алкоголем, наркотиками, по-идиотски спроектированными дорогами, тухлятиной. Вы думаете они мечтают получить сдачи?!
Даже великолепный Лос-Анджелес безусловно признан очень криминогенным городом, хотя вроде как там живут успешные люди.
Дядя, Лос-Анджелес расположен в Калифорнии, там анальные оружейные законы, оружия на руках у населения нет почти. Вот и криминально все. Смотри криминальную статистику в Техасе или Алабаме, а потом вещай)
Закон "мой дом моя крепость" в Калифорнии работает? :facepalmm:
Даже великолепный Лос-Анджелес безусловно признан очень криминогенным городом, хотя вроде как там живут успешные люди.
Дядя, Лос-Анджелес расположен в Калифорнии, там анальные оружейные законы, оружия на руках у населения нет почти. Вот и криминально все. Смотри криминальную статистику в Техасе или Алабаме, а потом вещай)
Закон "мой дом моя крепость" в Калифорнии работает? :facepalmm:
Он работает на территории всех США, это федеральный закон, а не местный.
А при чем тут олимпийский чемпион? Машины, электричество... ну давайте еще один источник опасности вложим в руки! Тут недели не проходит, чтобы кто-то, кого-то застрелил или из травмата или охотничьего, или служебного.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Я же, что сказать хотел. КС - это по определению не оружие для охоты. И поэтому обнаружение пуль, гильз от него, в "неправильных" местах, может стать поводом для возбуждения адм. дела о стрельбе в неположенных местах и лишении и оружия и лицензии. Я думаю это будет способствовать дисциплине...
yaplakal.com