Почему в России песдец с производством всего и вся.

Цитата (Basanday @ 7.02.2017 - 20:14)

Цитата (сергелектрик @ 7.02.2017 - 18:45) Кому конкретно было выгодно делать продукцию в СССР качественно? Рабочему? Так у него была фиксированная зарплата. Фраза того, кто во времена СССР был каплей на трусах и ни дня не работал на производстве. Хотя как "спец" отметился во многих темах. Основная форма оплаты была СДЕЛЬНАЯ - как потопаешь так и полопаешь . Ну и качество в значительной мере от этого страдало.

О! Школьник прибежал.
Ты хотя бы у папки спросил- какая оплата была в СССР, не позорься ради бога.

Есть такие бизнесмены: им важен процесс развития, деньги вторичны. Поднял проект с нуля, проект заработал - продал, ну или управленца нанял. Кинулся другую тему раскачивать.

У нас чиновники такие. Получил деньги под проект, поднял с проекта энную сумму, завалил проект. Правда на много проектов их не хватает. Ожирение, сердце, отдышка, хуй не стоит. Вообщем здоровья не хватает столько освоить.

Цитата (rtr @ 7.02.2017 - 17:36)

Цитата (mrnemo @ 7.02.2017 - 17:18) Цитата (Volfgard @ 7.02.2017 - 15:56) Цитата (regik @ 7.02.2017 - 15:28) А в СССР разве было производство? Автомобили не умели делать, одежду не умели красивую шить, кассеты сраные МК-60 с ужасом вспоминаю. Народ в СССР знал, что нельзя покупать телевизор, выпущеный в конце квартала, потому что в это время выполняли план, и гнали брак. Не могли обеспечить народ товарами, кругом был дефицит, всё надо было доставать. Туалетную бумагу и то не могли в нужном количестве выпустить. Но зато все были на производстве и все при деле. Ты хоть застал СССР? какой брак? Слышал о знаке качества?! Там где стоял этот знак в принципе не могло быть брака! а он стоял практически на каждой упаковки! Начиная от продуктов и заканчивая электроникой! Телевизор? У моей бабушки телевизор выпущенный в 78 году до сих пор работает. Стиральная машинка стоит у родителей в гараже, до сих пор рабочая. Хотя ей и не пользуются уже. Магнитофон кассетный Электроника у меня в гараже стоит. Тоже работает уже больше 30 лет. И продукты со знаком качества были настоящие! а не то что ты сейчас можешь купить в магазине. Ага, особенно не было брака на АЗЛК. А уж про "рационализаторов" не ругался только ленивый технолог. Покупая продукт АЗЛКА ты сам то что делал качественно?..,и сейчас что сука ты *извиняюсь) сделал своими руками?потребители одни блять..

Продукцию АЗЛК не покупал ни тогда, ни сейчас.
Насчет потребителей - это ты, сударь, погорячился: я всю жизнь на производстве работаю, причем бОльшую часть стажа - на оборонном. Так, что и "устриц ел" и что к чему на заводах знаю не по наслышке.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

NiiBed

Цитата

Все описанное в заметке про Протоны правда. И про юристов, и про кадровиков, и про оклады, и про личных друзей, и про производство, и про увольнение специалистов, и про замену техпроцессов. Такое впечатление этих менеджеров выращивают в одном инкубаторе, а потом распределяют по госпредприятиям нашей Родины с целью развала!

Главное, чтобы были в едре.

Цитата (kalbasa14 @ 7.02.2017 - 13:48)

Как вы уже достали Че Гевары комнатные!

Фамилии, явки?

Цитата (totktonada57 @ 7.02.2017 - 13:51)

любая кухарка может управлять государством?

Это вопрос, или утверждение?
Знак вопроса не заметен.

Цитата (kostyanblch @ 7.02.2017 - 13:47)

Цитата песдец с производством всего и вся. Я так понимаю, что даже производством силоса из Кремля руководят напрямую?

сельское хохяйство хоронят полюбому оттуда

конфеты сегодня купил. Вкусные. Наши. Прям советские

Потому что:
- куча разрешительных бумаг и испытаний из серии "докажи, что ты не верблюд"
- куча надзирающе-бабкосдирающих органов
- руководят проектами и даже министерствами профаны, понятия не имеющие, даже как в плюс выйти по итогам периода, которым не то что завод ракет, а палатку с овощами на месяц страшно доверить

Цитата (JohnPribluda @ 7.02.2017 - 19:09)

Цитата (mrzorg @ 7.02.2017 - 20:55) Цитата Появляются тут темы всякие что мол ракеты падают, техника херовая. Неэффективное производство. А все это потому что ни в кремле, ни в правительстве, ни в думе нет ни одного производственника, профессионала, а не тех, кто когда-то немного поработал на каком-то заводе, а потом совершил головокружительную государственную карьеру. Более того, в кремле и белом доме ни у кого нет таких знакомых профи с производства. Не видеть очевидных вещей глупо, ИМХО. Как плОтют, так и работают.... Да пошли вы нахуй, "работнички"! Мало платят-меняй работу. Гнать брак и хуету, прикрываясь лозунгом "как платят-так и работаю" удел конченных долбоебов.

Так это ж стресс. Учиться надо, что-то кому-то опять доказывать... Ныть с дивана проще. Что тут и делают ежедневно.

Цитата (Батарейкин @ 7.02.2017 - 13:59)

Цитата (niiBerd @ 7.02.2017 - 16:58) Цитата Неэффективное производство. А все это потому что ни в кремле, ни в правительстве, ни в думе нет ни одного производственника, профессионала Цитата Более того, в кремле и белом доме ни у кого нет таких знакомых профи с производства. Цитата Во всех ошибках Роснано виноват глава государства, так как он поставил туда этого руководителя. Цитата Да и во всех остальных ошибках тоже президент виноват, так как он поставил всех этих управленцев и не хочет их менять Цитата Наше государство отлично освоило лишь одну сферу – пилить бюджет Цитата сли у вас есть время, силы и ресурсы поменять власть – меняйте Цитата когда сил и желания нет, то последуйте примеру из анекдота – Если вы не можете противостоять насилию – расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие Цитата Можно сказать, что нынешнее руководство страны насилует страну, и страна пока расслабилась, получает удовольствие как все идеологически правильно в твоем посте построено, возникает один вопрос, если все так хуево , как ты пишешь, то почему ты еще ничего не сделал. чтоб исправить ситуацию? Начни с себя,да? Я вот работаю,срочку отслужил что мне еще для государства сделать что бы оно нормально функционировать начало?

ну обними кого нибудь

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 7.02.2017 - 16:47)

Без кредитов трудно развивать производство. Вы в курсе сколько у нас стоит кредит и в той же Гей-Европе. Так что не нужно ля-ля.

про ля-ля.
берём гей-Европу ©- Вы
не будем в качестве примера брать какую-нибудь румынию, или грецию.
давайте возмьём локомотив гей-европейской экономики - Германию.
кредит дешёвый, ага. в связи с падением цен на энергоносители, упала цена и на э/энергию - одну из важных составляющих в себестоимости. всё это должно сгененировать бешенный рост промпроизводства. а где он?
вот статистика, которую сегодня фрицы опубликовали https://www.destatis.de/EN/PressServices/Pr...17_041_421.html
падение производства на 3%, на средства производства на 4,5%. сокращение по сравнению с предыдущим месяцем на 3.3%, - с точки зрения месячных изменений это худший декабрь за всю историю объединенной Германии (= с 1991 года), а если смотреть не только декабрь, то хуже этого было лишь в ноябре 2008 и январе 2009.
ну и если открыть бюллетень евросовета за сентябрь, ссыль не найду, сорри, то там говорилось, что 98% новых фирм, открытых за последние 2 года - банкроты.
учитываем низкую стоимость энергоносителей!

в чём же дело, не подскажете?

к предыдущему своему посту добавлю: если фрицы свою статистику вывалили для меркельши, типа, при ней пиздос, то блумберги подсуетились и картина не радужная (сорри за каламбур, про гей-европу), совсем не радужная.

ТС предлагает бомбу в царя кидать?

потому что все приватизировано, новые хозяева в развитие не хотят баппки вкладывать, потому как очень затратно это, выжимают со старого оборудования все по возможности, а деньги переводят в швейцарский банк или на кипр так как в россии, в любой момент, государство может тебя объебать , охуеть я америку открыл

У производства в России несколько альтернатив:
1. Производишь что-то, одни мудаки поссорились с другими мудаками, как результат повышение издержек из-за санкций, курса валюты или дебильного закона. Банкротство, паперть, гроб потому что кладбище.
2. Производишь что-то, особо не высовываешься, держишь оборот в пределах пары сотен миллионов - живешь долго и счастливо. Знакомый так лесопилку делал. Пока обороты небольшие - ни души. Как только решил что у нас тут Силиконовая Долина а он Элон Маск - как прорвало. Я как-то в школьной столовке по карнизу ебнул - картина та же, только вместо рыжих надкрыльев и усиков всевозможные погоны, ксивы и бумажки.
3. Производишь что-то, высовываешься. Обороты растут. Приходит ФСБ, менты, администрация, хуй знает кто и просит поделиться. Либо отжимают долю, либо отжимают все, либо заставляют закупать какое-нибудь говно для производства у своих. В случае попадания хотя части предприятия в потные ручонки - ему безальтернативно пиздец. Эти люди все одним касанием превращают в говно. Этакий царь-Мидас наоборот.
4. Ты - Ротенберг.

Как мы видим, два из четырех вариантов вполне благополучные.

СССРа уже не будет. Те кадры с самых низов проходили школу руководить людьми..
Теперь достаточно быть сыном Чайки или чьим то родственником..
В стране уже не будет мощи СССР.. так кооператив.. что то с названием про Озёро..В разных вариациях..
Мы стадион в Питере построить не можем... а вы про производство..

Цитата

4. Ты - Ротенберг.

Охуеть! А что он производит?

Цитата (mrzorg @ 7.02.2017 - 13:55)

Цитата Появляются тут темы всякие что мол ракеты падают, техника херовая. Неэффективное производство. А все это потому что ни в кремле, ни в правительстве, ни в думе нет ни одного производственника, профессионала, а не тех, кто когда-то немного поработал на каком-то заводе, а потом совершил головокружительную государственную карьеру. Более того, в кремле и белом доме ни у кого нет таких знакомых профи с производства. Не видеть очевидных вещей глупо, ИМХО. Как плОтют, так и работают....

Это как раз мышление личинок эффективных менеджеров. Не готов нормально работать нахер пришёл?

Цитата (maart @ 7.02.2017 - 23:57)

Цитата (ЕвгенИвыныч @ 7.02.2017 - 16:47) Без кредитов трудно развивать производство. Вы в курсе сколько у нас стоит кредит и в той же Гей-Европе. Так что не нужно ля-ля. про ля-ля. берём гей-Европу ©- Вы не будем в качестве примера брать какую-нибудь румынию, или грецию. давайте возмьём локомотив гей-европейской экономики - Германию. кредит дешёвый, ага. в связи с падением цен на энергоносители, упала цена и на э/энергию - одну из важных составляющих в себестоимости. всё это должно сгененировать бешенный рост промпроизводства. а где он? вот статистика, которую сегодня фрицы опубликовали https://www.destatis.de/EN/PressServices/Pr...17_041_421.html падение производства на 3%, на средства производства на 4,5%. сокращение по сравнению с предыдущим месяцем на 3.3%, - с точки зрения месячных изменений это худший декабрь за всю историю объединенной Германии (= с 1991 года), а если смотреть не только декабрь, то хуже этого было лишь в ноябре 2008 и январе 2009. ну и если открыть бюллетень евросовета за сентябрь, ссыль не найду, сорри, то там говорилось, что 98% новых фирм, открытых за последние 2 года - банкроты. учитываем низкую стоимость энергоносителей! в чём же дело, не подскажете?

Соц обязательства.

Какой то из автопроизводителей немецких лет 7 назад считал что затраты на демонтаж завода в германии, перевозка куда нибудь в ЮАР, монтаж и обучение кадров отбиваются за год за счёт экономии на выплатах по социалке.

Цитата (Tor05 @ 7.02.2017 - 20:22)

Цитата (gazrom @ 7.02.2017 - 14:19) Найди в сети книгу. Почему россия не америка. Там теье популярно объяснено. Еще лет 20 назад что мы не можем производить не вовеля новый железный занавес. К тому благодаря пидару ельцину, гандону гайдару и други либерастических лиц нетрадиционной ориентации у нас проведена 95% я ДЕиндусриализация. Мы продали  свою родину за бочку варенья и каробку печенья. А продавать больше нечего и просто так нас кормить уже никто не будет. читал я эту книженцию - хуета полная. Попытка натянуть сову на глобус.

Да вот не соглашусь. Эта книга актуальна до сих пор. Вот скажи что мы можем продавать на мировом рынке за скв по цене ниже чем произведенное в странах азии. Только углеводороды. Потому что у нас этого покав избытке. Уголь во всем мире из австралии и кпнады вроде. Кастрюли, нет. Электронику, с японцамт и китайцами мы не конкуренты. Одежду тоже нет. Рынок, там покупают что дешевле а в нашей стране дешевле делать неполучиться. Одна из причин это жесткая климатическая зона и большие растояния.
Только железный занавес и плановая экономика в основный отраслях.

Del

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал mrnemo - 8 фев. 2017 г. в 07:28

Цитата (1CHiEF1 @ 7.02.2017 - 16:08)

Цитата (eveem @ 7.02.2017 - 15:04) Цитата (kototkot @ 7.02.2017 - 14:55) У товарища Сталина был очень хороший лозунг: "Кадры решают все". Сталин и Берия заводами не руководили, это правда. Они руководили профессионалами, грамотно подобранными и назначенными на руководящие должности. ...и только благодаря грамотно подобранным товарищами Сталиным и Берия кадрам немцы меньше через четыре месяца после начала войны дошли до Москвы. ...а к концу 1941 года количество пленных солдат и офицеров РККА достигло (по разным данным) 3,5 млн. Профи в руководстве! Забыл дописать "трупами завалили" иначе не заплатят

Скажите, а Сталину не докладывали о готовящемся нападении Германии ?

Цитата (totktonada57 @ 7.02.2017 - 16:12)

а итог то какой?

Итог такой - только по официальным данным 28 миллионов убитых со стороны СССР. Это тоже результат "грамотного руководства". Чего только стОят взятия городов не согласно разумному плану действий и логике целесообразности - а к приурочиванию к праздникам, типа 7 ноября - не считаясь с числом потерь.

Для ТС (комнатного эксперта) могу пояснить следующее.
Производство чего либо в России менее выгодно чем например в Тайланде. И дело не в сегодняшних реалиях. Просто содержать сотрудника в Тайланде дешевле чем в России. Не нужна теплая одежда, не нужно высококалорийного питания, не нужно мощного дома и надежного автомобиля. Это фактор номер 1.
Второе это конкуренция. Если Россия закроет для ввоза из-за границы определенной группы товаров, то спустя какое то время, этот товар начнут производить в России. И да, придется ждать пока он станет более или менее приличного качества.
То что быстро научились производить- это продукты питания. Это товар быстрого оборота и он не требует колоссальных инвестиций как автопром например.

А теперь диванный эксперт придумай что ты лично имея деньги начал бы производить:
1) Конкурируя с китаем
2) Конкурируя с ЮВА.
3) То что будет точно пользоваться спросом
4) Придумай на что государство обратит внимание и не отожмет у тебя идею.
5) Придумай то, что будет нужно и сможет покрыть все фискальное бремя.
6) Придумай как это будет тиражироваться.

а пока не придумал, посмотри по сторонам. Заставить Россиянина купить что то отечественное сложно. Первая мысль-заказать на алишечке, и следующее что скажет человек, я куплю, но не дороже чем на али. И все. Пиздец бизнес идее.

Проблема сильно глубже.