был в командировке г. Самара,сходил в кино и посмотрел данный фильм. Фильм зрелищный,посмотреть стоит .Но как исторически -он не тянет конечно ,но было интересно.
по внешнему виду монголо-татар в фильмах - посмотрите фильм "Орда" - там Джанибек (не Файзиев, обычный, 14 века), ханша Тайдула, Иван 2 Красный (отец Дм.Донского) промелькнул, митрополит Алексий в гл. ролях.
Единственная задача автора, чтобы художественное произведение было логично само в себе, а не то, чтобы оно было логично нашей реальности или соответствовало нашим представлениям. Автор может создать в своем произведении солнце любого цвета, его задача в том, чтобы это солнце было органично в том мире, который
Пусть вы правы... Но где логика в амнезиях ГГ: это как-то влияет на сюжет, имеет развитие? Китайские пидорги-проститутки названы не "кочевниками", "завоевателями из-за тридевяти земель", а именно монголами. Так почему же не показать монголов вместо китайских пидоргов? Ну и т.д.
Цитата
С обостренной логикой абсолютного исторического соответствия вообще ничего нельзя ни снимать, ни писать. Даже документальных фильмов, так как они все одно несут в себе определенный элемент субъективности и авторский стиль.
С обостренной логикой "высокого художества" можно снимать любую дичь произвольного качества и оправдывать ее "художественностью". Вот взять сериал "Викинги". в основе такие же мутные письменные источники (написанные сильно позже событий и легендарный ГГ). Несмотря на историческую заявку, сериал - 100% фентези. Там дохрена и больше исторических несоответствий, бреда и всяческой мистики. Но, в то же время, много и весьма точных деталей и общего антуража, хорошая драматургия и декорации, что заставляет верить и сопереживать. Во многом это потому, что события фильма, поведение героев, костюмы, оружие и т.д. хорошо перекликаются с исторической реальностью (которую мы учили в школе, читали в книгах или видели в передачах), так и с нашими представлениями о ней. Уж извините, крашеный узкоглазый пидорг в моем воображении никак не ассоциируется со страшным и могучим Бату-ханом (как и пирсингованный садо-мазо пидорг в "300", такая же дичь), пусть и в сказочном антураже.
Ну и есть еще момент, касательно вообще искусства. Любое искусство - отражение объективной реальности. Даже сказка. Рассказывая в фильме, допустим, о тех же неких сказочных монголах, необходимо помнить, что были настоящие. Что о настоящих складывались летописи, а позже и легенды, на основе которых нынче снимают фильмы. Показывая таких монголов, автор неизменно вынуждает зрителя сравнивать выдуманные художественные образы с реальными аналогами. И это касается не только это фильма... Хоть про спейсмаринов снимай. Вот возьмите "Звездный десант" Верховена. Ну разве тамошние солдаты (и их командование) не выглядят по-идиотски? Технику, авиацию и тяжелое оружие не используют, дохнут сотнями тысяч в бессмысленных зерг-рашах, подставляют флот под удары изжопной плазмы. Причем из раза в раз. И не смотря на то что "нуэтожефанатстика!!!", грамотный человек видит фальшь, потому что понимают, что будующее-хуюдующее, фентези-хуендези, люди себя так не ведут. А как они себя ведут и в каких условиях прекрасно показывает та же история. Вот и поэтому те же пресловутые китайские пидорги во главе тьмачисленного вражеского войска смотрятся убого. И именно история дает понятие, как мог бы выглядеть предводитель такой страшной силы, как он себя мог вести, кто его окружал и т.д.
Вот согласно вашей логике "28 панфиловцев" - это говно, потому что снято в сраной рашке, а "Вторжение помидоров-убийц" - обязательно нужно смотреть, потому что это снято в великом Голливуде. И хвалить российские фильмы не моги, а если хвалишь, значит - быдло и кремлебот
Ващето, кроме тебя, никто так не утверждает. Говно есть говно, и не важно, где оно сделано. И наоборот. Про "Евпатия" пока не скажу, не смотрел. А по "Кавказской пленнице-2" и "300 пи.. спартанцев" вполне с кaмрадом соглашусь.
по внешнему виду монголо-татар в фильмах - посмотрите фильм "Орда" - там Джанибек (не Файзиев, обычный, 14 века), ханша Тайдула, Иван 2 Красный (отец Дм.Донского) промелькнул, митрополит Алексий в гл. ролях.
Кстати что у "Орды", что у "Коловрата" бюджет одинаковый - 360 млн.
А между прочим когда фильм задумывался, то обещал быть очень неплохим кинцом. Ну а потом, освоив гранты, наша киноиндустрия превратила его в говно, замешанное на копировании голливудских фильмов.
Вот, например, первый, пилотный трейлер проекта от 2015 года. Сейчас, прпвда, его, как я понимаю, пытаются выпилить откуда только можно (видимо чтобы не позориться после нынешнего высера), так что звуковая дорожка не оригинальная. Но представление получить можно. Ибо в первоначальном варианте это было, всё же не "300 спартанцев мэйд оф говрорежесёр", а вполне себе "храброе сердце отечественного разлива".
Rekos Любезный, тут все знают, кто такой Сундаков и какой из него историк. Здесь обсуждается фильм, а не "было иго или не было". Не надо уводить в сторону.
А можно вкратце, что там задвигает товарищ путешественник за историю? А то на работе звука нема. Хочется услышать правду-матку из уст такого исторического авторитета, аштрисет.
Сама не буду смотреть. И никому не посоветую. Чистейшая дурновкусица. Читайте Яна. Больше пользы будет. И да... Вот так, должны были выглядеть "китайские проститутки".
Яна пытался перечитывать не так давно. Не смог. Та же самая фигня попсятина фэнтези далекая от реальности. Не стоит трать время.
РРР, это добротная художественная литература. Читая Яна хотя бы представляешь насколько реально это далёкое прошлое. Насколько не просто было нашим предкам в ту суровую пору. Этим можно, и даже-нужно, проникнуться. А эта псевдоголливудская калька с голливудской псевдоистории ("300 спартанцев"), а другой истории Голливуд никогда не снимал, смотрится омерзительно. На фоне современного российского кино "про историю" даже Эйзенштейновский "Александр Невский" кажется исторически достоверным. Хотите, точных исторических реалий читайте научную или хотя бы научно-популярную литературу.
Уважаемый Околица! Я даже не пожалел 160 руб. И пошел на Коловрата. Доя меня Ян и Коловрата на одной ступени. Вымысел. Комиксы. Мультики. С реальной историей связи никакой. Насколько Ян фантазер, настолько и режиссер этого кина...
Конечно нет - ведь все наши фильмы жуткое деррьмо - только пиндосовские всегда правдивы, честны и правдоподобны.
Стандартная процедура - выходит наш фильм - появляется гнида пропиндосовская или муха навозная и излагают почему наше отстой и дерьмо. И правая коновязь на перевязи у околоточного лучника непременно не той системы ибо наши всегда снимают шляпу.
В субботу семейный просмотр. Смотреть конечно, не шнягу же пиндосовскую поддерживать просмотрами.
Пиндостан однозначно в топку. От их последних высеров тошнит реально. Однако и наш "отечественный" кинематограф от них не отстает. Смотреть тупую бредятину типа какого-нибудь "Гитлер-капута" с лошадкой в главной роли или "Пирамиду", снятую на денежки Мавроди с "талантищем" Серебряковым (очень переживающем за судьбы России из-за бугра) из чувства псевдопатритизма - увольте. если фильм дей
Конечно нет - ведь все наши фильмы жуткое деррьмо - только пиндосовские всегда правдивы, честны и правдоподобны.
Стандартная процедура - выходит наш фильм - появляется гнида пропиндосовская или муха навозная и излагают почему наше отстой и дерьмо. И правая коновязь на перевязи у околоточного лучника непременно не той системы ибо наши всегда снимают шляпу.
В субботу семейный просмотр. Смотреть конечно, не шнягу же пиндосовскую поддерживать просмотрами.
Пиндостан однозначно в топку. От их последних высеров тошнит реально. Однако и наш "отечественный" кинематограф от них не отстает. Смотреть тупую бредятину типа какого-нибудь "Гитлер-капута" с лошадкой в главной роли или "Пирамиду", снятую на денежки Мавроди с "талантищем" Серебряковым (очень переживающем за судьбы России из-за бугра) из чувства псевдопатритизма - увольте. если фильм действительно хорош - его хочется смотреть. А если дерьмо - то как бы кто не пытался его оправдать - дерьмо оно дерьмом и останется. Пойду лучше пересмотрю "место встречи изменить нельзя" или "ментовские войны". Хотел посмотреть кино про Коловрата, но теперь точно не стану.
Ну да. Как обычно наши переврали всю историю. Вот американцы, на пример, в фильме "Троя" ни на гамм не соврали. Всё как было на самом деле показали. А "Гладиатор" так вообще по документально подтверждённым событиям снят. (если что-сарказм)
Сама не буду смотреть. И никому не посоветую. Чистейшая дурновкусица. Читайте Яна. Больше пользы будет. И да... Вот так, должны были выглядеть "китайские проститутки".
Яна пытался перечитывать не так давно. Не смог. Та же самая фигня попсятина фэнтези далекая от реальности. Не стоит трать время.
РРР, это добротная художественная литература. Читая Яна хотя бы представляешь насколько реально это далёкое прошлое. Насколько не просто было нашим предкам в ту суровую пору. Этим можно, и даже-нужно, проникнуться. А эта псевдоголливудская калька с голливудской псевдоистории ("300 спартанцев"), а другой истории Голливуд никогда не снимал, смотрится омерзительно. На фоне современного российского кино "про историю" даже Эйзенштейновский "Александр Невский" кажется исторически достоверным. Хотите, точных исторических реалий читайте научную или хотя бы научно-популярную литературу.
Уважаемый Околица! Я даже не пожалел 160 руб. И пошел на Коловрата. Доя меня Ян и Коловрата на одной ступени. Вымысел. Комиксы. Мультики. С реальной историей связи никакой. Насколько Ян фантазер, настолько и режиссер этого кина...
РРР, и тем не менее пошли. Ну это дело ваше. Вы не поняли, о чём сказала я. Фильм дешёвая дурновкусица, не сюжета, ни картинки, не говоря уже о том, что снимать на тему русского средневековья, поры для русских тяжёлой и суровой - по калькам ментального чужой кинопроцедуры - чистейшее преступление.
Ян, при всей его весьма поверхностной историчности, написал нечто, что даёт прочувствовать и понять ту эпоху. Когда читаешь -ты видишь и слышишь. Это находит отклик в сердце. Потому что, человек это написавший, действительно работал на произведением. А не лепил, глядя на заграничную поделку, в надежде на бабло. Надеюсь, вы поняли, что я имею в виду.
"И на камнях растут деревья" - вот это фильм ! до него ещё расти и расти!
действительно, отличный фильм, советско-шведский, совместный. может спецэффектов и нет, но исторически, персонажно и костюмно гораздо вернее, нежели современные фильмы
Говорит, мол, ига не было. Все эти ваши раскопки и летописи - херня. Потому как херня с древне-русского переводится как иго.
А это не он вещает, как советские (вариант: немецкие при Екатерине) ученые поддельные грамоты и иные памятники археологии закапывали для фальсификации истории и сокрытии Правды™?
Это как в анекдоте:
Мужик ждет в роддоме у палаты жену. За дверью крики, охи, суета. Через полчаса медсестра выглядывает и торжественно сообщает: - У вас двойня, поздравляю! Мужик - бац! - откупоривает пузырь коньяка, звонит друзьям, родственникам и т.д. Через полчаса медсестра опять выглядывает: - Поздравляю, у вас еще тройня! Мужик начинает задумываться. Еще через полчаса медсестра уже не так торжественно: - Эм... У вас еще пятерня... Ммм... Поздравляю... Мужик уже не выдерживая прошмыгивает вслед за медсестрой в палату, а там толпа врачей вокруг жены, акушер что-то там копается и кричит: - Вырубайте электричество! Они на свет лезут!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Не буду смотреть уговорил. Рожа хана в золотой штукатурке это просто ппц!
yaplakal.com