Крылья России

Цитата (Дрон2020 @ 8.07.2021 - 01:04)

Дружище, я с тобой согласен, Су-57 великолепный самолёт, лично мне очень нравится. Но, во-первых, к сожалению, он до сих пор не производится в больших масштабах, а прошло уже 30 лет после развала СССР. А в СССР за 40 лет сколько наклепали самолётов, вертолётов! До сих пор летают, модельный ряд просто огромен. А тут один самолёт

я когда то уже писал огромную телегу по этому поводу, кратко повторю ее:
Возьмем США с его 5-м поколением. Много самолетов. Очень много. ....и?
гонять их - дорого, летный час стоит космос. Вооружения много не таскают, если есть хоть какое то противодействие, ибо внешняя подвеска убивает всю концепцию невидимости. Получается золотой вылет ради вылета.
F15/16, F/A-18 более чем справляются с задачами.
Просто американцы получили чемодан без ручки в погоне за убер-оружием в очередной раз: как применять и против кого не известно, содержать надо,против папуасов ресурс тратить не хочется.+ 10000000 детский болячек и постоянное исправление.
А это некислые деньги в сумме. Самолеты то уже у заказчиков. Понты как бы и ВПК вроде рекламируется, но КПД с этого так себе.

Теперь вопрос: зачем 100500 СУ-57 вот прямо сейчас, если все остальные самолеты более чем закрывают существующие задачи?
Ни зачем. Куда девать "устаревшие"? - Нет ответа
СССР уже был, который клепал танки по 1000 в год. И самолеты менялись быстрее, чем принимались на вооружение, огромными партиями. Где это все теперь?
Правильно сейчас делают: сначала испытывают, доводят, обкатывают, думают, как применять, а уже потом начнут клепать полками. Если будет реальная надобность
Это сообщение отредактировал DUnlim - 8 июл 2021 в 02:39

Поражают индивиды, мол это всё наработки СССР, и что? Что это меняет, абсолютно все что производится - это наработки предыдущих поколений. Мякотка заключается в том, что эти наработки не просто в чертежах остались и реализовались в железе и потом в серии.

Цитата (Mishkall @ 7.07.2021 - 14:46)

Цитата (petjak @ 7.07.2021 - 09:40) Фото красивые. Крылья СССР вижу. Но где тут крыльЯ России? Да ужас, ужас... А корабль №1 ВМФ России "Аврора" вообще построен при Царе-батюшке!

хороший символ. Показательный. Снаружи весь блестит, а внутри вся боЕвая начинка вырезана и пузо залито бетоном. От корабля только внешний вид и остался. Вот такой вот символичный символ

Цитата (ТаДамм @ 7.07.2021 - 09:16)

Говоря о самолётах России, нельзя не вспомнить об истребителях. СУ-57. После модернизации самолёт в ближайшее время поступит в распоряжение российских военных. Модернизированная авионика, высокая манёвренность, технология “Стелс” делают модернизированный СУ-57 достойным конкурентом зарубежных аналогов.

Где там Стелс, если выхлопы от движков не закрытых прямо-косоугольными рампами (или как они там называются) этот Стелс делают полётом Боинга 767.
Давайте уже опредилмся - либо двигло с многовекторной тягой, либо Стелс, либо кукурузник ПО-2

Цитата (АртемМаршал @ 8.07.2021 - 04:19)

Цитата (Pomeranec @ 7.07.2021 - 22:11) Цитата (АСергеич @ 7.07.2021 - 21:02) Цитата (Pomeranec @ 7.07.2021 - 20:39) Ещё были Воронеж, Ташкент и самый новый завод в Ульяновске который делал Ан-124 и должен был делать Ан-225. Я писал про боевую авиацию.Специально не упомянул про Филёвский,где делали М3.Это было недолго и без дальнейших перспектив. Извиняюсь,в Воронеже тоже строили Ту-16 и Ил-28. Военно транспортная авиация тоже боевая авиация. Было время когда М3 и М4 были самыми массовыми нашими стратегами. А потом было время когда М3 были самыми массовыми заправщиками. Потом Фили стали заниматься космосом. А сейчас этот завод равняют с землёй. Если мне память не изменяет Улан-Удэ делал спарки Су-25. Я это к тому, что любой авиационный завод в СССР при необходимости мог делать любой самолёт. Технологии в основном были унифицированны. Были конечно и различия. Но при заводах были КБ, были технологи и пр... Которые вносили изменения в конструкцию изделия исходя из возможностей завода. В настоящий момент в Российской Федерации производственные мощности способны обеспечить полный цикл производств самолетов ,ракет и т.д . Это очевидно . Да и как бы другие дружественные и нейтральные страны способны предоставить нужные запчасти .

а можно о дружественных странах и высокотехнологичных авиазапчастях, которые они могут плставить, поподробнее?

Цитата (ТаДамм @ 7.07.2021 - 09:16)

МиГ-31БСМ, перехватчик самолетов противника на дальних расстояниях и экстремальных высотах. Истребитель способен одновременно отслеживать до 24 целей и уничтожать их на расстоянии до 400 километров. МиГ-31БСМ -- самый быстрый из всех боевых реактивных самолётов в мире. Его огромная эффективность перекрывает высокие затраты на эксплуатацию.

Самый быстрый из всех серийных самолётов в мире - SR-71.
Миг-31 самый быстрый из истребителей-перехватчиков
Это сообщение отредактировал ustasx - 8 июл 2021 в 06:51

Цитата (ustasx @ 8.07.2021 - 09:41)

Цитата (ТаДамм @ 7.07.2021 - 09:16) Говоря о самолётах России, нельзя не вспомнить об истребителях. СУ-57. После модернизации самолёт в ближайшее время поступит в распоряжение российских военных. Модернизированная авионика, высокая манёвренность, технология “Стелс” делают модернизированный СУ-57 достойным конкурентом зарубежных аналогов. Где там Стелс, если выхлопы от движков не закрытых прямо-косоугольными рампами (или как они там называются) этот Стелс делают полётом Боинга 767. Давайте уже опредилмся - либо двигло с многовекторной тягой, либо Стелс, либо кукурузник ПО-2

У F-22 сопло действительно плоское, но у F-35 круглое...

Цитата (OtoMak @ 7.07.2021 - 09:31)

Странный пост, ТС. Как отбирались "самые интересные" так и не понял. Плюс технические характеристики указываются через раз.

ТС и сам не в курсе темы авиации и повикипедеть не удосужился.
А где самолёт "Судного дня", где Сушки (рабочие лошадки), где знаменитые подвески "Хибины", 29-е Миги?

Цитата (AleXei1505 @ 8.07.2021 - 06:51)

У F-22 сопло действительно плоское, но у F-35 круглое...

Согласен, но если F-22 позиционеруется как полный "Стелс", по ЭРП, то 35-й - частично, просто по покрытию.
Но, грубо говоря, для старых и ржавых советских локаторов это и неважно. Что было доказано одним югославским полковником в 1999 году
Это сообщение отредактировал ustasx - 8 июл 2021 в 07:02

Цитата (ustasx @ 8.07.2021 - 07:00)

Цитата (AleXei1505 @ 8.07.2021 - 06:51) У F-22 сопло действительно плоское, но у F-35 круглое... Согласен, но если F-22 позицинеруется как полный "Стелс", по ЭРП, то 35-й - частично, просто по покрытию. Но, грубо говоря, для старых и ржавых советских локаторов это и неважно. Что было доказано одним югославским полковником в 1999 году

Его же случайно сбили из зенитки если ты про 117, не так ли? Если шмалять во все стороны собьешь чего хочешь, даже пару дронов, что шпионят за твоей женою в душе.

Цитата (trenerx @ 7.07.2021 - 23:24)

Про Су-34: Да его прицельный комплекс "Платан" проигрывает всяким LANTIRN и ATFLIR по качеству картинки и дальности обнаружения. Но за то в нашем Су-34 есть полноценный сортир, и 105КвТ полностью автономный ,газотурбинный генератор - который при желании может снабжать энергией небольшой аэродром.

Да была сделана конструкторская ошибка в размещение оптоэлектроники на Су-34. Не было опыта. Сейчас ее перенесли в наружный контейнер. Ситуация исправилась.
На Су-34 и других конструкторских косяков хватает. Ждем Су-34М. Это должен быть другой самолет. Полноценного туалета в Су-34 нет.

Цитата (ustasx @ 8.07.2021 - 12:00)

Цитата (AleXei1505 @ 8.07.2021 - 06:51) У F-22 сопло действительно плоское, но у F-35 круглое... Согласен, но если F-22 позиционеруется как полный "Стелс", по ЭРП, то 35-й - частично, просто по покрытию. Но, грубо говоря, для старых и ржавых советских локаторов это и неважно. Что было доказано одним югославским полковником в 1999 году

старая байка. при помощи ржавого советского радара там примерно определили сам факт появления ф-117. а наводили ручками при помощи ПНВ, который тот самый товарищ приколхозил к системе наведения.
Стало возможным из за распиздяйства пилотов Стелса, которые возвращались с задания каждый раз одним и тем же маршрутом

Цитата (ustasx @ 8.07.2021 - 10:00)

Цитата (AleXei1505 @ 8.07.2021 - 06:51) У F-22 сопло действительно плоское, но у F-35 круглое... Согласен, но если F-22 позиционеруется как полный "Стелс", по ЭРП, то 35-й - частично, просто по покрытию. Но, грубо говоря, для старых и ржавых советских локаторов это и неважно. Что было доказано одним югославским полковником в 1999 году

Далеко не факт что там локатор сработал, во всяком случае по общепринятой версии Золтан Дани подбил F117 "Летающий утюг" "Night Hawk" ракетой комплекса С-125, используя ОЛС (теленаведение по-простому), т.к. будь он хоть трижды малозаметным в радио- и ИК-диапазоне, он всё равно не будет невидимым в оптическом диапазоне, во всяком случае не при нынешнем уровне развития технологий.

Цитата (АртемМаршал @ 7.07.2021 - 22:46)

Цитата (Pomeranec @ 7.07.2021 - 22:25) Цитата (АртемМаршал @ 7.07.2021 - 21:59) Цитата (АСергеич @ 7.07.2021 - 21:12) Цитата (Pomeranec @ 7.07.2021 - 20:53) И потом, во время когда лётчик находится в состоянии стресса аналоговый прибор лучше. Зачастую боковым зрением лётчики видят не саму стрелку, а тень от начавшей движения стрелки. И лётчику этого бывает достаточно. А на плоских панелях нет объёма, который тоже несет информацию. А вот это абсолютно верное утверждение.Всегда пытался донести эту мысль любителям "стекла".Дело даже не в тени стрелки ),а в том,что одного беглого взгляда достаточно для оценки параметров полёта и работоспособности систем самолёта. Т.е современные самолеты в упор друг друга будут побеждать ? Тут уже битва электроники кто первый заметил и каким радаром ,дальность обнаружения ,у кого точней ракета и более защищенная , система защиты (сама сработала и приняла решение о защите ) к примеру берем Су 24 штурмовик в котором принимает решение человек везде ,как итог штурмовик уничтожен . Су 34 было бы сложней уничтожить в таких условиях ,там бы защита сама бы сработала без участия человека по алгоритму .,да и радар бы определил ,да и ... . Вот вам разница СССР и Россия . ..впрочем не убедительно, понимаю . У Су-34 куча проблем. Например, его не по детски колбасит когда он идёт с огибанием рельефа. В отличие от Су-24 который на этом режиме похож на летящий лом. Я это к тому, что любой самолёт может только то что в него заложили конструкторы. А они сильно ограничены. Любое техническое решение это сумма компромисов. Электроника не все могуща. Хотя может много. Опять же что бы её научить конструктору нужно обладать интеллектом. Ошибся поправил ,Су 24 не штурмовик . В любом случае аналоговые приборы проиграют если сравнивать Су 24 и Су 34 . Су 34 думаю способен вести даже воздушный бой с F 15 и даже с c более старшими версиями в упор. C F16 легким тоже способен но на расстоянии так как манёвренности у Су 34 не хватит . . Cу 24 проиграет очевидно всем . Опять же модификации разные бывают у F15/16 .,Это у нас нужно уточнять что Cу 30 и Су 30СМ это очень разные самолеты .

Су-34 вести бой может, но только на сильно ограниченных режимах. Самолет создавался в сложные годы для нашей страны. У него по сравнению с советскими самолетами сильно ограниченны возможности дальнейшего развития. В его планер без переделки не возможно засунуть более мощный двигатель.

На керосине!

Цитата (AleXei1505 @ 7.07.2021 - 10:03)

Цитата (Эникеев @ 7.07.2021 - 12:37) Цитата Ни одного самолета разработанного в обнуленной России. Либо сделано в СССР. Либо модернизация сделанного в СССР. Цитата Так и есть, с нуля разработанной нет ни единой модели. Куда же без нытиков. Я конечно дико извиняюсь, но даже у США после 80-х, навскидку вспомню только F-35, разработанный с нуля... Как-то так.

ф 35 с нуля бу га га , а не беда что это Як 141, перекрашенный в другой цвет и набитый более свежей электроникой, но так и не доведённый до ума. Не всё смогли спиздить. Какие то наработки наши всё таки смогли спасти.

Цитата (Walter08 @ 8.07.2021 - 07:13)

Цитата (ustasx @ 8.07.2021 - 12:00) Цитата (AleXei1505 @ 8.07.2021 - 06:51) У F-22 сопло действительно плоское, но у F-35 круглое... Согласен, но если F-22 позиционеруется как полный "Стелс", по ЭРП, то 35-й - частично, просто по покрытию. Но, грубо говоря, для старых и ржавых советских локаторов это и неважно. Что было доказано одним югославским полковником в 1999 году старая байка. при помощи ржавого советского радара там примерно определили сам факт появления ф-117. а наводили ручками при помощи ПНВ, который тот самый товарищ приколхозил к системе наведения. Стало возможным из за распиздяйства пилотов Стелса, которые возвращались с задания каждый раз одним и тем же маршрутом

вы несёте бред, идите проспитесь

Цитата (Дрон2020 @ 8.07.2021 - 01:04)

Цитата (Артемий13 @ 07.07.2021 - 09:58) Уже набежали знатоки авиации со стенаниями по поводу советского наследия  Специально ж для вас повесили картинку Су-57. По нему НИОКР начались уже после СССР. Вот зачем вы пиздите? Неужели перед этим трудно проверить хотя бы справочную информацию? Дружище, я с тобой согласен, Су-57 великолепный самолёт, лично мне очень нравится. Но, во-первых, к сожалению, он до сих пор не производится в больших масштабах, а прошло уже 30 лет после развала СССР. А в СССР за 40 лет сколько наклепали самолётов, вертолётов! До сих пор летают, модельный ряд просто огромен. А тут один самолёт

Да не говори десятки тысяч наклепали, только прокормить могут не только лишь все

Цитата (Pomeranec @ 8.07.2021 - 07:31)

Цитата (АртемМаршал @ 7.07.2021 - 22:46) Цитата (Pomeranec @ 7.07.2021 - 22:25) Цитата (АртемМаршал @ 7.07.2021 - 21:59) Цитата (АСергеич @ 7.07.2021 - 21:12) Цитата (Pomeranec @ 7.07.2021 - 20:53) И потом, во время когда лётчик находится в состоянии стресса аналоговый прибор лучше. Зачастую боковым зрением лётчики видят не саму стрелку, а тень от начавшей движения стрелки. И лётчику этого бывает достаточно. А на плоских панелях нет объёма, который тоже несет информацию. А вот это абсолютно верное утверждение.Всегда пытался донести эту мысль любителям "стекла".Дело даже не в тени стрелки ),а в том,что одного беглого взгляда достаточно для оценки параметров полёта и работоспособности систем самолёта. Т.е современные самолеты в упор друг друга будут побеждать ? Тут уже битва электроники кто первый заметил и каким радаром ,дальность обнаружения ,у кого точней ракета и более защищенная , система защиты (сама сработала и приняла решение о защите ) к примеру берем Су 24 штурмовик в котором принимает решение человек везде ,как итог штурмовик уничтожен . Су 34 было бы сложней уничтожить в таких условиях ,там бы защита сама бы сработала без участия человека по алгоритму .,да и радар бы определил ,да и ... . Вот вам разница СССР и Россия . ..впрочем не убедительно, понимаю . У Су-34 куча проблем. Например, его не по детски колбасит когда он идёт с огибанием рельефа. В отличие от Су-24 который на этом режиме похож на летящий лом. Я это к тому, что любой самолёт может только то что в него заложили конструкторы. А они сильно ограничены. Любое техническое решение это сумма компромисов. Электроника не все могуща. Хотя может много. Опять же что бы её научить конструктору нужно обладать интеллектом. Ошибся поправил ,Су 24 не штурмовик . В любом случае аналоговые приборы проиграют если сравнивать Су 24 и Су 34 . Су 34 думаю способен вести даже воздушный бой с F 15 и даже с c более старшими версиями в упор. C F16 легким тоже способен но на расстоянии так как манёвренности у Су 34 не хватит . . Cу 24 проиграет очевидно всем . Опять же модификации разные бывают у F15/16 .,Это у нас нужно уточнять что Cу 30 и Су 30СМ это очень разные самолеты . Су-34 вести бой может, но только на сильно ограниченных режимах. Самолет создавался в сложные годы для нашей страны. У него по сравнению с советскими самолетами сильно ограниченны возможности дальнейшего развития. В его планер без переделки не возможно засунуть более мощный двигатель.

На малых высотах 1.2 маха так же как и F15 многофункциональный, который не разу не с функцией бомбить жестоко, По этому и говорю в упор только со современными F15. А с лёгкими F 16 только на расстоянии.

Другими словами бомбер истребитель Су 34 может в упор поиграться с F15, у последнего класс самолета типа Су 27 совдеп версии, Су 30, или российского Су 30СМ,, для старших есть многофункциональный Су 35 и для F15 и F 16 последних версий F22 даже проигрывает последним ., стоит учесть цену. Для понтолета F35 даже кукурузника хватит двухместного где второй пилот силой мата и рогатки уничтожит поделку авиомоделистов )))
Это сообщение отредактировал АртемМаршал - 8 июл 2021 в 08:40

Цитата (АСергеич @ 7.07.2021 - 23:09)

Цитата (Pomeranec @ 7.07.2021 - 22:11) Военно транспортная авиация  тоже боевая авиация.  Было время когда М3 и М4 были самыми массовыми нашими стратегами. А потом было время когда М3 были самыми массовыми заправщиками. Потом Фили стали заниматься космосом. А сейчас этот завод равняют с землёй. Если мне память не изменяет Улан-Удэ делал спарки Су-25. Я это к тому, что любой авиационный завод в СССР при необходимости мог делать любой самолёт. Технологии в основном были унифицированны. Были конечно и различия. Но при заводах были КБ, были технологи и пр... Которые вносили изменения в конструкцию изделия исходя из возможностей завода. ) не придирайтесь,думаю вы поняли о чём я написал. 3М и М4 были настолько же массовыми,насколько и Ту-95.) Примерно поровну,даже 95-х поболее.На 3М мои однокашники летали. Так я ж к тому и говорил,что в мирное время заводы работали по профилю своего типа самолёта,а вот в особое время планы меняются.

М4 был принят на вооружение раньше Ту-95. Медведь был сделан попозже и доводили его долго. Это потом уже ТУ-95 стал много лучше Бизона хотя бы по тому, что могли нести ракеты в фюзеляже. Работы по размещению ракет на Бизонах проводились, но решения переделывать самолеты находящиеся на грани назначенного ресурса принято не было. Так что были времена когда М4 и 3М было больше чем Ту-95.
Вообще самолет Мясищева с первыми реактивными двигателями Микулина, это смелый инженерный шедевр. На такое сейчас скорее всего не способны.

Цитата (DUnlim @ 8.07.2021 - 01:41)

я когда то уже писал огромную телегу по этому поводу, кратко повторю ее:

Товарищ, ты перерос свою должность. Пора повышать с "Командир самоходного дивана" до хотя бы "Командир полка самоходных диванов".

А то вумный слишком.

А если без шуток - то всё правильно написал. Но это, увы, не все могут понимать.

Цитата (АртемМаршал @ 8.07.2021 - 08:17)

Цитата (Pomeranec @ 8.07.2021 - 07:31) Цитата (АртемМаршал @ 7.07.2021 - 22:46) Цитата (Pomeranec @ 7.07.2021 - 22:25) Цитата (АртемМаршал @ 7.07.2021 - 21:59) Цитата (АСергеич @ 7.07.2021 - 21:12) Цитата (Pomeranec @ 7.07.2021 - 20:53) И потом, во время когда лётчик находится в состоянии стресса аналоговый прибор лучше. Зачастую боковым зрением лётчики видят не саму стрелку, а тень от начавшей движения стрелки. И лётчику этого бывает достаточно. А на плоских панелях нет объёма, который тоже несет информацию. А вот это абсолютно верное утверждение.Всегда пытался донести эту мысль любителям "стекла".Дело даже не в тени стрелки ),а в том,что одного беглого взгляда достаточно для оценки параметров полёта и работоспособности систем самолёта. Т.е современные самолеты в упор друг друга будут побеждать ? Тут уже битва электроники кто первый заметил и каким радаром ,дальность обнаружения ,у кого точней ракета и более защищенная , система защиты (сама сработала и приняла решение о защите ) к примеру берем Су 24 штурмовик в котором принимает решение человек везде ,как итог штурмовик уничтожен . Су 34 было бы сложней уничтожить в таких условиях ,там бы защита сама бы сработала без участия человека по алгоритму .,да и радар бы определил ,да и ... . Вот вам разница СССР и Россия . ..впрочем не убедительно, понимаю . У Су-34 куча проблем. Например, его не по детски колбасит когда он идёт с огибанием рельефа. В отличие от Су-24 который на этом режиме похож на летящий лом. Я это к тому, что любой самолёт может только то что в него заложили конструкторы. А они сильно ограничены. Любое техническое решение это сумма компромисов. Электроника не все могуща. Хотя может много. Опять же что бы её научить конструктору нужно обладать интеллектом. Ошибся поправил ,Су 24 не штурмовик . В любом случае аналоговые приборы проиграют если сравнивать Су 24 и Су 34 . Су 34 думаю способен вести даже воздушный бой с F 15 и даже с c более старшими версиями в упор. C F16 легким тоже способен но на расстоянии так как манёвренности у Су 34 не хватит . . Cу 24 проиграет очевидно всем . Опять же модификации разные бывают у F15/16 .,Это у нас нужно уточнять что Cу 30 и Су 30СМ это очень разные самолеты . Су-34 вести бой может, но только на сильно ограниченных режимах. Самолет создавался в сложные годы для нашей страны. У него по сравнению с советскими самолетами сильно ограниченны возможности дальнейшего развития. В его планер без переделки не возможно засунуть более мощный двигатель. На малых высотах 1.2 маха так же как и F15 многофункциональный, который не разу не с функцией бомбить жестоко, По этому и говорю в упор только со современными F15. А с лёгкими F 16 только на расстоянии. Другими словами бомбер истребитель Су 34 может в упор поиграться с F15, у последнего класс самолета типа Су 27 совдеп версии, Су 30, или российского Су 30СМ,, для старших есть многофункциональный Су 35 и для F15 и F 16 последних версий.

СУ-27, F-16, F-15 существуют в различных версиях. Причем характеристики их между собой сильно различаются. Если сравнивать то надо приводить версию одного самолета и другого. Опять же хорошо бы приводить режимы полета в которых происходит сравнение.

Цитата (Pomeranec @ 8.07.2021 - 08:34)

Цитата (АртемМаршал @ 8.07.2021 - 08:17) Цитата (Pomeranec @ 8.07.2021 - 07:31) Цитата (АртемМаршал @ 7.07.2021 - 22:46) Цитата (Pomeranec @ 7.07.2021 - 22:25) Цитата (АртемМаршал @ 7.07.2021 - 21:59) Цитата (АСергеич @ 7.07.2021 - 21:12) Цитата (Pomeranec @ 7.07.2021 - 20:53) И потом, во время когда лётчик находится в состоянии стресса аналоговый прибор лучше. Зачастую боковым зрением лётчики видят не саму стрелку, а тень от начавшей движения стрелки. И лётчику этого бывает достаточно. А на плоских панелях нет объёма, который тоже несет информацию. А вот это абсолютно верное утверждение.Всегда пытался донести эту мысль любителям "стекла".Дело даже не в тени стрелки ),а в том,что одного беглого взгляда достаточно для оценки параметров полёта и работоспособности систем самолёта. Т.е современные самолеты в упор друг друга будут побеждать ? Тут уже битва электроники кто первый заметил и каким радаром ,дальность обнаружения ,у кого точней ракета и более защищенная , система защиты (сама сработала и приняла решение о защите ) к примеру берем Су 24 штурмовик в котором принимает решение человек везде ,как итог штурмовик уничтожен . Су 34 было бы сложней уничтожить в таких условиях ,там бы защита сама бы сработала без участия человека по алгоритму .,да и радар бы определил ,да и ... . Вот вам разница СССР и Россия . ..впрочем не убедительно, понимаю . У Су-34 куча проблем. Например, его не по детски колбасит когда он идёт с огибанием рельефа. В отличие от Су-24 который на этом режиме похож на летящий лом. Я это к тому, что любой самолёт может только то что в него заложили конструкторы. А они сильно ограничены. Любое техническое решение это сумма компромисов. Электроника не все могуща. Хотя может много. Опять же что бы её научить конструктору нужно обладать интеллектом. Ошибся поправил ,Су 24 не штурмовик . В любом случае аналоговые приборы проиграют если сравнивать Су 24 и Су 34 . Су 34 думаю способен вести даже воздушный бой с F 15 и даже с c более старшими версиями в упор. C F16 легким тоже способен но на расстоянии так как манёвренности у Су 34 не хватит . . Cу 24 проиграет очевидно всем . Опять же модификации разные бывают у F15/16 .,Это у нас нужно уточнять что Cу 30 и Су 30СМ это очень разные самолеты . Су-34 вести бой может, но только на сильно ограниченных режимах. Самолет создавался в сложные годы для нашей страны. У него по сравнению с советскими самолетами сильно ограниченны возможности дальнейшего развития. В его планер без переделки не возможно засунуть более мощный двигатель. На малых высотах 1.2 маха так же как и F15 многофункциональный, который не разу не с функцией бомбить жестоко, По этому и говорю в упор только со современными F15. А с лёгкими F 16 только на расстоянии. Другими словами бомбер истребитель Су 34 может в упор поиграться с F15, у последнего класс самолета типа Су 27 совдеп версии, Су 30, или российского Су 30СМ,, для старших есть многофункциональный Су 35 и для F15 и F 16 последних версий. СУ-27, F-16, F-15 существуют в различных версиях. Причем характеристики их между собой сильно различаются. Если сравнивать то надо приводить версию одного самолета и другого. Опять же хорошо бы приводить режимы полета в которых происходит сравнение.

Для этого существует термин: "области превосходства"(по другому самолеты не сравниваются), который доступен курсанту ВВАУЛ начиная с третьего курса

Ну, походу, кроме как бряцать оружием мы больше ничего не умеем. И это печалька :-(

Pomeranec
Верно и про это я тоже говорил. F15 E в упор с Су 34.

Для F16 E или F версии с большого расстояния Су 34 сможет попытаться защитить себя и ответить, в упор Су 34 будет уничтожен очевидно. У Су 24 шансов вообще не будет.

Су 35 способен за счёт подавления КРЭБ более агрессивной, за счёт скорости, маневрености и огневой мощи так сказать может легко конкурировать со всеми последними модификациями в т. ч с F22

Индийские учения показали что машины Су 30МКИ (Су 30СМ) условно уничтожил все самолёты истребители типа рафаэль, еврофайтер тайфун, F 15,F16 старых версий., которые на вооружение у большенства стран.