Про религию в современном мире простыми словами

Цитата (skorpion11 @ 17.09.2024 - 14:00)

Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 13:50) наверно в слове-ритуализированного?  А вот ты, видимо, уже не в состоянии найти простую информацию (или не хочешь ) Давай, я тебе помогу. Ритуалы являются характерной чертой всех известных человеческих обществ. Они включают в себя не только обряды богослужения и таинства организованных религий и культов, но также обряды перехода, искупления и очищения, клятвы верности, церемонии посвящения, коронации и инаугурации президента, бракосочетания, похороны и многое другое. Даже обычные действия, такие как рукопожатие и "привет", можно назвать ритуалами.

Можно, и?

Цитата

Ритуáл (лат. ritualis — «обрядовый» от ritus — «торжественная церемония; культовый обряд») — совокупность действий, сопровождающих религиозный акт или выработанный обычаем установленный порядок совершения чего-либо; церемониал[1].

Цитата (Lexkp @ 17.09.2024 - 13:57)

Нехорошо мне приписывать отсебятину( Я писал о том, что религия это источник христианской морали, которая в свою очередь оказывает серьезное влияние на всех людей, которые в ней воспитываются, и особо не влияет верующий человек вырос в итоге, или атеист. Оба таких человека всегда знают что убивать и воровать - плохо. Конечно, такой "самурай" может встретиться и сейчас, кто же спорит, но сейчас это будет дикостью, т.к. сейчас в основном ценности именно христианские), а тогда было - нормой. Понимаешь? Друзья средневекового крестьянина посчитали бы его смерть нормой, и даже не подумали никому жаловаться, а друзья современного потерпевшего обратятся в полицию, конечно. Я пишу бред? Допустим. Тогда объясни, с какого перепуга люди массово стали утверждать, и учить тому же своих детей, что убивать и воровать это плохо? Однажды человечество проснулось с мыслью стать "хорошим"? Какая-то эволюция сознания произошла? Спойлер: такой эволюции не было :) Серьезно, что так повлияло на умы?

А ты думаешь, мораль Иисус придумал?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 14:02)

Если брать пример оленей, то там вообще овуляция раз в год. Поэтому конкуренция.

У оленей инстинкт-бить рогами соперника. У человека сложносоциальные ПРИОБРЕТЕННЫЕ поведения для завоевывания самки.

Цитата (Степень @ 17.09.2024 - 13:59)

Цитата (lenely @ 17.09.2024 - 13:55) Цитата С возрастом все к нему придут не из за страха смерти а из за того как начинаешь понимать и замечать как мир устроен. Так же на войне и в тюрьме. А в минуту смертельной опасности, даже говорить не приходится. Так что у каждого свой Бог, хотя многие безграмотны для Бога. Это если человек не озаботится поиском реальной Истины, а схавает готовую парадигму. И да - большинство идет по второму варианту..

Боюсь в поисках реальной Истины, нужно отвергнуть все знания накопленные человечеством, ведь они вполне могут вести в абсолютно противоположную от Истины сторону

эх, была одна религия с красивыми обрядами, но сейчас ее запретили
мне кажется этой религии на всех континентах сейчас не хватает, особенно в России


Это сообщение отредактировал Zerkalo2010 - 17 сен 2024 в 14:09

Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 14:04)

Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 14:02) Если брать пример оленей, то там вообще овуляция раз в год. Поэтому конкуренция. У оленей инстинкт-бить рогами соперника. У человека сложносоциальные ПРИОБРЕТЕННЫЕ поведения для завоевывания самки.

Чем могут, тем и бьют.
У животных кстати тоже сложные ритуалы ухаживания.
И вот эти оленьи драки - это тоже часть ритуала, в которой самец доказывает, что он - самый сильный и даст отличное потомство.
Природа - не дура, все продумала.

Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 14:05)

Цитата (Степень @ 17.09.2024 - 13:59) Цитата (lenely @ 17.09.2024 - 13:55) Цитата С возрастом все к нему придут не из за страха смерти а из за того как начинаешь понимать и замечать как мир устроен. Так же на войне и в тюрьме. А в минуту смертельной опасности, даже говорить не приходится. Так что у каждого свой Бог, хотя многие безграмотны для Бога. Это если человек не озаботится поиском реальной Истины, а схавает готовую парадигму. И да - большинство идет по второму варианту.. Боюсь в поисках реальной Истины, нужно отвергнуть все знания накопленные человечеством, ведь они вполне могут вести в абсолютно противоположную от Истины сторону

для начала поставить себе такую цель, ну и изучить логику))

Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 14:08)

Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 14:04) Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 14:02) Если брать пример оленей, то там вообще овуляция раз в год. Поэтому конкуренция. У оленей инстинкт-бить рогами соперника. У человека сложносоциальные ПРИОБРЕТЕННЫЕ поведения для завоевывания самки. Чем могут, тем и бьют. У животных кстати тоже сложные ритуалы ухаживания. И вот эти оленьи драки - это тоже часть ритуала, в которой самец доказывает, что он - самый сильный и даст отличное потомство. Природа - не дура, все продумала.

Так их вариативность ухаживания предопрделена инстинктами, а у человека - социальной средой чаще всего. Кому то достаточно дать в морду хулигану, а котого то нало свозить в театр или на болеары, но ни первое ни втрое и ни третья не заложено в нем инстинктивно, а приобретено в результат обучения в социуме.

Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 13:41)

Цитата (Smoke5 @ 17.09.2024 - 13:33) Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 13:22) Цитата (Бабубыч @ 17.09.2024 - 13:16) Цитата Про какое бутылочное горлышко Вы говорите? В какой период в европе оно было? И все таки верующего человек анадо вырастить, для начала вообще ему объяснить во что "следует" верить. Да и из тех кого "уничтожали" были не такие уж и неверующие, того же Джордано Бруго сожгли вовсе не за то что земля круглая, а за проделки его сатанинские. Вы слишком прямолинейно и буквально все воспринимаете. Не программист случаем? Горлышко имеется в виду утрированно. Не было уничтожения 99 % популяции, но принцип действия был тот же самый, только в меньших количествах. Понятно что уничтожали и верующих и выживали неверуюшие, хорошо мимикрирующие (также считается что среди нас сохранилось много психопатов, к примеру, хорошо маскирующихся под эмпатов), но тут речь об общей массе людей. Вы меня простите, но как церковь и создавала школы и университеты. Зачем же она одной рукой взращивала вольнодумцев и будущих ученых, а другой их уничтожала?) Она их создавала в своих интересах, что бы наделять учеников знаниями по религии, что бы те, впоследствии могли трактовать писания для быдла. Если что напомню, что быдло тогда читать не умело, им нужен был чтец и трактователь. Кстати последнее умение, впоследствии пригодилось, что бы адаптировать старые книжки под новые условия мира, и устранять нестыковки. Простите)) а нахрена они тогда там преподавали астрономию? Ну ладно диалектику, богословие и математику с геометрией. Но астрономия то?) наука придуманная язычниками?

нарушены причинно-следственные связи, а так же хронология...
астрономию стали преподавать не в церковно-приходских школах, а в университетах, которые впоследствии из церковных под давлением научных открытий трансформировались в общеобразовательные, и это произошло сильно позже, чем появились первые "школы" открытые религиозниками.

Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 14:10)

Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 14:08) Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 14:04) Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 14:02) Если брать пример оленей, то там вообще овуляция раз в год. Поэтому конкуренция. У оленей инстинкт-бить рогами соперника. У человека сложносоциальные ПРИОБРЕТЕННЫЕ поведения для завоевывания самки. Чем могут, тем и бьют. У животных кстати тоже сложные ритуалы ухаживания. И вот эти оленьи драки - это тоже часть ритуала, в которой самец доказывает, что он - самый сильный и даст отличное потомство. Природа - не дура, все продумала. Так их вариативность ухаживания предопрделена инстинктами, а у человека - социальной средой чаще всего. Кому то достаточно дать в морду хулигану, а котого то нало свозить в театр или на болеары, но ни первое ни втрое и ни третья не заложено в нем инстинктивно, а приобретено в результат обучения в социуме.

Но это никак не отрицает наличия инстинкта))

Цитата (Lexkp @ 17.09.2024 - 13:51)

Цитата (Сова82 @ 17.09.2024 - 08:47) Я не убиваю и не воруют, потому что это плохо. А верующие не убивают и не воруют только из за страха, что их любящий бог сгниет их в аду. А почему ты считаешь, что это плохо? Потому что ты (как и многие) воспитан в христианской цивилизации, с соответствующими ценностями, хочешь ты этого или нет - это факт. Верующий ты, или атеист - дело десятое. Но одного знания недостаточно бывает, поэтому тебя (как и многих) еще сдерживает нежелание нести уголовную ответственность.

Опять Сову на глобус натягивают... А ты не допускаешь, например, что система ценностей, где "воровать и убивать - плохо" присуща не только Христианству? Например, та же система ценностей присуща абсолютно атеистическому Ленинизму.

Цитата (Lexkp @ 17.09.2024 - 13:57)

Нехорошо мне приписывать отсебятину( Я писал о том, что религия это источник христианской морали, которая в свою очередь оказывает серьезное влияние на всех людей, которые в ней воспитываются, и особо не влияет верующий человек вырос в итоге, или атеист. Оба таких человека всегда знают что убивать и воровать - плохо. Конечно, такой "самурай" может встретиться и сейчас, кто же спорит, но сейчас это будет дикостью, т.к. сейчас в основном ценности именно христианские), а тогда было - нормой. Понимаешь? Друзья средневекового крестьянина посчитали бы его смерть нормой, и даже не подумали никому жаловаться, а друзья современного потерпевшего обратятся в полицию, конечно. Я пишу бред? Допустим. Тогда объясни, с какого перепуга люди массово стали утверждать, и учить тому же своих детей, что убивать и воровать это плохо? Однажды человечество проснулось с мыслью стать "хорошим"? Какая-то эволюция сознания произошла? Спойлер: такой эволюции не было :) Серьезно, что так повлияло на умы?

Что было нормой? Просто так убивать? С тобой всё нормально?
Друзьям средневекового крестьянина просто некуда было жаловаться, а вот отомстить могли. Хотя, зачем, ведь это было нормой.
Полиция и камеры повлияли. Особенно камеры. Что как-раз и говорит о том, что внутренние качества остались прежними.

Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 14:13)

Но это никак не отрицает наличия инстинкта))

Это рефлекс

Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 14:03)

Можно, и?  Цитата Ритуáл (лат. ritualis — «обрядовый» от ritus — «торжественная церемония; культовый обряд») — совокупность действий, сопровождающих религиозный акт или выработанный обычаем установленный порядок совершения чего-либо; церемониал[1].

Что и?
Как ты бросание камней в дерево связал с религией?

Цитата (XanderBass @ 17.09.2024 - 14:13)

Цитата (Lexkp @ 17.09.2024 - 13:51) Цитата (Сова82 @ 17.09.2024 - 08:47) Я не убиваю и не воруют, потому что это плохо. А верующие не убивают и не воруют только из за страха, что их любящий бог сгниет их в аду. А почему ты считаешь, что это плохо? Потому что ты (как и многие) воспитан в христианской цивилизации, с соответствующими ценностями, хочешь ты этого или нет - это факт. Верующий ты, или атеист - дело десятое. Но одного знания недостаточно бывает, поэтому тебя (как и многих) еще сдерживает нежелание нести уголовную ответственность. Опять Сову на глобус натягивают... А ты не допускаешь, например, что система ценностей, где "воровать и убивать - плохо" присуща не только Христианству? Например, та же система ценностей присуща абсолютно атеистическому Ленинизму.

самое прикольное, что и христианство, и атеизм, как говорится - от тех же авторов

Цитата (Smoke5 @ 17.09.2024 - 14:13)

Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 13:41) Цитата (Smoke5 @ 17.09.2024 - 13:33) Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 13:22) Цитата (Бабубыч @ 17.09.2024 - 13:16) Цитата Про какое бутылочное горлышко Вы говорите? В какой период в европе оно было? И все таки верующего человек анадо вырастить, для начала вообще ему объяснить во что "следует" верить. Да и из тех кого "уничтожали" были не такие уж и неверующие, того же Джордано Бруго сожгли вовсе не за то что земля круглая, а за проделки его сатанинские. Вы слишком прямолинейно и буквально все воспринимаете. Не программист случаем? Горлышко имеется в виду утрированно. Не было уничтожения 99 % популяции, но принцип действия был тот же самый, только в меньших количествах. Понятно что уничтожали и верующих и выживали неверуюшие, хорошо мимикрирующие (также считается что среди нас сохранилось много психопатов, к примеру, хорошо маскирующихся под эмпатов), но тут речь об общей массе людей. Вы меня простите, но как церковь и создавала школы и университеты. Зачем же она одной рукой взращивала вольнодумцев и будущих ученых, а другой их уничтожала?) Она их создавала в своих интересах, что бы наделять учеников знаниями по религии, что бы те, впоследствии могли трактовать писания для быдла. Если что напомню, что быдло тогда читать не умело, им нужен был чтец и трактователь. Кстати последнее умение, впоследствии пригодилось, что бы адаптировать старые книжки под новые условия мира, и устранять нестыковки. Простите)) а нахрена они тогда там преподавали астрономию? Ну ладно диалектику, богословие и математику с геометрией. Но астрономия то?) наука придуманная язычниками? нарушены причинно-следственные связи, а так же хронология... астрономию стали преподавать не в церковно-приходских школах, а в университетах, которые впоследствии из церковных под давлением научных открытий трансформировались в общеобразовательные, и это произошло сильно позже, чем появились первые "школы" открытые религиозниками.

Ну так то не совсем верно.
В средние века существовали соборные школы, в которых тоже изучали астрономию))
Впоследствии из наиболее успешных соборных школ - выросли университеты.

Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 13:06)

Цитата (blagorod32 @ 17.09.2024 - 13:03) Цитата (Smoke5 @ 17.09.2024 - 09:05) интересная теория, но к сожалению как и моя - не имеющая подтверждения. я склоняюсь, что в диком обществе до религии, совести не было, или были какие то ее отдельные зачатки проявленные в 0.1% населения, причем даже ее носитель не понимал что это и зачем... Совесть эмпатии чем то похожи. У животных ее даже больше. А человек похож на хорька который убивает для того чтобы убивать. Только более развитый. Не нужно вообще в этом плане сравнивать животных и человека. У человека нет инстинктов

Надо быть идиотом или психопатом, чтобы сказать, что у людей нет инстинктов. У человека есть инстинкт выживания, размножения и т. д.
Психика человека состоит из двух слоев. Подсознание и сознание. Это подсознание говорит нам искать женщину или мужчину. Наркотики действуют на подсознание и приказывают сознанию выкурить сигарету ночью. Только психопаты способны в большей или меньшей степени игнорировать подсознание.
Человек – голая обезьяна – животное социальное. Социальному животному необходима эмпатия – она есть и у животных, чтобы выжить и сформировать стадо. Эмпатия – способность чувствовать то, что испытывает другая особь. Если мы причиняем вред другому человеку, мы чувствуем его душевную боль, испытываем стресс, так же, как наркоман испытывает стресс, если у него нет никотина. Конечно, мы можем сознательно игнорировать этот стресс и стать к нему невосприимчивыми. Именно поэтому среди полиции, органов юстиции, адвокатов и армии много алкоголиков.
Вот почему первое, что делает пропаганда, это дегуманизирует другую сторону, чтобы совесть солдата его не беспокоила. Религии, которые дегуманизируют неверующих в данную религию, очень опасны. Они заставляют последователей такой религии не стесняться грабить, причинять вред или убивать неверных.
И еще много чего можно написать. Например, о психопатах, которых в верхушке власти много, в отличие от всех, и не только в России. Трамп, Путин — типичный психопат.

Цитата (skorpion11 @ 17.09.2024 - 14:18)

Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 14:03) Можно, и?  Цитата Ритуáл (лат. ritualis — «обрядовый» от ritus — «торжественная церемония; культовый обряд») — совокупность действий, сопровождающих религиозный акт или выработанный обычаем установленный порядок совершения чего-либо; церемониал[1]. Что и? Как ты бросание камней в дерево связал с религией?

Ну тебе же никто не говорит что обезьяны прям верят в какого то бога, речь о ритуальности поведения, т.е. когда поведение на связано на прямую с материальной выгодой. У человека, как у высшего примата-это выросло в более сложную конструкцию.

Цитата (pszek123 @ 17.09.2024 - 14:19)

Надо быть идиотом или психопатом, чтобы сказать, что у людей нет инстинктов. У человека есть инстинкт выживания, размножения и т. д. Психика человека состоит из двух слоев. Подсознание и сознание. Это подсознание говорит нам искать женщину или мужчину. Наркотики действуют на подсознание и приказывают сознанию выкурить сигарету ночью. Только психопаты способны в большей или меньшей степени игнорировать подсознание. Человек – голая обезьяна – животное социальное. Социальному животному необходима эмпатия – она есть и у животных, чтобы выжить и сформировать стадо. Эмпатия – способность чувствовать то, что испытывает другая особь. Если мы причиняем вред другому человеку, мы чувствуем его душевную боль, испытываем стресс, так же, как наркоман испытывает стресс, если у него нет никотина. Конечно, мы можем сознательно игнорировать этот стресс и стать к нему невосприимчивыми. Именно поэтому среди полиции, органов юстиции, адвокатов и армии много алкоголиков. Вот почему первое, что делает пропаганда, это дегуманизирует другую сторону, чтобы совесть солдата его не беспокоила. Религии, которые дегуманизируют неверующих в данную религию, очень опасны. Они заставляют последователей такой религии не стесняться грабить, причинять вред или убивать неверных. И еще много чего можно написать. Например, о психопатах, которых в верхушке власти много, в отличие от всех, и не только в России. Трамп, Путин — типичный психопат.

Инстинкт выживания, вот прям есть? А чО будем делать с суицидниками?

Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 14:15)

Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 14:13) Но это никак не отрицает наличия инстинкта)) Это рефлекс

Инстинкт))
Уж как с ним не боролись, победить не смогли)) вот сейчас снова борьба с помощью 50+ гендеров))

Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 14:21)

Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 14:15) Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 14:13) Но это никак не отрицает наличия инстинкта)) Это рефлекс Инстинкт)) Уж как с ним не боролись, победить не смогли)) вот сейчас снова борьба с помощью 50+ гендеров))

А голод-это рефлекс или инстинкт?

Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 14:21)

Инстинкт выживания, вот прям есть? А чО будем делать с суицидниками?

Суицид - это кстати психическое расстройство.

Цитата (BobraVsem @ 17.09.2024 - 14:22)

Цитата (DDDmitry @ 17.09.2024 - 14:21) Инстинкт выживания, вот прям есть? А чО будем делать с суицидниками? Суицид - это кстати психическое расстройство.

Т.е. не инстинкт?

Бог в каждом из нас. В виде совести. Я так считаю. И мне для этого не нужно ходить в церкви.

Цитата (Andreymirkin @ 17.09.2024 - 14:26)

Бог в каждом из нас. В виде совести. Я так считаю. И мне для этого не нужно ходить в церкви.

Сколько ни говори халва, во рту слаще не станет
Размещено через приложение ЯПлакалъ