А мы вообще когда-то жили?

Цитата (Михайло80 @ 8 апр. 2026 г. в 21:58)

Ну я бы поспорил. В постсоветской России относительно спокойный, жирный и в целом стабильно-прогнозируемый период был где-то с 2005 по 2015 год. Успели люди вполне себе достойно пожить. А потом пошла жара постепенно... Про то, что сейчас, даже говорить не хочется. А про то, что на горизонте, и думать страшно.

В этот "относительно спокойный" период не делалось вообще нихрена для создания нормального будущего. Вот это "нихрена" и наступило.

При капитализме нет и не может быть никаких ожиданий светлого будущего, потому что нет никакой созидательной и развивающей идеи.
Стаду дали только одну установку: бабло на квартиру, бабло на машину, бабло на квартиру для детей, бабло на машину для детей. Всё это в кредит при постоянной угрозе потери работы.

АП

Цитата (AlHighlander @ 9 апр. 2026 г. в 10:07)

В этот "относительно спокойный" период не делалось вообще нихрена для создания нормального будущего. Вот это "нихрена" и наступило. При капитализме нет и не может быть никаких ожиданий светлого будущего, потому что нет никакой созидательной и развивающей идеи. Стаду дали только одну установку: бабло на квартиру, бабло на машину, бабло на квартиру для детей, бабло на машину для детей. Всё это в кредит при постоянной угрозе потери работы.

Опять про капитализм фигню несете?
Капитализм не при чем. При чем везде руководство страны, которое определяет политику оной страны и от которого зависит благосостояние собственного народа.

Автор описал не «странную судьбу России», а классическую жизнь при диком капитализме: вечные кризисы, расслоение, «схватить и убежать». Он спрашивает «когда мы жили?» — ответ: никогда. Пока ресурсы в частных руках, а государство не планирует будущее, народ будет всю жизнь собирать крошки, как бабушка автора. Это не менталитет, это система.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (активитка @ 9 апр. 2026 г. в 11:59)

Цитата (timurrus @ 9 апр. 2026 г. в 07:38) Цитата (активитка @ 09.04.2026 - 06:48) а чем ты лучше коли врача выше дворника ставишь?Тут как бы выбери,либо оно тебе надо,либо нет!Так что если дворника не ценишь,так давайте их всех сократим,а то он вроде как нужен,но меньше врача!А мне вот наоборот,у врачей был пару раз за жизнь,а трудами дворника наслаждаюсь ежедневно!Бог дал всем Поровну 100 лет(ЧелоВек),если дворнику дать меньше чем врачу,значит врач ворует время дворника,как раз время его Жизни,ну нахер таких врачей Врач выше дворника на несколько порядков и если ты этого не понимаешь, то мне тебя жалко! А еще выше дворника инженер, повар, архитектор… Да кто угодно, кто учится и делает нашу жизнь качественно лучше! Убери врача, заметят сразу на всех уровнях! А дворника убери, его легко заменит любой. На него не надо учиться. Основное требование - не бухать! Путь развития-это личный выбор каждого,а вот кушать хочется всем одинаково и если ты этого не понимаешь,то ты этого не понимаешь!Если ребенка не кормить,он может и вырастит,но рахитом.И напоследок вернусь к дворнику,если ты считаешь что дворник не делает жизнь качественнее и лучше,то тебе лучше вообще ничего не считать,ну его нафиг!

тебе про одно, ты про другое.
дворника может заменить каждый, врача и инженера любой не заменит. потому они и называются "специалисты". да, все должны заслуживать достойную, а это уже задача государства. но узкопрофильные специалисты, которые потратили массу времени на получение знаний и приобретение опыта являются более ценными с точки зрения общества, тк их работу заменить некем кроме таких же специалистов. никто не говорит, что дворник это не человек, но еще раз - его может тот же врач заменить при большой надобности, а вот дворник врача - нет

Цитата (MaxMeD @ 9 апр. 2026 г. в 10:22)

Цитата (активитка @ 9 апр. 2026 г. в 11:59) Цитата (timurrus @ 9 апр. 2026 г. в 07:38) Цитата (активитка @ 09.04.2026 - 06:48) а чем ты лучше коли врача выше дворника ставишь?Тут как бы выбери,либо оно тебе надо,либо нет!Так что если дворника не ценишь,так давайте их всех сократим,а то он вроде как нужен,но меньше врача!А мне вот наоборот,у врачей был пару раз за жизнь,а трудами дворника наслаждаюсь ежедневно!Бог дал всем Поровну 100 лет(ЧелоВек),если дворнику дать меньше чем врачу,значит врач ворует время дворника,как раз время его Жизни,ну нахер таких врачей Врач выше дворника на несколько порядков и если ты этого не понимаешь, то мне тебя жалко! А еще выше дворника инженер, повар, архитектор… Да кто угодно, кто учится и делает нашу жизнь качественно лучше! Убери врача, заметят сразу на всех уровнях! А дворника убери, его легко заменит любой. На него не надо учиться. Основное требование - не бухать! Путь развития-это личный выбор каждого,а вот кушать хочется всем одинаково и если ты этого не понимаешь,то ты этого не понимаешь!Если ребенка не кормить,он может и вырастит,но рахитом.И напоследок вернусь к дворнику,если ты считаешь что дворник не делает жизнь качественнее и лучше,то тебе лучше вообще ничего не считать,ну его нафиг! тебе про одно, ты про другое. дворника может заменить каждый, врача и инженера любой не заменит. потому они и называются "специалисты". да, все должны заслуживать достойную, а это уже задача государства. но узкопрофильные специалисты, которые потратили массу времени на получение знаний и приобретение опыта являются более ценными с точки зрения общества, тк их работу заменить некем кроме таких же специалистов. никто не говорит, что дворник это не человек, но еще раз - его может тот же врач заменить при большой надобности, а вот дворник врача - нет

Тут да, не поспоришь.

Цитата (MaxMeD @ 9 апр. 2026 г. в 10:22)

Цитата (активитка @ 9 апр. 2026 г. в 11:59) Цитата (timurrus @ 9 апр. 2026 г. в 07:38) Цитата (активитка @ 09.04.2026 - 06:48) а чем ты лучше коли врача выше дворника ставишь?Тут как бы выбери,либо оно тебе надо,либо нет!Так что если дворника не ценишь,так давайте их всех сократим,а то он вроде как нужен,но меньше врача!А мне вот наоборот,у врачей был пару раз за жизнь,а трудами дворника наслаждаюсь ежедневно!Бог дал всем Поровну 100 лет(ЧелоВек),если дворнику дать меньше чем врачу,значит врач ворует время дворника,как раз время его Жизни,ну нахер таких врачей Врач выше дворника на несколько порядков и если ты этого не понимаешь, то мне тебя жалко! А еще выше дворника инженер, повар, архитектор… Да кто угодно, кто учится и делает нашу жизнь качественно лучше! Убери врача, заметят сразу на всех уровнях! А дворника убери, его легко заменит любой. На него не надо учиться. Основное требование - не бухать! Путь развития-это личный выбор каждого,а вот кушать хочется всем одинаково и если ты этого не понимаешь,то ты этого не понимаешь!Если ребенка не кормить,он может и вырастит,но рахитом.И напоследок вернусь к дворнику,если ты считаешь что дворник не делает жизнь качественнее и лучше,то тебе лучше вообще ничего не считать,ну его нафиг! тебе про одно, ты про другое. дворника может заменить каждый, врача и инженера любой не заменит. потому они и называются "специалисты". да, все должны заслуживать достойную, а это уже задача государства. но узкопрофильные специалисты, которые потратили массу времени на получение знаний и приобретение опыта являются более ценными с точки зрения общества, тк их работу заменить некем кроме таких же специалистов. никто не говорит, что дворник это не человек, но еще раз - его может тот же врач заменить при большой надобности, а вот дворник врача - нет

А кто этому специалисту его путь развития оплатил?(у дворника максимум трактор,а у спецов оборудования на миллионы)это и есть оценка развития,больше знаешь,меньше ошибок,стабильнее жизнь!Если профессиям давать элитный статус,то выбор пути развития человека будет скорректирован зарплатой,а не личным стремлением,это путь к подавлению талантов и Гениев,а так же дорожка всякой нечести во власть!Дворник в свободное время может космический корабль собирает,а специалист дрочит на диване и кому в таком случае нужнее деньги?А Бог дал всем поровну..

Цитата (AlHighlander @ 9 апр. 2026 г. в 10:07)

Цитата (Михайло80 @ 8 апр. 2026 г. в 21:58) Ну я бы поспорил. В постсоветской России относительно спокойный, жирный и в целом стабильно-прогнозируемый период был где-то с 2005 по 2015 год. Успели люди вполне себе достойно пожить. А потом пошла жара постепенно... Про то, что сейчас, даже говорить не хочется. А про то, что на горизонте, и думать страшно. В этот "относительно спокойный" период не делалось вообще нихрена для создания нормального будущего. Вот это "нихрена" и наступило. При капитализме нет и не может быть никаких ожиданий светлого будущего, потому что нет никакой созидательной и развивающей идеи. Стаду дали только одну установку: бабло на квартиру, бабло на машину, бабло на квартиру для детей, бабло на машину для детей. Всё это в кредит при постоянной угрозе потери работы.

Я не рассуждаю глобально - я в этой геополитике, как внешней, так и внутренней, ничего не понимаю. Знаю только то, что бизнес развивался, производства - и большие, и малые плодились как грибы, а товарооборот неуклонно рос. И люди худо-бедно стали плечи расправлять.
Не идеализирую безусловно тот период, пишу лишь то, что видел и ощущал лично.
Такое ощущение, что будто кто-то (кто?) резко объявил: "Так. Что-то быдло слишком жить хорошо стало. Что за хуйня? Ну ка исправить"

Это сообщение отредактировал Михайло80 - 9 апр. 2026 г. в 10:52

Для меня самые норм годы это были с 2002 где-то по 2008. И с 2012 по 2014. Вот в начале 2000-х купил свою первую однушку. Обставил, работа норм. ЗП даже откладывать почти половину получалось. Поездил по миру. В 2012 начал с немцами и австрийцами работать. Поездил по Европе, по заводам и в отпуск. ЗП вообще была отличная! Премии больше ЗП. Командировочные хорошие. а с 2014 началась жопа..и вот после 2014 никак из нее не вылезу.. Все хуже и хуже с каждым годом.

Хрен знает, если глянуть историю страны. Моя бабушка была 1897 года рождения. Пережила революцию 1905 года, 1917-го, Гражданскую, раскулачивание, из 10 детей умерло 5. Голод 30-х годов. В Отечественную потеряла ещё одного сына, второй вернулся с войны. Потом снова голод. И по её словам, самые лучшие, сытные годы были примерно с 1969 по 1979 годы, при Бержневе. Когда в стране появились огромные нефтедоллары и правительство смогло покупать много за границей, строить жильё, города, заводы, фабрики и пр. Умерла она в 1983-м.
Потом пошли мои воспоминания, я 67 года рождения. Поголовный дефицит товаров, продуктов. Не голодали, но и не были избалованны, минимум был.
Потом перестройка, развал страны, 90-е, войны, криминал повсюду, братки и прочая сволочь. В 2000-е стало более менее налаживаться, опять таки, за счёт огромных потоков нефтегазовых долларов. Тут можно выделить стабильных и сытных лет 5- 6. Потом снова скатились в жопу. Из которой выбраться сейчас гораздо сложнее, чем в 90-е.
Более, чем за 100 лет истории страны нормальных, спокойных лет 15. Маловато как то.

Цитата (Alexeykov @ 8 апр. 2026 г. в 21:59)

Жили примерно с 2004 по 2014. В 2008 был хреновый год но он быстро закончился без особых потерь. Так как жили в это время русский народ наверное не жил никогда за всю свою историю. И наверное больше не будет.

Если б Вова в 2012 закончил президенствовать, то сейчас бы про него сочинялись бы анекдоты в стиле Брежнева, который просил положить его в гроб жопой спиной наверх.

Просолённая ветрами,
Опалённая огнём
Та земля, что под ногами,
Край, в котором мы живём

Где от края и до края
День за днём идут в борьбе
Здесь не живут – здесь выживают
И каждый день проходит как на войне

Воют по ночам шакалы
Воронья не перечесть
Их улыбки как оскалы
Скрежет их зубов как будто жесть

Но порою мысль шальная
Взять бы и куда-нибудь на юг свалить
Но зачем-то снова я вступаю
В этот бой за право быть

Слёзы льют за океаном
Разразился катаклизм
А здесь стабильно постоянно
Ежедневный героизм

Коли лица так суровы
Что на зеркало пенять
Жизнерадостным южанам
Всю серьёзность нашу не понять

Нас учили улыбаться
Наш учитель — мордобой
И дырявым ртом смеяться
И смеяться над собой

Каждый день летят мгновенья
Словно пули у виска
И на грани паранойи
Древнерусская тоска

На зуб зуб не попадает
И на юге выпал снег
И от края и до края
Вольно дышит это северный блюз!

И надо жить и не тужить
Пока последний час не пришёл
Нам надо жить, нам надо жить,
О, нам надо жить, детка…

Свистать всех наверх, задраить шлюз!
Эй, парень, ты вынесешь этот груз
В эти края, в эти края не приедет Том Круз
Здесь облачный край, мама, это северный блюз!

Цитата (Kapakypt @ 9 апр. 2026 г. в 11:06)

Цитата (Alexeykov @ 8 апр. 2026 г. в 21:59) Жили примерно с 2004 по 2014. В 2008 был хреновый год но он быстро закончился без особых потерь. Так как жили в это время русский народ наверное не жил никогда за всю свою историю. И наверное больше не будет. Если б Вова в 2012 закончил президенствовать, то сейчас бы про него сочинялись бы анекдоты в стиле Брежнева, который просил положить его в гроб жопой спиной наверх.

Уходить надо вовремя.
Щас бы стоял в глазах обывателя наравне Брежневым и Сталиным.
Но, не смог. Поэтому в историю не войдет, а вляпается.

Цитата (Михайло80,)

Знаю только то, что бизнес развивался, производства - и большие, и малые плодились как грибы

Очень смешно.

А Вы не думали, что мы живём в режиме постоянного апокалипсиса. Горбачёв, сука позволил разодрать страну, распродать гайдарам- чубайсам. Потом боря алкаш наводнил страну рюриками, экономическими советниками. Ну какой нормальный экономист будет развивать чужую страну? Конечно, они развалили промышленность, армию, системы образованияи здравоохранения. И теперь ходишь, оглядываешься, не знаешь за какое слово тебя посадят и там убьют. За 20 лет что реально построили или развили? Построили жëсткую вертикаль власти, монархию, выкинув Конституцию в мусорку. Во главе угла стоит прибыль прибижëнного монарха, а не в коем случае не интересы государства. Постоянный апокалипсис.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

невозможно жить хорошо в стране, которая оккупирована миллиардерами, хозяева которых живут в лондоне. Всю дорогу на территории нашей страны была власть, которая распродавала ресурсы страны за границу и клала выгоду себе в карман. начиная с крещения Руси: народ низвели до "рабов божьих", а во главе поставили помазанника юожьего, тем самым унизив население до рабского состояния, заставив обеспечивать властьимущих. Это длится по сей день и будет продолжаться пока ...

Цитата (LasochkaBel,)

Опять про капитализм фигню несете?

А какая у капитализма созидательная и развивающая идея?
Наверно, развитие науки, забота о будущих поколениях и т.д. и т.п.
Чтобы LasochkaBel жила и ни в чем себе не отказывала.

Цитата (RusLandiya @ 9 апр. 2026 г. в 10:12)

Цитата (Kapakypt @ 9 апр. 2026 г. в 11:06) Цитата (Alexeykov @ 8 апр. 2026 г. в 21:59) Жили примерно с 2004 по 2014. В 2008 был хреновый год но он быстро закончился без особых потерь. Так как жили в это время русский народ наверное не жил никогда за всю свою историю. И наверное больше не будет. Если б Вова в 2012 закончил президенствовать, то сейчас бы про него сочинялись бы анекдоты в стиле Брежнева, который просил положить его в гроб жопой спиной наверх. Уходить надо вовремя. Щас бы стоял в глазах обывателя наравне Брежневым и Сталиным. Но, не смог. Поэтому в историю не войдет, а вляпается.

В 2008-м было бы идеально. Достаточно молод, миллиардер, врагов практически нет. Живи, радуйся, катайся по всему миру. Нет, власть как наркотик для подобных, с которого они без посторонней помощи не могут слезть. И ради власти подобные готовы положить миллионы.

Цитата (skorpion11 @ 9 апр. 2026 г. в 11:14)

Цитата (Михайло80,) Знаю только то, что бизнес развивался, производства - и большие, и малые плодились как грибы Очень смешно.

А что здесь смешного? Вы будете отрицать, что в период 2005-2015 (+- пару лет) бизнес развивался?

на мой взгляд было хорошо с 05 -го по 15-й год.
страна развивалась во многих сферах видимых глазу.
а нынешнее время нужно пережить

Цитата

А кто этому специалисту его путь развития оплатил?(у дворника максимум трактор,а у спецов оборудования на миллионы)это и есть оценка развития,больше знаешь,меньше ошибок,стабильнее жизнь!Если профессиям давать элитный статус,то выбор пути развития человека будет скорректирован зарплатой,а не личным стремлением,это путь к подавлению талантов и Гениев,а так же дорожка всякой нечести во власть!Дворник в свободное время может космический корабль собирает,а специалист дрочит на диване и кому в таком случае нужнее деньги?А Бог дал всем поровну..

Потому и выделяют бюджет на специалистов, что они облегчают жизнь остальным. Инженер, например, родился больным, врач его вылечил, он создал трактор для дворника. Если б лечил дворник, то и трактора бы у него не было

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (spongebob67 @ 09.04.2026 - 11:23)

В 2008-м было бы идеально. Достаточно молод, миллиардер, врагов практически нет. Живи, радуйся, катайся по всему миру. Нет, власть как наркотик для подобных, с которого они без посторонней помощи не могут слезть. И ради власти подобные готовы положить миллионы.

Кризис в 2008 многих прилично подкосил

Размещено через приложение ЯПлакалъ

С одной стороны, всё верно. Столько кругом е$анины, что грустно. С другой стороны, я настолько подготовлен ко всяким пи$децам и "нововведениям", что когда сталкиваюсь с непугаными западниками и некоторыми азиатами, поражаюсь, как они смогли выжить в этом "замечательном" мире. Что лучше не знаю, но уже есть некая привычка ожидать худшее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MaxMeD @ 9 апр. 2026 г. в 10:31)

Цитата (spongebob67 @ 09.04.2026 - 11:23) В 2008-м было бы идеально. Достаточно молод, миллиардер, врагов практически нет. Живи, радуйся, катайся по всему миру. Нет, власть как наркотик для подобных, с которого они без посторонней помощи не могут слезть. И ради власти подобные готовы положить миллионы. Кризис в 2008 многих прилично подкосил

Ну, его то не подкосил. С бабками у него всё было в порядке. Принял решение стать пожизненным императором всея Руси и рулить в соответствии со своим видением окружающего мира.