Ваш ребенок скоро пойдет в школу? Задумайтесь!

Цитата (BelBES @ 3.03.2016 - 14:16)

Цитата Чем это кончилось, надеюсь, Вы знаете. Так а чем кончилось то? Если бы у Гитлера не было тяги к мировому господству, то никто не знает, куда бы привела Евгеника Германию...

Уверена, что туда же, куда подобная политика привела Спарту. Все эти идеи не новы, только вот Достоевский эпилептик, Эйнштейна в школе считали умственно отсталым, Хокинг - глубокий инвалид, я прямо представляю, как родители "нормальных" детей ходили к местной школьной администрации и возмущались, дескать, уберите этих убогих от наших розовощеких истинных арийцев.

ТС в основном прав. Знаю, о чём говорю, т.к. сам являюсь родителем ребёнка-инвалида. И не правы яжематери. Инвалидность бывает разной - и ребёнок, например, с дисфункцией ног и ребёнок с, например, аутизмом инвалиды оба. И подход к обучению их должен быть дифференцирован. "Психические" дети, помещённые в среднюю школу могут получить невероятные психические же травмы от окружающих "здоровых" детей, факт. И мамули должны это понимать. Надо бороться не за обучение в обычной школе, а за увеличение количества специализированных образовательных учреждений. Нам повезло, наш ребёнок обучался в таком. И, вдумайтесь, на момент обучения оно было одно на всю Москву. 200-300 детей. На многомиллионный город.

Про стерилизацию читал и раньше. С одной стороны жестоко, но, пожалуй, правильно. Однако, смотри как у меня - ни жена, ни я не пьём (практически, ну, не бухаем, пиво не любим, т.е. выпиваем только по праздникам, да и то немного); не курим (от слова "совсем"); питаемся нормально (не веганы); хронических болезней нет до сих пор. Однако с сыном куча мед.проблем - и ЗПР, и остео-болячки, и глаза и дохера всего, короче. Никому не желаю.
Есть другой ребёнок, дочь, на год старше. Явных проблем нет, закончила школу с золотой медалью. И как бы нам можно было узнать, что с сыном будет такая ситуация? Мы б стерилизовались бы сами...
Кстати, про диагноз ЗПР. Сын не всё время учился в спец.школе. Был в середине и период обучения в обычной. С педагогами общался - говорят, есть дети без диагноза, которые ни читать, ни считать к шестому классу так и не научились.

Ну а в целом по топику - Родители! Мониторьте ситуацию вокруг ребёнка - обязательно посещайте родительские собрания, ищите общий язык с педагогами своего ребёнка (общий язык не чтоб влиять, а чтобы знать что же происходит). Причём, не надо пытаться исправить педагога или чужого ребёнка, порой только смена класса/школы объективно улучшат ситуацию.

Да мне кажется все просто. Бюджет оптимизировали, на спецшколы бабок не хватает, надо же куда-то детей распихивать. Вот и будт трамбовать в обычные школы, кого смогут.

Уже же давно понятно - хочешь хорошее образование, надо платить за хорошую школу. Хочешь нормальную медицину - плати и будет счастье. А "бесплатное" в скором времени вымрет само по себе, нечего гос. средства на всякую чушь тратить.

Цитата (Bunsha @ 3.03.2016 - 14:29)

Цитата (BelBES @ 3.03.2016 - 14:16) Цитата Чем это кончилось, надеюсь, Вы знаете. Так а чем кончилось то? Если бы у Гитлера не было тяги к мировому господству, то никто не знает, куда бы привела Евгеника Германию... Уверена, что туда же, куда подобная политика привела Спарту. Все эти идеи не новы, только вот Достоевский эпилептик, Эйнштейна в школе считали умственно отсталым, Хокинг - глубокий инвалид, я прямо представляю, как родители "нормальных" детей ходили к местной школьной администрации и возмущались, дескать, уберите этих убогих от наших розовощеких истинных арийцев.

ну, продолжайте, прошу! исключения, только подтверждаю правила
а следуя вашей логике, все должны плодится и размножаться... вот только гены с дефектами, почему-то имеют доминанту в наследовании и каждое последующие поколение только усугубляет дефект....

Цитата (Sadomik @ 3.03.2016 - 10:28)

Тут надо "оптимизаторов" трясти У Нас в школе есть так называемые "надомники" - человек десять детишек, которым назначено индивидуальное обучение. Вот только учителям никто платить за походы домой не собирается - раньше платили и учителя ходили к ним, а тут грянула "оптимизация". Первое, что "порезали" - это надомников. Теперь они ходят в обычный класс, а так как большинство из них - сильно асоциальные и криминальные личности - воют уже родители "простых" деток. Но, по закону "каждый гражданин имеет право на образование" решение тут только одно - зае..ть управление образования жалобами. только не на то, что с вами в класс посадили, а "не дает учиться".

Вот тут вы правы! Вас в классе человек 25 щас, ходите каждый день в министерство образования и заебывайте их! в выходные дни устройте акцию у стен министерства, они быстро проблему решат!
Вы их задолбаете своими посещениями и они решат проблему!

Добавлено в 14:38

Цитата (Kolobo4egggg @ 3.03.2016 - 14:32)

Да мне кажется все просто. Бюджет оптимизировали, на спецшколы бабок не хватает, надо же куда-то детей распихивать. Вот и будт трамбовать в обычные школы, кого смогут. Уже же давно понятно - хочешь хорошее образование, надо платить за хорошую школу. Хочешь нормальную медицину - плати и будет счастье. А "бесплатное" в скором времени вымрет само по себе, нечего гос. средства на всякую чушь тратить.

Зачем я тогда плачу налоги?
Пенсии уже походу невидать нам!
Образование платное, медицина платное!
Содержу армию и еще одну армию чиновников(((((

Хня все это, я бы посмотрел как бы вы заныли если бы у вас в районе "сыны гор" везде учились. Че вы все ноете, приспосабливайтесь, че пожелать!

Цитата (YanaK @ 3.03.2016 - 14:24)

Среди моих знакомых много учителей. Уидев пост - сразу переадресовала его им. Так вот все в один голос утверждают, что это либо вброс, либо прямое нарушение законов, т.к. в инклюзивном образовании участвуют только психическ-стабильные дети. Ни при каком случае дети, которые орут,бьются головой и т.д. не могут попасть в общую школу, т.к. это психически-нестабильные дети и они создают потенциальную угрозу окружающим, и принимать таких детей в общие классы - уголовное преступление.

воооот!
Значит, либо справка о том, что допущен к обучению, получена незаконно (а это проверяемо и можно добиться переосвидетельствования, пригласить на урок специалистов, например).
Либо это истерия, страх, какие-нибудь там латентные комплексы вины за свою нормальность, окружающие дети, которые где-то когда-то что-то услышали и теперь "съезжают" по всем поводам на этих ребят, преподаватели, которые нашли удобный способ быть "в домике", если какие-то проблемы с усвоением классом материала, да что угодно.

Цитата (КоньВасилий @ 3.03.2016 - 14:34)

Цитата (Bunsha @ 3.03.2016 - 14:29) Цитата (BelBES @ 3.03.2016 - 14:16) Цитата Чем это кончилось, надеюсь, Вы знаете. Так а чем кончилось то? Если бы у Гитлера не было тяги к мировому господству, то никто не знает, куда бы привела Евгеника Германию... Уверена, что туда же, куда подобная политика привела Спарту. Все эти идеи не новы, только вот Достоевский эпилептик, Эйнштейна в школе считали умственно отсталым, Хокинг - глубокий инвалид, я прямо представляю, как родители "нормальных" детей ходили к местной школьной администрации и возмущались, дескать, уберите этих убогих от наших розовощеких истинных арийцев. ну, продолжайте, прошу! исключения, только подтверждаю правила а следуя вашей логике, все должны плодится и размножаться... вот только гены с дефектами, почему-то имеют доминанту в наследовании и каждое последующие поколение только усугубляет дефект....

По телевизору была передача, пришла семья, оба инвалиды, у мужчины проблема опорно-двигательного аппарата- не помню какая, но останавливается рост скелета в детском возрасте, несет эту мутацию отец, они рожают ребенка,первая здорова, рожают второго- болен той же патологией, так вот уже этот парень хочет жениться, и, возможно, детей...что делать в таком случае?? Я была потрясена до глубины души, ну как так? ты же сам перенесишь тяжесть жизни в инвалидной коляске, и рожать детей, возможно обрекая на это же??
Это очень тонкий вопрос, этический, прям на грани, одни бездумно рожают, другие потом собирают деньги на лечение...сейчас при обследовании беременных выявляют ряд патологий, можно прервать беременность, некоторые рожают, потом надо лечить, зная, что не вылечишь- только поддержание жизни инвалида...
Как в этом вопросе не скатиться до понятий "рассовой чистоты"??
Опять же- я подчёркиваю, я говорю о генетических мутациях генов, которые можно предупредить.

Цитата (Bunsha @ 3.03.2016 - 14:29)

Цитата (BelBES @ 3.03.2016 - 14:16) Цитата Чем это кончилось, надеюсь, Вы знаете. Так а чем кончилось то? Если бы у Гитлера не было тяги к мировому господству, то никто не знает, куда бы привела Евгеника Германию... Уверена, что туда же, куда подобная политика привела Спарту. Все эти идеи не новы, только вот Достоевский эпилептик, Эйнштейна в школе считали умственно отсталым, Хокинг - глубокий инвалид, я прямо представляю, как родители "нормальных" детей ходили к местной школьной администрации и возмущались, дескать, уберите этих убогих от наших розовощеких истинных арийцев.

1) У Хоккинга болезнь проявилась уже во взрослом состоянии.
2) Про умственную отсталость Эйнштейна - это миф. Читайте не ох&%$ельные цитаты вконтакте, а хотя бы биографические книги. Эйнштейн по математике и латыни был первым учеником в гимназии, а по остальным предметам часто спорил с учителями, за что получал двойки.
3) Эпилепсия никак не влияет на умственное развитие.

Не передергивайте и не обобщайте. Не стоит путать врожденную или приобретенную двигательную инвалидность и ментальную. Доступность образования ознечает прежде всего наличие пандусови лифтов для детей в колясках. Остальное- для спецшкол, поскольку нарушения зрения, слуха и восприятия требуют специальных методов обучения.

hellroad

Цитата

По телевизору была передача, пришла семья, оба инвалиды, у мужчины проблема опорно-двигательного аппарата- не помню какая, но останавливается рост скелета в детском возрасте, несет эту мутацию отец, они рожают ребенка,первая здорова, рожают второго- болен той же патологией, так вот уже этот парень хочет жениться, и, возможно, детей...что делать в таком случае?? Я была потрясена до глубины души, ну как так? ты же сам перенесишь тяжесть жизни в инвалидной коляске, и рожать детей, возможно обрекая на это же?? Это очень тонкий вопрос, этический, прям на грани, одни бездумно рожают, другие потом собирают деньги на лечение...сейчас при обследовании беременных выявляют ряд патологий, можно прервать беременность, некоторые рожают, потом надо лечить, зная, что не вылечишь- только поддержание жизни инвалида... Как в этом вопросе не скатиться до понятий "рассовой чистоты"?? Опять же- я подчёркиваю, я говорю о генетических мутациях генов, которые можно предупредить.

и между тем... евгенику продолжают считать лженаукой и активно использовать... вот такой когнитивный диссонанс

А если устроить акцию протеста-либо мы,либо он?Довести до РОНО и ВСЕМ классом не посещать школу до решения вопроса?Боитесь карательных мер?Да полноте!Что могут сделать с вами и вашим ребенком?НИЧЕГО!Вы кругом правы!Действуйте!Дорогу осилит идущий!

К слову говоря, Джона Нэша, одного из величайших математиков и экономистов 20 века, когда у того проявилась параноидальная шизофрения, изолировали от общества и отправили на принудительное лечение в психушку не посмотрев ни на какие заслуги...

Есть инвалиды по псих состоянию, а есть по физическому. Если с психами делать непонятно что, то физ отклонения не сильно мешают. В параллельной группе группе учился парнишка, на костылях передвигался, ноги у него не ходили. Умный, веселый, состоял в команде КВН местной. Юмора у него было на пятерых. На изгоя ну никак не тянул. Хоть и инвалид.

Цитата (gusenkovd @ 3.03.2016 - 14:52)

А если устроить акцию протеста-либо мы,либо он?Довести до РОНО и ВСЕМ классом не посещать школу до решения вопроса?Боитесь карательных мер?Да полноте!Что могут сделать с вами и вашим ребенком?НИЧЕГО!Вы кругом правы!Действуйте!Дорогу осилит идущий!

в РОНО, всем допизды, у них отчётность по "социализации" и хоть 100500 акций протеста, хоть вся школа не будет посещать... им ПО-ХУ-Ю! они держатся за свои кресла и взятки согласно штатному расписанию!

Bunsha
вы свято уверены, что Достоевский, Эйнштейна, Хокинг кусали детей, били их и мешали всем остальным учится?

Вот ведь я злодейка, приняла участие, ребенка из сада выгнали. Надо было своему сказать: "Ты терпи, пусть он тебя кусает, машинки об голову разбивает. Вдруг Эйнштейн вырастит".

Это сообщение отредактировал Нимерия - 3 мар. 2016 г. в 15:35

Точно также разваливали Школу и в последние годы Советского Союза.
Из четырёх классов по 22-25 человек делали три, получалось по 29-33 человека.
Вроде бы мелочь, а вот процесс учёбы начал хромать на три ноги, вместо одной.
И нет чтобы отобрать более успевающих, усваивающий материал в один класс и дать им больше или более углублённые знания берут и в каждый впихивают по паре "козла/быка/барана/дебила...", который со своей галёрки всё "стадо" тянет на свой, более низкий уровень...
И не надо обижаться или оскорбляться в благородном порыве на "стадо" - по контексту нет ничего оскорбительного и обидного для школьника, потому что это ещё не сформировавшееся "что-то", и всё зависит от того куда и чему его научат и что вложат в голову... (Стоит только критично сам на себя посмотреть на того, прежнего... "и смех и грех", как говорится).

BelBES
люто зеленю!!!

Цитата (bvfvlad @ 3.03.2016 - 15:20)

Точно также разваливали Школу и в последние годы Советского Союза. Из четырёх классов по 22-25 человек делали три, получалось по 29-33 человека. Вроде бы мелочь, а вот процесс учёбы начал хромать на три ноги, вместо одной. И нет чтобы отобрать более успевающих, усваивающий материал в один класс и дать им больше или более углублённые знания берут и в каждый впихивают по паре "козла/быка/барана/дебила...", который со своей галёрки всё "стадо" тянет на свой, более низкий уровень... И не надо обижаться или оскорбляться в благородном порыве на "стадо" - по контексту нет ничего оскорбительного и обидного для школьника, потому что это ещё не сформировавшееся "что-то", и всё зависит от того куда и чему его научат и что вложат в голову... (Стоит только критично сам на себя посмотреть на того, прежнего... "и смех и грех", как говорится).

при СССР, в школах не учились дети, с явными психическими отклонениями. и за "поведение", очень легко было улететь в спецшколу для УО по решению комиссии ГОРОНО... так, что в основном, все учились на одном уровне с небольшой разницей в успеваемости. были хулиганы, но и они в школе вели себя пристойно.

плюсующие и ратующие за разделение детей - не дай вам бог иметь самим детей инвалидов или хотя бы с задержкой речевого развития, а от этого не зарекайтесь - все от случая...я посмотрю как вы в таком случае будете плюсовать....

Это сообщение отредактировал Vitaluga - 3 мар. 2016 г. в 15:47

Цитата (Vitaluga @ 3.03.2016 - 16:46)

плюсующие и ратующие за разделение детей - не дай вам бог иметь самим детей инвалидов или хотя бы с задержкой речевого развития, а от этого не зарекайтесь - все от случая...я посмотрю как вы в таком случае будете плюсовать....

Пошел на хер. Психи и прочие больные головой должны либо в психушке сидеть, либо на закрытой территории с родственниками. А не досаждать обществу.

Цитата (Vitaluga @ 3.03.2016 - 15:46)

плюсующие и ратующие за разделение детей - не дай вам бог иметь самим детей инвалидов или хотя бы с задержкой речевого развития, а от этого не зарекайтесь - все от случая...я посмотрю как вы в таком случае будете плюсовать....

а что, лучше когда ребёнка-заику или медленно говорящего, травят в классе?

Цитата (КоньВасилий @ 3.03.2016 - 15:49)

а что, лучше когда ребёнка-заику или медленно говорящего, травят в классе?

Если этот заика соображает лучше, чем большая часть класса и поставил себя нормально, никому не мешает на уроках, трогать его никто не будет, тут уже больше зависит от мозгов остальной части класса.
Точно так же могут затравить и нормального ребёнка.

Это сообщение отредактировал MaDCaT9006 - 3 мар. 2016 г. в 15:59

Бешенный, ага-ага... только в обычных школах появились так называемые классы коррекции... мин по одному на параллель... (объяснять надо, что это такое?)

Sadomik, про пед.маркетинг полностью согласна... и в нашем городе есть такая школа. Там чуть ли не индивидуальный подход к детям и никаких терок с родителями, одним словом "ваш ребенок гений, он так замечательно учится". Но вот беда, эта школа еще ни одного 11-го класса не выпустила (сейчас крайние идут 7-е), а дети, которые по каким-то основаниям вдруг оказываются в нормальных школах, чудесным образом начинают приносить одни двойки... Но родителей это не волнует - ведь за ребенком смотрят! и сильно типа учат! и еще хвалят и не говорят, что он балбес и разгильдяй...

Vitaluga, ну есть у нас в семье такое... у троюродной сестры ребенок с гиперактивностью, с детства в специнтернате и в нормальную школу запихивать никому в голову не пришло и есть с чего - когда он в разнос идет это страшно...

Это сообщение отредактировал vatruska - 3 мар. 2016 г. в 16:03

Цитата (MaDCaT9006 @ 3.03.2016 - 15:57)

Цитата (КоньВасилий @ 3.03.2016 - 15:49) а что, лучше когда ребёнка-заику или медленно говорящего, травят в классе? Если этот заика соображает лучше, чем большая часть класса и поставил себя нормально, никому не мешает на уроках, трогать его никто не будет, тут уже больше зависит от мозгов остальной части класса.

да как бы и не спорю, если с мозгами у заики, всё хорошо...
просто для таких детей, должны быть коррекционные школы и классы и занятия с логопедом, а не "социализация" по принципу: бросили в воду, а там как пойдёт... или выплывет или утонет...

Это сообщение отредактировал КоньВасилий - 3 мар. 2016 г. в 16:02