О фактах "напакостить" расказывается после того как сотрудник чего то попросил а ему не дали. Повышение ЗП, стаховки и т.д. И тут должен тоже решать специалист со сферы IT: Ваш сотрудник ебашит 1 за восьмерых. Его требования обоснованы. Ваш сотрудник рекордсмен по Саперу. Ищите другого! Вот и все. Каим боком здесь подрыв пердака кадровика я не понимаю.
вы в корне не правы. если сотрудник идет на шантаж - он увольняется немедленно. только дурак будет вести переговоры в таком ключе.
Шантаж был после отказа. То есть человек не имеет права просить повышения? Я вот тоже своего рода шантажировал директора. Сказал я увольняюсь мне предложили более оплачиваемую работу (и это правда). Он мне поднял зп так как не хотел терять сотрудника. Меня теперь могут засудить?
Как правило, большинство Айтишников гадят не просто так, хотя слышал и обратные случаи, когда реально борзели сами.
серьезно? тут вас комменты не доставили? ну типа "просто не надо палиться"... "забудьте пароли" "я когда увольнялся - вынул свои костыли" и проч.
и только человека 3 написали, что подставлять людей, которые с тобой работают и придут после тебя - это свинство.
Буду четвертым! Я писал что передал всю информацию своему приемнику. А вот по поводу костылей отлично помню этот коммент. Там человек не был сисадмином а заменял оного пока тот был в запое. Костыли создал сам (Считать интеллектуальная собственность) Работал без доплаты. То есть в праве забрать свою собственность с собой.
таки он был админом, а подменял программера. костыли вынул из своей оплаченной работы.
О фактах "напакостить" расказывается после того как сотрудник чего то попросил а ему не дали. Повышение ЗП, стаховки и т.д. И тут должен тоже решать специалист со сферы IT: Ваш сотрудник ебашит 1 за восьмерых. Его требования обоснованы. Ваш сотрудник рекордсмен по Саперу. Ищите другого! Вот и все. Каим боком здесь подрыв пердака кадровика я не понимаю.
вы в корне не правы. если сотрудник идет на шантаж - он увольняется немедленно. только дурак будет вести переговоры в таком ключе.
Шантаж был после отказа. То есть человек не имеет права просить повышения? Я вот тоже своего рода шантажировал директора. Сказал я увольняюсь мне предложили более оплачиваемую работу (и это правда). Он мне поднял зп так как не хотел терять сотрудника. Меня теперь могут засудить?
засудить? нет.
но вы не помните рассказ:
Цитата
поздней осенью 2014 года потребовал увеличения зарплаты. Основание: падающий рубль. Дополнительное основание: не повысить выйдет дороже, потому что он кое-что знает и ещё может кое-что сделать.
шантаж был основанием для повышения. ну так считал сотрудник.
А почему, соббсно, "падающий рубль" - не основание для поднятия зп? Тащемта - индексации не просто "могут быть", а быть - обязаны! Следовательно, если таковых за определённый (достаточно длительный) период времени не было - прямая дорога работяге в профком(при наличии) с требованиями пересмотра оклада. при отсутствии профкома - куда еще, как не в кадры и к руководству?! Там, правда, заладят мантру "у нас ФОТ не наполняется(((" - но стоять-то на своём надо?!
Один попросит и ему повысят - все захотят. Выгодней показать примером, если попросите - на улице окажитесь))
Шантаж работодателя... Было такое дело один раз в середине 90-х. Разрабатывали тогда мы с приятелем систему учета и аналитики данных техосмотра автомобилей (писали софт) и "большие пацаны" решили нас кинуть на бабки. С приятелем этот номер прокатил, так как его научный руководитель был среди этих "пацанов". Со мной - человеком наёмным - не прошел. Софтина через недельку после кидалова запросила лицензионный ключ для продолжения работы. Ключик им пришлось купить у меня за честно заработанную мною зарплату. --- Что-то мне подсказывает, что не все так гладко в этих историях, которые рассказывает гражданин кадровик из копипасты.
А вот у меня был как то спор с одним админом, он утверждал что системный администратор не обязан знать как обжимается кабель рж-45 и рж 11, он просто обслуживает сеть и обеспечивает безопасность в сети, на мой вопрос если у тебя 100 рабочих мест и это обязанность системного администратора их подготовить- ответ был таков: это работа эникейщика, а нормальный сис админ сидит в кабинете и рулит всем.. и если ему предложат на новом месте монтажные или какие либо работы он их на зуй пошлет..(паша привет) В общем разругался я тогда, потому как считаю если ты системный администратор, то ты должен знать что кого и к чему
Одмины бывают конечно разные, но в большинстве своем весьма позитивный и адекватный народ. Улыбнула ситуация когда "уверенный пользователь за три часа восстановил работу офиса"... Хотел бы я на это посмотреть если сервачок на "фряжке" или другой юниксовой ОС крутится... Самый простой способ нагадить, банально "забыть" пароль от сервера... Ничего не нарушил а геморроя со временем будет много... Если клиентские машины цепляют трояны - косяк одмина однозначно. Плохо настроен фаэрволл и/или плохо защищены клиентские рабочие станции. Правильно писали что сис. одмины это обслуживающий персонал и не более. Возможностей контроля активности пользователей конечно намного больше, за это многие нашего брата и не любят. Например, с меня когда-то требовали статистику о посещаемых сайтах за месяц (кто, куда, как часто). Первый месяц съехал на неполадки в системе и предупредил некоторых товарищей о том что нужно работу искать дома и в ВК сидеть с телефонов... Народ меня начал шарахаться... Вот вам и "все равные но кто-то равнее"...
у меня наоборот было. рейдеры захватили контору. нас всех на улицу. через час звонок от начальства. можешь снести все к чертям? могу... работай, оплатим. снес...
Мониторю вакансии в IT сфере. В основном маленькие зарплаты (от 20 до 30к), но требования такие... Можно подумать человек с той кучей сертификатов и прочего, пойдет работать в эти сраные конторки.
Это отдельная песня. У меня приятель, увлечённый работой и отлично самообучающийся, очень деликатно намекнул на прежнем месте работы, что, нагрузив в 2 раза большими обязанностями, хорошо бы как-то и простимулировать. И речь не про жадные фантазии, парень волок большой воз, 2 базы немаленький предприятий, за свои получил сертифицированного инженера по SQL и решал - продолжать на этой работе или искать перспективы роста. Никакого шантажа, намёков на уход, просто решил посмотреть - есть у него на этой работе возможность для роста не только в профессиональном плане и в степени загруженностью работой. Шеф (а не кадровик, ессно) вежливо, но твёрдо отказал.
Приятель начал интересоваться вакансиями (до этого долго работал на одном месте), оказалось он всем интересен, и за деньги, минимум вдвое большие, чем получал. Он колебался, так как несколько инертен, от добра добра не ищут типа :) Но когда поступило предложение от Яндекса, "сопротивлялка" поломалась. И вот, когда он подал на увольнение, началось, "да давай накинем 5 тыщ, нет 10, ну 20, хорошо?..." Нет, шеф его нормальный, никаких шантажей, "волчьих билетов", просто пытался заинтересовать, но с "Яндексом" соревноваться не смог, да и не хотел, тоже, видимо, инерция мышления - найду, как раньше "за тридцан" и всё ОК. Нынче, конечно, всем тяжело, но не нашёл.
В итоге работают двое и один на подхвате, деньги платит вдвое против того, что мог дать приятелю, чтоб не ушёл. Всё норм, никаких ужасов, приятель помог в "переходный период", но представление о разнице между "жадностью" и реальными запросами у шефа несколько поменялись.
А приятель, кстати, уже и не в Яндексе, давно не видел его, но слышал, что его западная компания какая-то "заарканила", думаю, всё у него в порядке.
Чтобы ко мне кота с лампой прилаживать не стали, сообщу, что я прекрасно знаю, что ни знания, ни сертификат по SQL ничего не гарантируют их носителю, если к ним не приложены его умения, опыт и инициатива. А то, не дай Бог, кто-нить ещё побежит к мелкомягким в очередь вставать :)
Очень странная статья. 10 лет столько инцидентов, которые руководство ничему как я вижу не на учило. Любой новый сотрудник узнает о том что реально произошло до него максимум за месяц, и каждый хотел сломать систему?
==== Отдельные моменты которые меня напрягли ==== * Любой новый сотрудник узнает о том что реально произошло до него максимум за месяц, и каждый хотел сломать систему? * Главный IT не подчиняется директору на прямую? * Обрушивать сайт одной уязвимостью - ха ха ха. Любой человек может эксплуатировать уязвимости годами, на сайте их миллион если знать внутреннюю кухню.
На мой исключительно! ай-тишный взгляд, самый исключительный! народ в компании это HR. С их бесконечными дебильными тестами и бюрократической привязанностью к бумажкам на любой чих и пук. Вечно гордые прямой линией с шефом и постоянно напоминающие тебе о том КТО тебя нанял на эту работу.
вся суть поста, в том что этих "неприкосновенных айтишнигов" собственно этот СТАРЫЙ ПЕРДУН и НАНИМАЛ. Он переходил на "новые уровни", получал ЗП в два раза больше прежней, но нанимал. Его РАБОТА- нанять специалиста, он тут НОЕТ что нанимал долбоебов, вывод он САМ долбоеб. Пусть сделает себе харакири, а не обижается что ему порнхаб на работе заблокировали. Пост - розовые сопли.
О фактах "напакостить" расказывается после того как сотрудник чего то попросил а ему не дали. Повышение ЗП, стаховки и т.д. И тут должен тоже решать специалист со сферы IT: Ваш сотрудник ебашит 1 за восьмерых. Его требования обоснованы. Ваш сотрудник рекордсмен по Саперу. Ищите другого! Вот и все. Каим боком здесь подрыв пердака кадровика я не понимаю.
вы в корне не правы. если сотрудник идет на шантаж - он увольняется немедленно. только дурак будет вести переговоры в таком ключе.
Шантаж был после отказа. То есть человек не имеет права просить повышения? Я вот тоже своего рода шантажировал директора. Сказал я увольняюсь мне предложили более оплачиваемую работу (и это правда). Он мне поднял зп так как не хотел терять сотрудника. Меня теперь могут засудить?
засудить? нет.
но вы не помните рассказ:
Цитата
поздней осенью 2014 года потребовал увеличения зарплаты. Основание: падающий рубль. Дополнительное основание: не повысить выйдет дороже, потому что он кое-что знает и ещё может кое-что сделать.
шантаж был основанием для повышения. ну так считал сотрудник.
Основанием был падающий рубль. А шантаж доп. основанием! Так что давайте поговорим о конторе которая при падающем рубле совершенно не заботится о своих работниках. А также ведет темные делишки ибо сотрудник "что то знает". P.S. Я как дочь айтишника которому подняли зп в 15 раз, заявляю - здесь не все так однозначно.
у меня наоборот было. рейдеры захватили контору. нас всех на улицу. через час звонок от начальства. можешь снести все к чертям? могу... работай, оплатим. снес...
А нет чудо кнопки "Всё кхуям"? =) Бэкапы на стороне, а офис чист =)
Основанием был падающий рубль. А шантаж доп. основанием! Так что давайте поговорим о конторе которая при падающем рубле совершенно не заботится о своих работниках. А также ведет темные делишки ибо сотрудник "что то знает". P.S. Я как дочь айтишника которому подняли зп в 15 раз, заявляю - здесь не все так однозначно.
послушайте, если сотрудник идет на шантаж - он увольняется. по-другому быть не может. если начальник не идиот.
в остальном - если контора не заботится, значит надо прощаться с такой конторой. только вот пакостить зачем? оклад назначен? согласился? работай. не повышают и тебя это не устраивает - увольняйся.
таких шантажистов в любой профессии хватает.
Это сообщение отредактировал КрошкаЕнот - 26 сен. 2016 г. в 13:47
Ай-ти нормальные ребята, если к ним не лезть с глупостями.
не знаю. строители нашли сейчас отличные рабочие ножницы для обжимки в строй мусоре в пакете с RJ45
сдал в отдел кадров
пусть они там сами решают кто король говна и пара а у кто препятствие нормальным людям на нормальную работу
PS; сам к ним не пойду,потому что полностью разделяю точку зрения автора. На испытательный срок приходили отличные ребята но они искали варианты и выбирали лучший,в итоге взяли тех кто не свалил на испытательном
В итоге вот,куча строй мусора из за ремонта в офисе,а строители находят в ней рабочие и весьма дорогие инструменты в пакете с эрджишками
В копипасте, кадровик на 90% ущербный офицер с непомерным ЧСВ, скорее прапор, атмосфера в канторе пахнет 3х недельной рыбой, работал в такой месяц. Отобрать трёх гандонов, может только гандон, ибо "рыбак,рыбака...". И нех тут обсуждать. Любое противодействие рождено соответствующим действием. UPD Меня в одн канторе кадровичка спросила крещен ли я и умею ли креститься, я сказал что все админы набожны ибо оборудование сложно и божья помощь всегда впору, меня приняли))) , правда я сам не пошел)))))))))
Это сообщение отредактировал MiHs - 26 сен. 2016 г. в 13:50
вы в корне не правы. если сотрудник идет на шантаж - он увольняется немедленно. только дурак будет вести переговоры в таком ключе.
А можно про шантаж от специалиста в данном вопросе?:) Мизансцена: Админа решили увольнять и начали искать замену, договорились, что находят, сдает дела и свободен, пока может искать работу (все тихо мирно), в процессе поисков нового человека, пытаются запретить поиск работы админу, потом уговаривают еще подольше поработать (ну не нашел же пока ничего), далее через полтора месяца находят человека нового (который как показала практика не справился совсем), и упрашивают Админа остаться ( у админа уже есть предложения о работе с выше зарплатой). Ну ок уговорили, уболтали, но админ требует повышения зарплаты на 10 тыр, так как отказался от нового места и от такого повышения зп.
Де юре - это шантаж А вот Де факто - морально оправданное требование
Вот мне интересно ваше мнение)))
И да история про меня, и да зп повышаю даже больше чем запросил
Знали бы эти людишки менеджеры, как нас бесит к випам тупым приходить и смотреть как тот не умеет пользоваться даже браузером
Мне тут недавно новая бухгалтерша истерику закатила, что админы совсем офигели, корону возложили и работать не дают, ничего не настроили (она не смогла капчу ввести тупо). Истерика была причем в первый день её работы на глазах её руководителя, через 2 дня её не было в организации:D
а мне нравится подход - айтишнеги такие "мелкопакостные" создания по версии автора статьи, но почему то упорно молчат про торгпредов, которые переходят со всей базой клиентов к прямым конкурентам, или про каких нить секретарш удаляющих всю переписку, в том числе и важную, при увольнении, про экономистов, после увольнения которых остаются пустые папки как на компьютере, так и в сейфе. Нет, я не спорю, незаменимых не бывает, но иногда стоит "расстаться" по хорошему, чем показывать свою принципиальность. Человек хочет выходное пособие, ну, наверное он хотел, то что ему причиталось по закону, вряд ли он там золотой парашют требовал, а его увольняют без двухнедельной отработки, то есть сегодня работаешь, а завтра нет и даже времени на поиск работы нет. Все с завтра ты безработный, плюс нет оклада за полмесяца, хотя, для фирмы думаю это не было так критично. Про второй случай, сдается мне надо звать кота с лампой, они год не могли выяснить из-за чего падает база, а потом обвинили бывшего сотрудника и тот якобы откупился баблом. Все, абсолютно ВСЕ сотрудники грешат мелкими пакостями, если с ними поступают скажем так "не по человечески" и говорить про айтишнегов только неправильно, имхо. Большинство наемного персонала не будут делать описанные гадости, если зная историю фирмы, видят, что руководство лезет в з**у и привлекает органы после подобных случаев. Так что история какая то странная. И да, проследить хронологию новейшей истории фирмы - 2000-2003 айтишнег ушел со скандалом, 2003- 2005 айтишнег ушел со скандалом, 2005-2012 - айтишнег ушел со скандалом. 2012-2014 - айтишнег ушел со скандалом. Вывод почти ВСЕ айтишнеги в фирме уходили со скандалом, что говорит либо об отношении руководства, либо о безграмотном HR-е. Ну, это сугубо имхо....
Это сообщение отредактировал ego79 - 26 сен. 2016 г. в 13:56
Сейчас деятельность 99% организаций и предприятий зависит от качества работы его информационных сервисов. Для того чтобы эти сервисы работали стабильно, надо предлагать нормальные условия труда, не жопится, и закупать нормальное железо и софт. В большинстве своём работодатели этого не понимают и требуют невозможного, тем самым создавая плохие условия работы, за это и получают такое отношение к себе от ИТ специалистов.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
makasin26 сен. 2016 г. в 13:38